To ze prohlizece Mozilla Suite potazmo Firefox jsou lepsi, vi asi kazdy clovek, ktery vyzkousel a ma mozek v hlave, aby byl dostatecne soudny. Vyhody tohoto prohlizece jsou kazdemu jasne a na zadnou nevyhodu jsem, za ten rok a pul pouzivani, jeste nenarazil. ;o)))
Samozrejme tento vyborny prohlizec snazim propagovat vsemy smery (jak mi pravi vira). ;o))) To ze na sve evangelizacni stezce narazim na lidi, kteri tento prohlizec neznaji, to je pochopitelne, ale co mne zarazi je, ze existuji lidi, kteri pri vysloveni slov jako: Alternativa, Mozilla, Firefox nebo Linux, se zacinaji chovat zcela histericky a zacinaji nadavat. ;o)))
Divim se, ze tento prohlizec nepouziva kazdy. Jake jsou tedy ty vyhody MSIE oproti Mozille? Nebo, proc to tedy jeste nekdo pouziva???
Vetsina lidi si otvira okno "Internetu", ne IE. Oni nevi, co to je prohlizec, takze nevi, ze jsou i jine. Ovsem lidi, kteri o existenci alternativ vedi, neomlouva nic :-)
mozilla, firefox, linux? Co to jako má být? Nejsou to ti tři černí jezdci z apokalypsy?
MSIE neznám, ale používám Maxthon a nechápu, proč bych měl přecházet na nějaké apokalyptické programy.
Nikdo mi nemůže upřít, že jsem neměl snahu. Potřebuju následující funkce:
- undo (otevření omylem zavřené stránky)
- záložky (zavření jedním klikem, ne pravým a pak close)
- filtr reklam, snadné zapnutí/vypnutí jedním klikem
- skupiny záložek ve favorites, snadno upravitelné
- myší gesta. otevření linku v nové záložce bez aktivace zatažením levým za link
- pluginy jedním klikem (validace w3c atd.)
- hledání v google zapsáním výrazu do adresního řádku
- možnost vyvolání stránek v adresním řádku (např. napíšu tam "mapa ulice" a objeví se mapy.atlas.cz s nalezenou ulicí, podobně "justice xxx", "ares xxx"...)
Mozilla ani Firefox toto neumí. Dal jsem si práci a sháněl příslušné pluginy. Když jsem byl po úmorném hledání, instalování a nastavování u pluginu "multizilla" a zjistil, že jeho tlačítko ignoruje navolený skin, tak jsem to vzdal a vrátil se.
To zni hodne dobre. Asi jsem zaostaly, jelikoz jsem o Maxthonu jeste neslysel. Tedy urcite jsem zaostaly, jelikoz pouzivam IE. Ono totiz se da (minimalne) ctvrt hodina casu stravit i prijemneji, nez stahovanim NECEHO a pak jeho instalaci... zvlast, kdyz to NECO v podstate nepotrebuju, jelikoz roota si prectu i v IE :-)
A o tom to je...
Az Micro$oftu zakazou davat IE do jejich Woken, pak budu radsi stahovat NECO nez IE. Nemluve o 90% uzivatelu (mysleno ze skupiny vsech uzivatelu), kteri opravdu oteviraji "internet" a netusi nic o IE a dalsich prohlizecich.
Ne, o tom to není, aspoň pro mě ne. Roota si přečtu i na mobilu nebo vytištěnýho na papíře, ale nebude to ono. Smířit se s tím, že v podstatě nepotřebuju vlastnosti, které má Mozilla a spol navíc oproti MSIE, je ostudná rezignace.
Jasně, můžu se smířit například s tím, že v televizi jsou samý béčkový blbosti a rezignovat na vyhledávání hodnotnějších kulturních zážitků. Je to pohodlnější, nemusím nic dělat, nemusím přemýšlet, budu čumět na to, co mi naservírujou. Analogicky je tomu u webového prohlížeče - když už tam jeden mám, proč řešit, jestli neexistuje lepší alternativa.
