Názory k článku
Největší přešlapy Microsoftu: DOS 4.0, Zune a Windows 8
-
blizz (neregistrovaný)
Pamatam si ako som v tej dobe spustal linux, ktory potreboval extremnych 256 MB aby som spustil vobec Xka + KDE 3 to ma facinovalo lebo Windows 98 si v tej dobe vystacil len 16MB a pri 32 MB uz ani viac nepotreboval, vsetko bolo perfektne rychle aj na 166 MHz procesore. vsetko sa kodilo v C++ a ASM pripadne Pascale / Delphi a programatori optimalizovali a setrili kazdy bajt, crackeri pomocou SoftICE upravovali exace, a tvorcovia virusov dokazali napisat virus na niekolko 10tok Byteov. Java a .NET sa povazoval za vrchol hnusu, ale presadili sa vdaka tlaku vyrobcov hardwaru. Dnes sa Doom kodi v HTML5 a seka aj na masinach s Core i7 a 8 GB ram (povodny doom fungoval aj na 486ke s 8 MB ram) programatori uz vobec nevedia co je to optimalizacia, stiahnu si 10 frameworkov - vsetko to zlepia do hromady.
-
To budes muset dokazat :-).
Protoze pri 4MB byl pokus jen nastartovat holy Xserver na ctvrt hodiny - swapovalo to jak vztekly. Po ctvrthodine se objevilo "X" jako kurzor, LEDka HDD byla neustale v trvalem svitu. Po dalsich asi 15 minutach prestala HDD LED svitit a zacala jen blikat (cti: dalo se poznat ze nesviti, ale ze blika), tak jsem zkusil pohnout mysi, nato HDD LED zacala zase trvale svitit a po deseti minutach se ten kurzor pohl :-).
Na to aby to neswapovalo, to chtelo cca 20MB RAM.
Ale pravda, to bylo v roce 97 nebo tak nejak. Na druhou stranu byl to holej Xserver, resp. Xkserver+xterm. -
klusacek (neregistrovaný)
Me to teda na 40MHz 386ce s 8 MB RAM chodilo celkem dobre. Pravda, pri startu Xek se muselo pul minuty pockat, ale pak uz to slo.
Jenom netscape mi moc nesel, to uz to zaclo swapovat a nez se prenesla http data pres modem tak to server zariznul na timeout. Takze si clovek mohl prohlednout jen velmi jednoduche stranky, pokud mozno par radku holeho textu.
Pro beznou praci (spousteni editoru v xtermu, gcccka, xv, a treba povraye) to stacilo.
Taky si z te doby vzpominam na veselou hru xbill :-)
-
hrrr (neregistrovaný)
Co to trepete za nezmysly?
Windows 98 swapoval aj so 128MB ram. Neviem presne kde sa zastavil, pri 256 uz bol bez swapu. A zaroven hovorit ze Xka + KDE 3 potrebovali 256MB je teda z tohto pohladu demagogia na ntu. Nehovoriac o tom, ze era windows 98 sa zrovna moc neprelina s KDE 3, skor s KDE 2 a tie si pamatam, ze slapali ako hodinky zrovna aj na minime ramky, oproti spominanym widliam.
-
Matadorik (neregistrovaný)
No to bych řekl, že to bylo dost! Ještě teď píšu ze starýho Della, 1,2 GHz mobilní celer a 256 Mb RAM, který zvládne "z nuly na Seznam" za 65-90 sekund v závislosti na aktuální fragmentaci HDD :)
Pravda, s 9 záložkami v Opeře má ve swapu přes 400Mb, ale nikterak to nebrání běžnému provozu :) -
ilja (neregistrovaný)
Tak tohle tvrzení považuji za nesmysl.
Na GNU/Linux jsem přešel na jaře roku 2005. První mojí distribucí byl Mandrakelinux PP 10.1. Měl jsem nainstalováno 6 GUI, ale nejvíce jsem používal KDE. Tehdá to bylo KDE 3.2. Co se týče HW PC tak RAM 128 MB, CPU Celeron 1.8 GH, GK nVidia 64 MB.
PC šlapal jako hodinky. V manuálu od p. Bíbra bylo uvedeno, že GUI stačí i 64 MB RAM. -
Já si to myslím taky. KDE3 vydali podle wiki v roce 2002. Tehdy (někdy v 2003) jsem instaloval Mandrake na bazarový mašiny. Měly 266MHz a 64MB RAM. Pamatuju si, že jsem si tam přepínal mezi GNOME a KDE a že už tehdy se mi KDE víc líbilo. Pouštěl jsem na tom i KDevelop. Je možné, že Win98SE, co jsme tehdy běžně používali, byli o něco míň náročný, ale nijak dramatický rozdíl to určitě nebyl.
