Vlákno názorů k článku
Omezme přístup na sociální sítě až od 15 let, vyzývá Emmanuel Macron
od martyd420 - A nože ještě zakázat, je to stejně hloupé...
-
Ano, malým dětem nože zakazuju a není to ani hloupé ani naivní. Když povyrostou, naučím je s nimi zacházet. Takže ta analogie s nožem funguje, ale v opačném smyslu než prezentujete.
Jinými slovy soc. sítě mají negativní vliv i na dospěláka, tak je nebudu strkat dětem, u nichž se nervový systém teprve vyvíjí.
-
DannyStříbrný podporovatelProc? Ja diteti nuz nezakazal. Dite vi, ze si s nim muze ublizit a naopak je naucen s nim zachazet, aby se tak nestalo. Jasne, kdyz tomu nechtete venovat ten cas, tak se zakazuje...
S tema sockama je to ve finale podobne - ono to neni o tom je mu strkat, ale spise o tom ho zabavit jinak. To, ze rodice vesmes funguji tak, ze ditku radsi vrazi tablet a dal neresi nic zadny "uredni zakaz" beztak nevyresi. Tech "patologickejch" veci na internetu je mnohem vic, nez jen socky.
Aneb ano, zakazete mu Facebook a skonci treba na Aeronetu :D Z louze do blata. Ten negativni vliv tam mate zrovnatak.
-
DannyStříbrný podporovatel
Je ale rozdil mezi "zakazu hned, povolim casem" a "od prvopocatku trpelive vysvetluju". To druhe je samozrejme o dost narocnejsi. Aneb i o tom se da vest rec. Dite ma odmala ucici vez, aby mohlo samo vylezt k lince... to je muj pristup. Nekdo by radsi nechal to dite na zemi - tak jak se to delalo "tradicne".
-
To je ale plácáte nesmysly, jen abyste se cítil hustě a obhájil jakýsi rádoby světácký přístup k výchově dítěte.
Taky mám dítě >6 let, nůž má zatím jen zavírací plastový. Až bude starší, tak na něj čeká opravdový (vlastně postupně několik)... ALE dostane to do ruky až budu plně přesvědčen o tom, že to na jeho schopnosti stačí, aby si neublížil. To stejné je i IT technologiemi obecně, které jsou dle mého názoru ještě horší než ten nůž, protože rizika z nich vyplývající nejsou tam zřejmá, ale v dlouhodobém horizontu víc devastující (psychicky i fyzicky - např. sport vs. paření her).
Navíc celé to má další rozměr a to, že kolem sebe vidím spoustu rodičů ****, kteří daleko menším dítkům dají do pracky tablet, aby měli čas "na sebe" a ty děti se bez toho ani nenažerou! A tihle skvělí rodiče posílají také své děti do škol a školek, kde tyto skvěle vedené děti se samozřejmě pochlubí. Pak má rodič, co se chce svým dětem opravdu věnovat vážný problém, který REÁLNĚ NEMÁ ŘEŠENÍ. Buď nepovolíte a vaše dítě je outsider, nebo povolíte a dáte mu na hraní něco, na co ještě prostě nemá dostatečné mentální schopnosti. Aspoň, že existují různé Google Family a tak, aby to aspoň trochu šlo pohlídat. Jenže bohužel v tomhle není žádný společenský konsenzus. Proto musí nastoupit stát se svými zákazy, bohužel. Když ani dospělý nejsou často mentálně vyspělý, tak co chcete po dětech. Analogie je třeba v tom, že auto bez řidičáku taky mít nemůžete. Zbraň bez zbrojáku taky ne.
Jako s touhle vaší logikou bych mu mohl už malička dát kvér a trpělivě mu vysvětlovat, že mě, nebo sebe, nemá odprásknout.
Btw. ještě jedna věc, zrovna včera se nám na jízdě na kole stala taková nemilá věc, naštěstí s dobrý koncem, která mě utvrdila v tom, že malému dítěti jednoduše NELZE VĚŘIT, že něco skutečně zvládá. Všechny tyhle pocity jsou iluzorní. Protože ono může zvládat úplně s přehledem standardní situace, ale vy vyhrocené situaci udělá něco naprosto nepochopitelného. Analogicky s tím vaším nožem, to se s ním 1000x nepořeže, neznamená, že si po tisící první neuřízne prsty. Tak to bohužel prostě je.