Samozřejmě, čas se dá vždycky strávit příjemněji, než řešením toho, jestli je s věcmi, tak jak jsou, všechno v pořádku. Lidi s takovým přístupem ke světu potom tvoří snadno ovladatelné stádo. Jsem idealista. Nesnáším ten postoj, že když něco nějak je, tak proč se obtěžovat s pokusy změnit to. Nikdy se nesmířím s tím, že tak někdo uvažuje.
S těmi devadesáti procenty uživatelů netušícími, co je to webový prohlížeč, to přeháníte a jen si tím omlouváte vlastní pasivitu. Já se nepohybuju mezi žádnou intelektuální elitou a už vůbec ne mezi počítačovými odborníky, přesto většina lidí v mém okolí má o alternativách minimálně tušení a často i zájem o ně.
Moc prace jsi si jsi si nedal ;)
1) umi napr. TabMix nebo UndoCloseTab
2) prostřední tlacitko na tab (na linuxu je potreba prepsat jeden klic v about:config)
3) adblock plus (podpora regulernich vyrazu, whitelist)
4) to imho umi (ruku do ohne za to nedam)
5) napr. All-in-one gestures
6) jde prenastavit v about:config (defaultne vyuziva "zkusit stesti" na googlu)
7) umi, rika se tomu keywords (nastaveni zalozky)
pouzivam firefox
a ted tedy k tem pozadavkum:
- undo - to mi taky chybi, fungovalo mi to se "zalozkovym pluginem", ale ted ho nemam, takze tohle musim ozelet.
- zalozky - zaviram prostrednim tlacitkem
- filtr reklam - Adblock je super, vypnuti/zapnuti je asi na 5 kliku :-)
- skupiny zalozek - no problem, ne? nebo to bylo nakym pluginem?
- mysi gesta - no problem s Mouse Gestures
- pluginy jednim klikem? to uz sem asi taky videl. byly to vlastne java scripty v bookmarku
- hledani v googlu - jo, to umela mozilla a to mi ve firefoxu taky chybi, sem nucen pouzivat ten druhej chlivecek
- "mapa ulice" - hmm, zajimava featura. firefox umi asi jen about:config :-)
Tak nevim, ale vsechny vami vypsane vyhody ma v soucasne dobe mozilla take.;o)))
Dokonce, co se validity stranek tyce, tak u mozilly nemusite klikat vubec. ;o)))
nerad nazyvam ludi LAMA ale niekedy je to jedine spravne pomenovanie, avsak rozmyslam, ze ci to to chutne zvieratko neuraza, ale kedze posobdost flegmaticky, asi to ma v p...deli kto pouzi va jej meno, a naco (zreme GNU/GPL) :o)
- undo (otevření omylem zavřené stránky)
tak toto netusim, ale hovori sa kto nema v hlave ma v nohach, podla mna useless vec, naco mi to ma drzat niekde v ram/hdd info o tom kde som bol? staci mi historia. ze ano..
- záložky (zavření jedním klikem, ne pravým a pak close)
stredne (alebo kolecko, ludovo klitoris :) )
- filtr reklam, snadné zapnutí/vypnutí jedním klikem
funguje (prave a block images from....)
- skupiny záložek ve favorites, snadno upravitelné
no co ja viem drag'n'drop funguje
- myší gesta. otevření linku v nové záložce bez aktivace zatažením levým za link
to je myslim zhodne z 2.)
- pluginy jedním klikem (validace w3c atd.)
fixo to podporuje, na widlach na 100% to ze sa uzivatela informuje co to instaluje a ci to xce je ok, inak je to sexhole, ee sec.hole ako svi..
- hledání v google zapsáním výrazu do adresního řádku
oznacis, ctrl+t, klik strednym a je to (cize spomenuta funkcia je myslim uplne to iste, zatial mam pocit ze to co ste opisal je nadstavba ala drak nad IE )
- možnost vyvolání stránek v adresním řádku (např. napíšu tam "mapa ulice" a objeví se mapy.atlas.cz s nalezenou ulicí, podobně "justice xxx", "ares xxx"...)
o tomto som nepocul, ale ked tak uvazujem, search plugin je nejaky textak takze napisat mu tam url kde ma "vyraz" doplnit a poslat to nieje problem.