-
j (neregistrovaný)
Jasne, boot systemu, toje dulezitej parametr ... tech 10s jednou denne, to je katastrofa ... (BTW: nehlede na to, ze win 8 rozhodne rychlejs nebootujou, nebot to, co M$ predvadi v ruznych videich neni BOOT ale probuzeni (do pameti) uspaneho systemu => normalni podvrh.
BTW: Osmy v domene se mi prihlasujou i 1/2 hodiny (nekdy) ... stejnej acc XP/7 radove max 2-3 minuty ...
Pruzkumnik? Stale naprosto nepouzitelny cosi.
Taskmanager ... systernals (zakladni vybava kazdyho windowsaka)
Stereoskopicky 3D ... co to ma spolecnyho s widlema? To umela uz lecjaka grafarna pred 10ti lety.
Storage Spaces ... mno pripojit disk jako adresar slo uz v DOSu (pri vynalozeni jisteho usili a vedomosti) ... ze M$ dodnes trva na c:/d:/... beru spis za zasadni chybu, a nic jinyho nez primontovani nejakyho uzloziste nekam to neni, ze ...
Virtualizace (specielne na widlich) zajima naprosto minimum uzivatelu. -
Leal Ophir (neregistrovaný)
Win8 bootují znatelně rychleji. Při vypnutí totiž provedou hibernaci nataženého kernelu, a při následném bootu provedou jeho resume. Pak je tu multithreadová podpora dekomprese hibernačního souboru, použití ACPI místo BIOSu atp.
http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2011/09/08/delivering-fast-boot-times-in-windows-8.aspxWin8 v doméně nemám. Pokud trvá logon dlouho, tipnul bych si na problémy s DNS. Tady máte pár dalších tipů z TechNetu. Mimo jiné vás naučí používat log file prostředí :)
http://blogs.technet.com/b/askds/archive/2009/09/24/so-you-have-a-slow-logon-part-1.aspxWindows Explorer má nově ribbon interface a vylepšený dialog kopírování souborů.
Task Manager samozřejmě můžete nahradit pomocí sysinternals utilit. Tady jde ale o to, co je v systému předinstalované.
Karty na stereoskopické 3D kašlou, je to věc SW. Do příchodu Win8 existoval iZ3D, nVidia 3D Vision driver, a ATI HD3D. Minimálně u těch prvních dvou hra ani nevěděla, že jede ve 3D. Prostě se hooknuly Direct3D volání, a vytvořily se dva viewporty s horizontálně posunutou kamerou. To vedlo k řadě drobných, ale pro uživatele nesmírně otravných problémů, které uměli vyřešit jen lidé, kteří se nebojí ve věcech rýpat. Teď je ve Windows vestavěné podpora na úrovni DirectX 3D.
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/hh768891(v=vs.85).aspxStorage Spaces fakt nejsou o připojení disku jako adresáře :)
http://social.technet.microsoft.com/wiki/contents/articles/15198.storage-spaces-overview.aspx
http://technet.microsoft.com/en-us/library/hh831739.aspxHyper-V vás možná nezajímá, ale mě osobně ano. Můžu na notebooku jet ty samé virtuální stroje, jako na serveru. Testovací stroje si prostě vezmu s sebou.
-
Pokud by to bylo tak, ze pribude jedna volba navic, ktera mi umozni stroj polovypnot, tak je mi to jedno. Ale nevim, jaky by to melo prinos, kdyz mam hibernaci. Hibernovat pouze jadro a zbytek vypnout mi nepripada zrovna uzasne. Na Linuxu hibernace asi jiz davno pred Widlemi pouziva komprimovany obraz pameti. Takze zlepseni by nastalo tak leda vicevlaknovou kompresi a dekompresi, pokud jeste neni pouzita, coz by na strojich, kde to disk stiha, cely proces zrychlilo.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Pro uživatele má tenhle způsob vypnutí stejný efekt, jako klasické vypnutí: nežere to baterku, a začíná pak s čistou session. Navíc je to velmi rychlé, protože se načítá jen cca 10-15% velikosti RAM, neověřuje se konzistence modulů atd. Samozřejmě můžete provést i klasický shutdown, pokud ve vypínacím GUI přidržíte SHIFT.
Hibernační soubor se ve Windows komprimuje tuším od Windows 2000, a hibernace byla s podporou BIOSu a driverů k dispozici už ve Windows 95. (De)komprese používala tradičně jediné jádro, protože disky byly celkem pomalé, a čtení bylo výrazně rychlejší při sekvenčním přístupu. SSD jsou ale pekelně rychlé a mají nulový seek time. Proto ta optimalizace.
BTW nevím od kdy Linux umí hibernovat, ale uživatele by velmi potěšilo, kdyby se uměl z té hibernace i spolehlivě probrat :D -
>Hibernační soubor se ve Windows komprimuje tuším od Windows 2000...