-
DannyStříbrný podporovatel
Vidite a ten muj vcera "radil" se zahradnima nuzkama... a to mu jeste ani nejsou tri. Prsty ma vsechny a cely :-) Jak ho chcete naucit opatrnosti, kdyz ho budete vsude vodit za rucicku, nedejboze na voditku? Jasne, proste si obcas rozbije cumak... treba i na tom kole. Ale prece mu nezakazu kolo jen proto, ze si ten cumak muze rozbit. Na schodech z patra jsme zabrany nemeli nikdy. Sousedka (pedagozka) muj pristup oznacila nikoliv jako svetacky, ale jako spartansky. Kdyz uz chcete skatulkovat... ale prezili jsme to my zrovnatak. To je tak trosku problem dnesni doby, ze rodice to dite maji potrebu porad hlidat... ve finale i proto mu nacpou ten "vlastni mobil" pomerne brzo, zeano. Prece aby se mu mohli dovolat. Kdyby vse melo byt v rovine "az si budu jisty", tak nedovolim nikdy nikomu nic. S vasi logikou byste nikdy nepustil nikoho k nicemu - protoze se bojite, ze udela chybu. Ale ono i chyba zdroj toho uceni je. Jasne, take jsme meli zakazane lezt na stromy... stejne jsme to zkouseli a obcas i spadli. Ale radsi bych byl, kdyby ten tata pod tim stromem stal a chytil me... kdyz uz jsem si to teda chtel zkusit.
-
O nějakém vodění za ručičku jsem vůbec nepsal. To jste vůbec nechopil. Ale zrovna dát tak malému dítěti zahradní nůžky do ruky... No, doufejte, že se vám to nikdy nevymstí a nikdy nezjistíte, jak můžou být malé děti rychlé.
Učit zodpovědnosti je samozřejmě třeba, ale po dávkách. Od toho je tu právě ten rodič, který musí zajistit prostředí, kde bude možnost naučit se vlastní zodpovědnosti vyvážena nějakou mírou bezpečnosti. To je ale zbytečná diskuse jak vidím. Jistě, přežili jste, jiné děti nepřežily, v horším případě skončili třeba na vozíčku. Ale to už je každého věc, jak svoje děti vychovává.
S mobily je problém v tom, že se asi všichni shodneme, že nosit si školy nůž není dobrý nápad, ale u mobilu a soc. sítí je to jiné. Přitom tyhle věci můžou nakonec víš škody napáchat. Proto je tu ten škola / stát, aby negativní věc na základě názoru odborníků omezil. Když jsme u toho, dřív jste taky na školy ten nůž taky mohl nosit, než se na změnil společenský názor. Dost možná za 100 let bude pro běžnou populaci nemyslitelné, aby malé dítě mělo v ruce mobil, jak když by dnes mělo v ruce ten nůž.
Btw. vysekat se na kole je jedna věc, ale co třeba se málem nechat srazit autem :(. Ale aby bylo jasno, to ještě neznamená, že se kolo zakáže.
12. 6. 2025, 10:34 editováno autorem komentáře
-
DannyStříbrný podporovatel
Ano, bud se budete bat... a radsi mu nic nepujcovat, a nebo trpelive vysvetlovat, ze s nekterymi vecmi se proste musi opatrne. Ty decka nejsou zas tak blbi, jak si o nich rodice obcas mysli. Nekdy staci jen byt pobliz. Obcas staci se proste tolik nebat, oni to zvladnou. A lepsi, kdyz se rovnou nauci s tema nuzkama, ze muzou i ublizit... nez pak resit, ze je omylem nekde zapomenete a ono si s nima ublizi, protoze je jen bude chtit "jen" prozkoumat a stane se tak v nejmene vhodny okamzit.
No ano, a proto uz od utleho veku se uci, ze nez vleze do silnice, tak se zastavi. Proste se zastavi a rozhledne... a ne takove to "dospelacke" to zvladnu za chuze. Protoze to dite to odkouka, zejo - od koho asi. Jsme zas u toho, ze deti se uci tim, ze napodobuji. A to plati i u tech nuzkach... proste vi, kde se drzi a kde to striha. A jeste ma radost, ze muze "pomahat" (ono ho to za chvili beztak prestane bavit a clovek muze v klidu dodelat zbytek).
-
Jako – pokud neumíš odkomunikovat, že to k jídlu nedostane, a že tě nezajímá, co dělají jiné děti někde jinde, tak pak chápu, že máš problém.
Zrovna vysvětlit mu, že pravidla jsou jiná v závislosti na lokalitě, není úplně těžké. U babičky má jiná pravidla než doma, to samé ve školce atd. Nepředpokládám, že ve školce jedí s tablety... -
Výjimečně souhlasím s Dannym :), nějak nechápu, proč je nůž problém?
Je to jen nástroj – když se ho nenaučíš používat, tak ti ublíží, jako každý jiný nástroj... Malá už krájela nožem ve třech, a od čtyř s ostrým.Nejdřív jsem jí chtěl dávat ty dětské se zubatým ostřím, ale když jsem viděl, jak s tím krájí okurku, dal jsem jí normální, a od té doby je vše v nejlepším pořádku.