Mimochodem, netušíte někdo, jak donutit Firefox, aby uměl to,co Mozilla - tedy, aby dokázal vyhledávat přímo z adresního řádku? Snad není jediné řešení to, abych si napsal nový plugin do Firefoxu :)
staci si urobit bookmark napriklad google takto
------------------
(bookmark properties)
Name: Google Search
Location: http://www.google.com/search?q=%s
Keyword: g
------------------
kde %s znamena vlozeny text za klucovym slovom g
takze po ulozeni takehoto bookmarku staci do riadku pre adresu zadat:
g hladany text
a prehliadac otvori stranku googlu s vyhladanym pozadovanym vyrazom ...
obdobny princip funguje pre vecsinu vyhladavacich sluzieb staci zistit ktory parameter v adrese sluzi pre predavanie hladaneho vyrazu
"MSIE neznám, ale používám Maxthon a nechápu, proč bych měl přecházet na nějaké apokalyptické programy."
Protože byste třeba nechtěl používat nějaký pseudoprohlížeč (bez IE nebo Firefoxu totiž nefunguje, protože je využívá k tomu, abyste vůbec mohl nějaké stránky zobrazit) postavený na apokalypticky zasatralém, zaostalém a špatně zabezpečeném jádře s desítkami vážných a dlouhodobě neopravovaných chyb.
Ja pouzivam Firefox protoze jeho ovladani mi pripada prijemnejsi, ale obcas jsem nucen oprasit IE. Nektere stanky se totiz ve Firefoxu nezobrazuji spravne. Nemyslim ze je chyba ve Firefoxu, proste jen neni plne kompatibilni s IE. Stejne tak je mozne napsat stranky, ktere se budou spatne zobrazovat v IE.
ff (a ostatni non-IE browser?) imho ani nemuze byt plne kompatibilni s IE, proste proto ze IE spatne implementuje nektere standardy a v renderovani stranek dela spoustu chyb.
Ja mam IE velmi rad... Ma vela moznosti napr. pri stlaceni home sa dostanem rovno na stranku M$ bez akehokolvek nastavovania co sa mi v inych prehliadacoch stat nemoze. Naco su zalozky, ked sa otvori 20-30 reklamnych okien naraz je to monumentalnejsie ked su zvlast. A najdokolnalejsia je praca z obrazkami *.png Z obycajnych obrazkov to spravy moderne umelecke diela. Skoda ze to v najblizsej verzii zrusia... Skoda ze neni verzia tohoto dokonalejsieho prehliadaca pre linux, lebo cez Win mam strach co i len zapnut siet.
Statistika z Navrcholu je diky sve obchodni politice (hodne navstevovane weby musi hodne platit - takze tam ty 'nejvetsi hraci' vetsinou nejsou) z globalniho ceskeho meritka k nicemu.
Staci se podivat na aktutalni zebricek za cerven http://navrcholu.cz/Zebricek/2005/06/
treti misto - Slunecnice - pravdepodobne velke procento 'odbornejsi' verejnosti, tedy i nadprumer Mozill, Firefoxu a Oper
sedme misto - Czilla start - procento Mozill a Firefoxu bude asi taky trosku vyssi nez prumer ;-)
Uz jen tyhle tri 'velke' weby dokazi poradne zamavat statistikou. Kdyz to srovnam treba s iAuditem (ktery ale take nelze brat jako zdroj 'globalnich dat'), tak kde jsou data ze Seznamu, Novinek, Centra, iDnes, Atlasu - tedy tech opravdu nejnavstevovanejsich?
Navrcholu si mozna muze delat ambice delat statistiku prohlizecu mezi 'odbornejsi verejnosti', ale globane urcite ne.
Pro vaši informaci - v systému NAVRCHOLU.cz je kromě jiných měřený i celý Atlas, ač se v žebříčcích nezobrazuje. Takže ono to s tím vychylováním statistik ze strany třeba CZilly a Root.cz nebude tak horké, jak se možná na první pohled zdá :)
Podle iAuditu je Atlas s navstevnosti na 14 miste s temer desetinovou navstevnosti oproti Seznamu. Krome Seznamu jsou pred Atlasem jeste Novinky, Centrum, Super, Idnes.