Fakt? To mi tedy vysvetlete, proc na mem netbooku s W XP a 2 GB pameti ma hiberfil.sys 2,1 GB.
>BTW nevím od kdy Linux umí hibernovat, ale uživatele by velmi potěšilo, kdyby se uměl z té hibernace i spolehlivě probrat :D
Nekteri lide maji smulu, ale me to chodi spolehlive na netbooku ASUS i desktopu Dell. Tusim i na staricke plecce z dob W Me. Zato na stejnem netbooku mi casto po probuzeni nejde WiFi a pomuze jen restart. Podobne to obcas blbne na IBM ThinkPadu X40, kde ta WiFi obcas vyhnije i behem pouzivani a nekdy nepomuze ani jeji vypnuti a zapnuti. Na dalsim me znamem desktopu s mobem ASUS a AMD procesorem W XP umi hibernovat a obvykle se z toho probudi. Ovsem suspent to ram konci nasilnym vypnutim, protoze se to uz neprobudi. W 2003 na jednom stroji mi vytuhly, kdykoliv jsem prestal vrtet mysi a pustil se automaticky stand-by. Atd, atd.... Ne, ze by tyhle veci jely pod Widlemi vzdy tak uzasne. A podezrele jsou pry hlavne BIOSy, ktere byly kompilovany kompilatorem od MS.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ani já počítač nevypínám. Nicméně nejde jenom o mě nebo o vás, tam venku je spousta dalších lidí. Když to MS sledoval, došlo na vypnutí (nebo reboot) ve 45% power transitions, a u desktopů v 57%. Zkrácení bootu o 5 vteřin při 1.3 miliardách instalací a padesáti rebootech ročně znamená, že uživatelé budou mít dohromady ročně přes 10 000 let času navíc na práci nebo zábavu. A to lze hodnotit jako dobrý počin pro celé lidstvo, nebo ne? :)
http://blogs.msdn.com/cfs-file.ashx/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-01-29-43-metablogapi/8585.Windows_2D00_7_2D00_Laptop_2D00_Power_2D00_Transitions_5F00_63AF5D64.jpg
http://blogs.msdn.com/cfs-file.ashx/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-01-29-43-metablogapi/4774.Windows_2D00_7_2D00_Desktop_2D00_Power_2D00_Transitions_5F00_3555D7B7.jpg -
Radovan (neregistrovaný)
"Když to MS sledoval"
Tvrdil jste že M$ uživatele nesleduje. Takže jste lhář a navíc si nevidíte do huby???
A jinak ten samý blábol o rychlejším bootování vaše reklamní oddělení používalo už v temné době DOSu, tenkrát šlo o dvě sekundy, také to násobili počtem instalací, a také to byl stejný nesmysl jako dnes, pro lidstvo s úplně nulovým významem :-P
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ne, to jenom vy znovu vůbec nevíte, o čem mluvíte. Microsoft Customer Experience Improvement Program je dobrovolná aktivita, do které se může připojit každý uživatel. Díky datům z tohoto programu má MS daleko lepší představu, co lidé se SW reálně dělají. To se dá použít k výběru oblastí pro optimalizaci, nebo třeba při návrhu nového UI. Příkladem může být ribbon v MS Office, jak vidíte na druhém videu.
http://www.microsoft.com/products/ceip/EN-US/default.mspx
http://channel9.msdn.com/Events/MIX/MIX08/UX09Už jsem vám řekl, že úroveň vašich příspěvků je zbytečně konfrontační a věcně tristní?
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
No to jste fakt borec :). Řeč byla o Windows, a tam jste toho zatím moc nepředvedl. BTW vzpomněl jsem si na vás, když jsem viděl tohle:
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/321302_598475343501996_1997019029_n.png -
Ano. Monospaced fonty maji sve vyhody. Kdyz po as napriklad chteji normostranky 60x30 nebo kolik, tak vas chci s Wordem videt.
Nevim, jake jste mel problemy s tiskem. T602 s tiskem problemy nemela, tu mel DOS, ktery neumel drivery na tiskarnu a tak to kazdy musel resit sam. Takze problemy s tiskem byly ty same, jako u kazdeho programu, ktery mel tisknout.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Když po vás někdo chce 50 normostran, tak nechce 50 stránek s 60x30 znaky. Chce 1800x50 znaků včetně mezer, ať je to na jakémkoliv množství fyzických stránek. Nakonec i v té T602 jste měl větší písmo například na nadpisy, taže počet fyzických stránek neodpovídal normostranám. Ve Wordu doufám umíte zjistit počet normostran :)
Jinak monospaced fonty v T602 měly "výhodu" hlavně v ultra-děsivém vzhledu.T602 tiskla v pohodě. Problém byl s WordPerfectem, který měl vlastní kódové stránky, a vlastní ovladače, které například prováděly kompozici znaků. Místo č jste měl c a háček, v DOSu to zobrazilo jen c (nesmírně praktické). Bohužel si ty znaky při tisku nad sebe mnohdy nesedly tak, jak si autoři asi představovali. Řešením v DOSu bylo natvrdo přemapovat znakovou sadu a driver tiskárny, což ale zase působilo problémy při importu do WP pro Windows. S tím jsem si dost užil. Zvlášť ty koverze češtiny do WP for Win byly vtipné, když ten shit reprodukovatelně padal po pár dokumentech. K tomu ty příšerné klávesové zkratky... WP nebyla velká výhra.
-
Vzhledem k tomu, ze tehdy nejaky Word v Cechach jeste asi nikdo nevidel a otazkou je, jestli Word pro DOS, ktery uz mozna existoval, umel pocitat znaky, tak mi bylo pocitani znaku na 2 veci. Diplomky se odevzdavaly na papire a svazane. Examinator se podival, kolik je tam stranek a pismenka pocitat urcite nechtel. A neprejte si vedet, jak clovek shanel moznost isku, kdyz jedina jakztakz volne dostupna tiskarna byl Robotron s traktorem, "bufferem" na 1 znak, ojetou paskou a o rychlosti tisku naprosto tragicke.
WP jsem mel v praci. Popsanymi problemy netrpel, jak to meli resene, nevim. A Widle tam stejne tehdy zadne nebyly.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
I ChiWriter byl výrazně lepší než T602.
V práci vyřešili problémy WP tak, že nahráli do grafické karty i tiskárny font, takže jste znaky z CP 437 nahradil za 852 nebo kódování Kamenických. WP o tom samozřejmě nevěděl. To přinášelo drobné problémy ve WP pro DOS, a daleko větší problémy při migraci na WP pro Windows.
-
Radovan (neregistrovaný)
"I ChiWriter byl výrazně lepší než T602."
A co bylo lepšího než ChiWriter? Word určitě ne, proti němu byla v té době zlatá i ta T602: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Microsoft_Word_5.0_for_DOS.png
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Co bylo lepší kdy? Od roku 1991 tu byl Word for Windows. Word for DOS 5.5 z roku 1991 měl WYSIWYG režim. A svého času bylo zajímavé třeba tohle:
http://www.osdos.net/Recenze/Klasik/Editor.gif -
Klasik neznam, ale mezi tehdejsim WP a Wordem sazim na WP. Vy ho asi moc neznate, ale s temi kontrolnimi kody se daly delat tezke psi kusy. A jednou, kdyz si clovek zapamatoval potrebne klavesove zkratky, tak to formatovani pekne odsypalo. Nez to naklikate ve Wordu, je clovek na WP o tri stranky dal.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Pochybujete špatně. Možná byste se měl naučit zacházat s menu a výběrem textu z klávesnice, a pak si přečíst si tenhle link:
http://office.microsoft.com/en-001/word-help/keyboard-shortcuts-for-microsoft-word-HP010370109.aspxSamozřejmě pro některé aktivity jsou klávesové zkratky výrazně méně efektivní, než použití myši.
-
Ja si spis nainstaloval Word 5.5 do dosemu, ktery lze stale jeste stahnout z MS, abychom srovnavali srovnatelne. No, T602 to neni. Jakesi formatovani z klavesnice tam je, ale nemuzu se zbavit dojmu, ze WP 4.2 toho z klavesnice umel mnohem vice. A jaksi mi tam chybi zobrazeni kontrolnich kodu, coz byla killer ficura WP. Bez tech je asi pouziti mysi efektivnejsi.
-
Radovan (neregistrovaný)
Jaké fonty měl Word v roce 1987 a kolik tiskáren z něj zvládalo tisknout včetně diakritiky? ;-)
Jinak ty fonty v T602 byly super, dělal jsem si vlastní, za odpoledne jsem si na to naklepal program v QB včetně ovládání myší, takže jsem jen klikal (pod DOSem) na čtverečky, které chci zapnout nebo vypnout. Lahůdka byl švabach :-D
-
Duff (neregistrovaný)
Ale to je mi pěkná vlastnost. Čistě hypoteticky, když při běhu systému dojde k poškození konzistence dat v kernel space například kvůli špatně napsanému ovladači to se pak uživatel této inkonzistence nezbaví a systém se bude chovat divně i po vypnutí a zapnutí počítače.
RIP Zkusili jste to vypnout a zapnout. A při restartu to funguje stejně? To musí být paráda.
Díky bohu za systémy, které se nesnaží být chytřejší než uživatel. -
. (neregistrovaný)
kdyz uz se tu resi fast restart a zrejme tu budou lidi i s dualbootem, tak nasledujici rek bych plati pro dualboot obecne. nejen pro fedoru.