Ne, tuhle odpoved fakt neberu jako odpoved, ze mate prehled o GLOBALNI navstevnosti ceskeho netu. Vy mate diky sve cenove politice v databazi spis mensi weby, iAudit kvuli sve prestizi (pro me celkem nepochopitelne) zase naopak ty nejvetsi. Kdyz to vezmu podle iAuditu, tak vas nejnavstevovanejsi server s verejne pristupnou statistikou je srovnatelny s webem na iAuditu kolem 30 mista v poradi!
Nejde vubec o to, jake weby merite, ale kolik lidi/pocitacu na vsech merenych webech zaznamenate a je uplne jedno, jestli Frantu z Horni Dolni zmerim na Seznamu nebo na homepage Evy z Dolni Horni. Verte, ze za mesic nekde "pochytame" vyznamnou cast uzivatelu CZ Internetu.
Koneckoncu o spravnosti cisel svedci i jina zprava, ktera ma cisla hodne podobna.
Ja rikam, ze neni vubec podstatne, zda merite ci nemerite Seznam (ci jiny vas oblibeny web). Podstatne je, zda nekde zmerite dost lidi. Uzivatel, ktery jde na Seznam a nikam jinam, je dost nepravdepodobny pripad.
Ok, ale pokud prijmu Vasi logiku, tak vlastne pro takovou statistiku je uplne jedno z kolika webu mereni pochazi. Muzu tedy to mereni udelat treba jen na par svych webech a pri trosce stesti budu mit uplne stejna cisla jako vy. Cimz podle me sam schazujete to, co se dlouhodobe snazite vytvorit - tedy ze Navrcholu ma presne globalni statistiky a dokaze z nich ziskat zajimave udaje.
Víte, NAVRCHOLU.cz měří více než 15.000 webů různé velikosti a různé důležitosti. Nikdy jsme netvrdili, že je to celý český Internet (a žádná služba takového pokrytí nikdy nedosáhne), ale zároveň se díky velikosti toho spektra domníváme, že se jedná o reprezentativní vzorek uživatelů českého Internetu. Máte samozřejmě pravdu, že se jedná pouze o vzorek a že podle toho je třeba s těmi daty pracovat. Nicméně myslím si, že ta data jsou pro mnoho lidí zajímavá a užitečná a že jim umějí poskytnout dobrou orientaci.
A to je jako dobre? O tom, ze byly ze statistiky nejake weby vylouceny ale ve sve zprave nepisete!
Takze nejenom ze tam nemate ty nejvetsi weby (to proste neusmlouvate, to je fakt ktery jste si sami zvolili pri tvorbe cen), ale jeste ke vsemu se svymi daty nejak manipulujete a nektere weby zarazujete, nektere ne. Tohle ma byt presna statistika? Delate si srandu???
Vyřazen byl jediný web, který je startovní stránkou prohlížečů z rodiny Mozilla.org a je logicky spíše součástí aplikace než normálního webu. Vyřazení tohoto webu není žádnou manipulací s daty.
Tim porad neodpovidate na to, ze Vam ve statistikach chybi nejnavstevovanejsi servery ceskeho internetu jako Seznam nebo iDnes.
To je asi jako hodnotit politickou situaci v Ceske Republice podle pruzkumu, ktery vynecha Prahu :-D
Ale není. Je tu zásadní rozdíl. Obyvatel Prahy bydlí jen v Praze. Nemá stovky nebo tisíce bydlišť. Proto jeho politické preference nezachytíme, vynecháme-li Prahu. Naproti tomu je nepravděpodobné, že by návštěvník Seznamu nebo iDnes navštěvoval výhradně tyto weby. Navštěvuje tyto a stovky dalších méně významných a malinkatých webů. Jde nám o to, aby byl vzorek co nejprezentativnější, tedy o to, abychom zachytili co nejvíce uživatelů, a skutečně přece nezáleží na tom, zda toho kterého konkrétního uživatele zachytíme na malém nebo velkém webu. Čím víc jich máme, tím je vzorek reprezentativnější, bez ohledu na to, zahrneme-li tam Seznam. Kdybychom brali jako vzorek weby o Linuxu, bylo by to zaujaté. Bereme-li jako vzorek *řadu* webů s *nejrůznější* tématikou, je to reprezentativnější.