Using the fast restart feature of Windows 8 and rebooting into Fedora may lead to data loss. Files written to the Windows partition by Fedora may be deleted when rebooting into Windows 8. This may be avoided by disabling the fast restart feature in Windows 8.
-
igi.m (neregistrovaný)
Souhlasim.
W8 se mi jevi dost pouzitelne. Pokud si zvyknete na metro coz prumernemu gekovi trva hodinu, neni co resit. Dostanete v podstate W7 s vychytanejsim rozhranim a navic jednoduse receno nejmodernejsi system. Pokud prechazite ze starych widli jako ja, pak jsou navic koncene za rozumnou cenu, ktera se da konecne akceptovat i v nasich koncinach.Oproti tomu visty byly nenazrane nefungujici potvory bez ovladacu, o cene ani nehovorit.
V posledni dobe si ale cim dal vice vsimam jinych dvou veci.
a) MS se dostava do cim dal tim vetsi vlastni pasti. Puvodni verze systemu uz jsou velmi slusne pouzitelne a tak neni duvod prechazet na novejsi. Ja osobne jsem u XP vydrzel snad 12 let. A vetsina firemnich zakazniku ktere znam podobne. Zatim co 98 nikdo nepovazoval za pouzitelny system a vsichni okamzite utikali k 2000 a od nich k XP. Postupovat od XP dale se uz nikomu jaksi nechce.
b) Z druhe strany je tlaceny rozlicnymi opensource platformami do cim dal vetsiho cenoveho kompromisu.
Jsem zvedavy jak to dopadne. Jestli budem jednoho dne widle kupovat za 49,90 v papirovych obalech ve stanku s casakama, a budou tam lezet ochmatane a zaprasene protoze je nikdo nebude chtit :-D.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Vista byla proti XP HW náročná, bylo tam pár změn v driverech, a navíc měla v době uvedení pár nepříjemných bugů. Nakonec jsem ji ale běžel až do příchodu Win7 bez problému.
Souhlas, zákazníci nemají moc motivace k okamžitému upgradu. A open source jako bezplatná konkurece samozřejmě také nepotěší. Ale MS má pořád stovky milionů zákazníků, kteří dříve či později za upgrade zaplatí. I proto se chystá přijít s kratším vývojovým cyklem, kde bude výhodou nižší cena upgradu. Zákazníci dost slyší na výši okamžitého výdaje, a dlouhodobé náklady je kupodivu tolik netrápí. Navíc je pro MS zásadní uspět na dalších trzích: telefony, tablety, online služby, podnikové systémy, embedded systémy, high-performance computing atd. A pokud možno udržovat ve všech oblasteh nádskok před konkurencí. V některých oblastech se to pochopitelně časem nepovede, takže peníze budou mudou muset generovat ostatní aktivity. Pokud to začne vypadat finančně bledě, prodělečné aktivity se odřežou, a jede se dál. Zásadní je také research and development, jinak MS může snadno ujet vlak. To se svého času stalo třeba Applu, který nebyl schopný postavit další generaci OS, a po různých pokusech to nakonec skončilo poměrně drastickým přechodem na NeXTSTEP.
-
j (neregistrovaný)
Zakaznici naopak nezaplati, protoze je prave pristup M$ motivuje cim dal vic dat od M$ ruce pryc, a to za vpodstate libovolnou cenu ...
Ona totiz cena SW neni zdaleka vsechno, nekdo to musi taky nainstalovat, nakonfigurovat, ... a firma (naprosto zadna) proste neni zvedava na placeni reinstalace celyho protredi co dva roky (coz je predstava M$).
Sam delam pro firmu, kde se aktualne resi prblem M$, upgrade desktopu i serveru ... a cena jde do desitek mega. Pritom (vzhledem k uzasnym zmenam licencovani) ... to vychazi v prumeru na dvojnasobek toho, co stalo porizeni stavajici infrastruktury (ale trebas klido taky na desetinasobek v pripade nekterych veci jako je SQL server ...)
A co te firme takovy upgrade prinese ? Nic, absolutne vubec NIC. Veci budou dal fungovat uplne stejne, jak ITci budou pernamentne resit problemy, ktere jsou na stavajicim SW uz vyreseny.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Domácí uživatelé mohou s klidem upgradovat, pokud nejde o přechod z 32-bitového systému. Pro firmy je jednodušší sestavit image i s aplikacemi, a tím prostě stroje reinstalovat. Ani v jednom případě to není žádná tragédie.
Firmy nemají důvod upgradovat na každou verzi OS. Většina firemních zákazníků například dlouho zůstala u WinXP, a upgradovala až na Win7 (ovšem viděl jsem i upgrady x Win2k na Win7). Proč? Ty Win7 jsou přece jen lepší, a WinXP navíc končí podpora. Win8 bych viděl pro firmy jako aktuální pro použití na strojích s dotykovým interfacem, pro vývojáře vyžívající Hyper-V, a samozřejmě pro POS a embedded trh. U většiny běžných desktopů upgrade nemá valný přínos.
-
... Win8 bych viděl pro firmy jako aktuální pro použití na strojích s dotykovým interfacem ...
A které to jsou?
Sekretářka bude matlat šéfovy dopisy na displeji?
Designéři budou cokoli kreslit matláním po displeji?
Kdokoli, kdo vkládá tuny textu?Vážně, která pracovní pozice bude nadšená možností posunovat si na displeji šeredné dlaždice a vkládát text matláním po displeji?
-
Treba povedat, ze existuju pracovne pozicie, kde je naozaj vhodne mat dotykovy displej. Napriklad vo vyrobe, kde si robotnik odklikava ulohy a kontroluje harmonogram, rozni mechanici, ktori si za behu mozu pozriet, kde sa maju dostavit a co nefunguje, pripadne obsah skladu. U nas na firme sa napriklad raz za mesiac kontroluje stav elektromerov a upravuje sa v systeme (obcas sa to rozchadza, kedze tie impulzy, co elektromery posielaju su vselijake), takze clovek prebehne s tabletom vsetky strojovne a upravi stavy v systeme. Takychto prikladov sa da vymysliet vela, cize netreba dotykove rozhranie hned zatracovat.
-
To je sice pravda, ale firmy to už většinou vyřešené mají, a obávám se, že jim přijde investice do systému který je stavěn pro dotykové displeje víceméně zbytečná. Např. na podobných pozicích, kde operátor potvrzoval hotovou úlohu se zhusta používají scannery čárových kódů. Např tak, že naskenuje kódy výrobku a potom ještě potvrzovací kód.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Metro se hodí i u všech notebooků a tabletů s dotekovým displayem. Není důvod dávat na ně Win7.
http://www.youtube.com/watch?v=4x4MXzIX-kk -
Ještě jednou - speciálně pro vás :
Neřeším kam a jestli vůbec se metro hodí. Říkám (na základě svých zkušeností), že firmy působící např. ve strojírenství nebudou nějaký metro řešit, když mají zavedené postupy, které se jim léta osvědčují. W8 znamená pro ně další (nemalé) výdaje a nic nového z toho. Znám firmy, které mají pro tyhle účely ještě ve skladě poschovávané Widle s 98kami. Scanner na tom funguje, nějaký ty Office taky, se sítí a databází to bude v pohodě komunikovat. Není co řešit, není důvod pro investici do něčeho nového...
Čtěte prosím co lidé píšou, než se postnete zas nějakej ten reklamní blábol ;)
-
Karol (neregistrovaný)
To že máš malou fantasii nebo děláš ve firmě která to nevyužije neznamená, že taková pozice neexistuje.
Třeba u nás ve firmě na terénní pracovníky na odečty se to pořizovat bude. Náplň práce, připojování zákazníků (zobrazí si info o dáném Odběrném místě), zapíše online stav měřidla.
Nemusí sebou tahat kvanta papírů a online informace, jestli se náhodou nestornovalo odpojení odběrného místa.
Takže, reálný svět není jenom to co děláte právě ve vaší firmě nebo co obsáhne vaše fantasie. Jsou firmy s jinou náplní práce, které to opravdu využijí...
-
Lukas (neregistrovaný)
Tak treba neco takoveho delsi dobu planovalo, tisic reci okolo... atd... No a kdyz se zjistilo ze cena tabletu/notebooku/smartphonu + 3G klesla pod nejakou uroven tak se reklo "kdyz uz ty W8 maj prijit, tak pockame, treba to bude dobry" a ono se ukazuje ze to pro ne vyhody mit bude =)
Vubec bych v tom nehledal nic slozityho =)
-
Radovan (neregistrovaný)
Tak to je ta vaše firma sto let za opicemi, protože to samé zvládal v roce 1986 kapesní PSION s modulem pro čtení čárového kódu. Na jednu 9V baterku za pětikačku vydržel jet celý týden!
-
>Ten přehrávač Zune, to bylo asi spíš kvůli iPod-náboženství, než že by byl špatný.
Najdi si nekde obrazek. Zune byl minimalne ze zacatku tak osklivy, ze na dracku moc jit nemohl uz kvuli tomu. A to i presto, ze tam z opatrnosti ani nedali nepopularni logo Microsoftu. Vzhled prodava, parametry az na druhem miste.
-
Radovan (neregistrovaný)
Známému jsem to (pár set mega) musel nainstalovat, jenom proto že si pořídil Nokii a nebyl jiný způsob jak z ní stáhnout fotky do počítače.
Ještě jsem se ho neptal jestli už se to naučil, vyysvětlil jsem mu jak se to dělá, několikrát předvedl, a nechal ho to i vyzkoušet, ale nevím jestli si ten nesmyslný postup zvládl zapamatovat :-/ -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Windows Phone 7 Mass Storage neumí. To má dva důvody: 1. MS z bezpečnostních důvodů nechtěl dát uživatelům přístup k FS; 2. WP7 používají jedinou partition, ve které jsou spojené všechny disky, včetně SD karty. To má své výhody: SD karta prostě navýší kapacitu telefonu bez toho, aby se uživatel musel rozhodovat, co kam umístí. A nevýhody jsou zřejmé: vyjmutí SD karty zbourá celý FS (WP automaticky provede factory reset), a nelze použít USB Mass Storage. SD karta také musí být zatraceně rychlá, MS na to dokonce měl certifikační program :)
Nicméně po instalaci Zune můžete připojit telefon přes USB, zařízení se objeví jako objekt ve Windows Exploreru, a můžete soubory kopírovat běžným způsobem. Nejde o klasický FS, ale o objektovou nadstavbu shellu, stejně jako třeba u Control Panelu. Tzn. nemůžete na zařízení jít třeba přímo z Notepadu, jen z Windows Exploreru.
http://www.blogcdn.com/downloadsquad.switched.com/media/2010/11/portable.jpg
BTW po nastavení synchronizace v Zune stačí připojit telefon přes USB, a fotky se automaticky syncnou do Pictures\From <device name>. To by snad mohl zvládnout i prostý uživatel :)WP8 umí USB Mass Storage. SD karta má vlastní partition, a používá se pouze na multimédia. Po vložení karty se WP uživatele zeptá, jestli na ni od teď dál ukládat multimédia. Všechen obsah karty mimo multimédií WP8 ignoruje. Nelze ji použít na emaily, přílohy ani programy.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ta implementace měla své výhody a nevýhody, které jsem popsal. WP7 implementovaly MTP(Z), a ta integrace do shellu dost možná šla i bez Zune (netestováno). Na Linuxu bylo možné použít jakoukoliv kompatibilní MTP aplikaci. Autorovi prý v principu fungoval Nautilus, některé jiné aplikace padaly, mrzly nebo žraly paměť. To víte, open source :). A prý fungoval i Subsonic server.
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1761577S WP8 máte sice USB Mass Storage a pěknou synchronizaci vestavěnou ve Win8, ale pro Win7 je k dispozici jen preview aplikace Windows Phone, které mi nepřijde moc dobré.
-
Vzhledem k volani zakazniku mi nejak unikaji vyhody WP7. A rozsireni pameti mohl MS resit nejak jinak. Treba rezervaci kusu karty na tyto ucely, napriklad s kryptovanym FS s unikatnim klicem, ktery by se treba i zahodil pri zapnuti telefonu bez karty, kdyz MS najednou tak jde o bezpecnost. Krome toho i pri modelu z WP7, kdy je karta sdilena, jak jste popsal vyse, nevidim, proc by nad tim nebylo mozno mit jakesi virtualni USB storage, ktere by zpristupnilo pouze uzivatelska data a to primo na telefonu a ne na OS, ke kteremu to pripojuji. MS spis vymyslel obstrukce, ktereymi chtel zneprijemnit zivot tem, kteri by chteli telefon pouzivat jinak, nez jak rozhodl MS.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
MS neměl na projekt vývoje WP7 moc času, takže v první verzi nebyla ani podpora cut/copy/paste. Vycházelo se z nové verze Windows CE a .NETu. Podpora pro MTP(Z) byla nejspíš převzatá z přehrávačů Zune, a skládání disků různé geometrie je součástí Windows CE. Hint: když se vám zdá, že je za něčím velké spiknutí, tak tam nejspíš nebude :)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Zahrnout MTP(Z) místo USB Mass Storage je běžné mimo jiné u mnoha MP3 přehrávačů. Má to své výhody a nevýhody. Nedodělky a bastly jsou úplně jiná kategorie. Vypadají třeba takhle:
http://www.root.cz/zpravicky/unity-proslo-testy-pouzitelnosti/ -
Radovan (neregistrovaný)
"když se vám zdá, že je za něčím velké spiknutí, tak tam nejspíš nebude"
Hanlonova břitva: "Nehledej zlý úmysl v tom, co lze vysvětlit prostou lidskou blbostí."
Co by také člověk od tlupy kódovacích opic, odkojených na QBasicu, čekal, žejo.Jenže, stane se to
poprvé: náhoda
podruhé: omyl
potřetí: úmysl
počtvrté: diktatura
posté: Micro$oft...P.S. "Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky."
-
eLOueL (neregistrovaný)
Neboj, az povyrostes a zacnes pracovat, tak ono te to prejde:) Zjistis, ze clovek nema cele dni cas sedet a sukat neco s podelanym linuxem, aby to nejak fungovalo. O efektivite prace a neexistenci nejakych solidnich nastroju ani nemluve.
Je vseobecne smutne, ze vetsina co na W8 (nebo W obecne) nadava, je nikdy nemela nainstalovane a nikde je ani nevidela ... ale takovy uz je hold svet internetu:)
Ti co vi nejmin, tak jsou vzdy nejvic slyset. To je proste uplne naopak nez v realnem zivote. Kdyz vyjde clanek o windows, tak je pod nim 95% negativnich blabolu a clovek by snad nabyl i dojmu, ze windows jsou spatne. Po blizsim ohledani se zjisti, ze nejvice diskutujici clovek (nebo dva az tri) patri do pul procentni (drtive) mensiny. A to je ten nejvetsi PARADOX ... pul procentni skupina uzivatelu internetu se podili na 99.5% prispevku pod clanky konkurencniho systemu (pokud se vubec pul procenta da nazvat konkurenci), to je trosku smutne ne?
Ale ja to chapu, clovek ma v linuxu spoooooustu casu a travi vlastne veskery cas na netu, hledajici reseni na kazdodenni problemy s linuxem ... ver mi, ja tam byl:) Ale cas tomu dal, ze jsem vyrostl, zmoudrel, prestal resit renaultoviny (az na par prispevku do stupidnich diskuzi) a zacal jsem pouzivat PC k praci a ne k "praci" s operacnim systemem. Tim myslim parodii na praci, kdyz jsem resil problemy s operacnim systemem spojene. Operacni system nema byt videt, nemam o nem ani vedet! Mam program, stahnu, nainstaluju na jedno kliknuti a jedu a ne abych resil, kde sehnat dva roky stare knihovny, rekompilace na moji verzi a podobne nesmysly, sorry, ale na to >25 let starym lidem nezbyva cas a trpelivost ...
Stejne jako vetsina lidi vyroste z hrani si s legem a vlacky, tak vetsina vyroste i z linuxu .... VETSINA!:o) -
>Neboj, az povyrostes a zacnes pracovat, tak ono te to prejde:) Zjistis, ze clovek nema cele dni cas sedet a sukat neco s podelanym linuxem, aby to nejak fungovalo. O efektivite prace a neexistenci nejakych solidnich nastroju ani nemluve.
Spousta lidi by rekla totez o Widlich.
>...ze vetsina co na W8 (nebo W obecne) nadava, je nikdy nemela nainstalovane a nikde je ani nevidela ...
Vetsina z nich ale videla predchozi verze Widli a je rada, ze nemusi videt tu nejnovejsi.
>Kdyz vyjde clanek o windows, tak je pod nim 95% negativnich blabolu....
Neuveritelne! Cim to asi bude?
>Operacni system nema byt videt, nemam o nem ani vedet!
Presne. Proto bych od nej necekal, ze mi sezere pul disku a kdovi kolik GB RAM a 2 jadra CPU jen pro vlastni rezii.
-
Smutne ovsem je, ze vysoka cena vam kvalitu nezaruci. Treba MacBook Pro byl docela drahy stroj, ktery sice budil dojem dobreho zpracovani, ale vydrzel tak pet let, kdyz mel clovek kliku. Parametry HW by vetsine lidi jeste dnes v pohode stacily. Jenze odchazi bud grafarna nebo mobo nekde jinde. Opravarum se toho vali stohy na policich a neda se s tim nic delat, krome vymeny moba za opravdu vypecenou cenu. Stejne stare i starsi Delly, IBM nebo treba ASUSu, radou lidi povazovane za podradny sunt, kolikrat stale jedou bez nejmensich problemu.
-
JA (neregistrovaný)
Evidentne kravina od nymanda z blogu jeste nymandstejsiho serveru urcena k flamewaru ..... Nema smysl se vyjadrovat, jen vsem doporucim precist originalni clanek nebo rovnou na "autorovy" dalsi clanky http://www.infoworld.com/author-bios/woody-leonhard
Velice jsem se u toho pobavil:) Nechcete ho zamestnat jako externistu u rootu?:o) -
Chytracek (neregistrovaný)
To ještě nic není.
To až je oflastrují za podporu kartelu, že nezačali prodávat ty svoje tablety jak avizovali,
tak doufám, že budou MSofťáci chodit v trenýrkách. Ale v čem budou chodit není vlastně
podstatné. Neuvěřitelnou celosvětovou neomaleností je , že nechávají tu sebranku
prodávat ty svoje šunty za cenu plnohodnotných tabletů.
Já nevím jak pojmenovat něco tak drzého co si dovolili na celý svět. -
ali (neregistrovaný)
a najdete jej na adrese
http://businessworld.cz/analyzy/13-nejvetsich-preslapu-microsoftu-vsech-dob-1-10321