To samé je s nůžkami – bere si normální nůžky od cca tří let. Nosí je zavřené, hroty dolů, a neběhá. Prostě ví, že to má pravidla, a nazdar.Spíš mě zaujalo, kolik ten post na zakazování nožů dětem má pozitivních ohlasů...
-
Jenze Danny vubec nepochopil problem.
Ale problem neni v absolutnim zakazu nozu, problem je v tom kdy. Batoleti nuz do ruky nedam, at s nim mluvim jak chci, tak to nepochopi a nejspis se zrani. Pak jsou deti co noze zvladnou ve 3 letech, ale taky deti co to zvladnou az v 10.
Danny sice tvrdi, ze "Proc? Ja diteti nuz nezakazal. " Ale silne pochybuju ze ho dal miminu do ruky, a pokud by ho mimino naslo, tak mu ho vezme. Takze Danny diteti nuz zakazoval, jen jaksi opomiji to nejmladsi odbobi. A kvuli tomu je cele tohle diskuzni vlakno o velkem hnedem.
A stejne tak socialni site - vsichni se tu shodnou ze male deti by socialni site nemely pouzivat, dospeli at si delaji co chteji. To co je potreba vyresit je v jakem veku je to ok, a jak deti presvedcit ze to pro ne jeste ok neni.
-
DannyStříbrný podporovatel
A vy jste to zase prekroutil :-) Nikde jsem nepsal nic o tom, ze bych ten nuz batoleti aktivne cpal do ruky nebo ze bych je aktivne hazel po zemi. Ale pokud dite o to projevi projevi samo zajem, tak resenim neni zakaz a nejake odpirani s vasim "oduvodnenim", ze je na to jeste malej. Jasne, ono to batole vam na tu kuchynskou linku samo moc nevyleze... ale kdyz uz umi vylezt na tu ucici vez a pozoruje, jak tam krajite.. tak si to chce zkusit taky. Chce pomahat, chce se zapojit - a neni duvod mu v tom branit... notabene systemem "ja prece vim nejlip, co je pro tebe dobre".
-
Danny " Jasne, ono to batole vam na tu kuchynskou linku samo moc nevyleze... " - jenze to je ono. Batoleti zakazez nuz tim ze nevyleze na linku. Na zemi ho nenechas, jak jsi sam napsal. Takze ten nuz batoleti zakazujes, jen tomu nerikas zakaz, ale "nedavani noze na zem".
To je fakt tak tezke priznat, ze batoleti nuz do ruky nedas? Vsichni vime ze nejspis prvni vec co by s tim batole udelalo tak to strci do pusy. Muzes si to dovolit priznat ze i ty mas vekovou hranici a batoleti nuz do ruky nedas, nebo ho nenechas na dosah. -
DannyStříbrný podporovatel
Konstrukt, ze ty noze decku hazim na zem jste pouzil vy. Tak to zkusime jinak... ne, zadne umele zabrany nedelam, naopak jsem mu postavil tu "ucici vez", aby k te kuchynske lince mohl sam vylezt... bylo jen na nem, kdy tu "barieru" prekona. V kuchyni nikdy zadne bezpecnosti zapadky na skrinkach nebyly. Zadne "ochrane" dvirka na schodech. Postylka nikdy nebyla klec, ze ktere nejde utect. Ta hruza, ze je ta vez na filcikach, aby se dobre posouvala... :D Ta hruza, ze si vleze i na stafle!
-
No hura, tak jsi to konecne priznal. Ucici se vez je bariera. Dokud barieru neprekona, tak k nozi nemuze. To to trvalo. Takze jsi pristupnost k nozi omezoval. Jen jsi ty bariery oproti ostatnim snizil, ale nezrusil uplne.
A to je to co tvrdim - jde o tu velikost bariery.
Ty to mas v zivote tezke, co? Tvrdohlavy jak mezek.... hlavne abys nepriznal chybu. Koukam ze rodina ti asi davala kapky jak vychovavas. Ty poznamky mimo diskuzi o zapadkach, filckach, staflich. Mas z toho trauma? Vypada to jako by ses z toho tady potreboval vypovidat.
-
Soudím, že problém je trošku
vedle
toho, co popisujete.
Ono to, kdy půjčit dítku ostrý nůž či sociální sítě, je silně individuální - jak v tom, kdy je k tomu dítko vyspělé, tak v tom, kdy mu to chcete dovolit.
Ale tohle rozhodnutí musí být na tom, kdo to dítko vychovává, nikoliv nějakáEUropou stanovená a státem vynucená
hranice.
Když jsme u těch nožů: neexistuje (předpokládám) žádný zákon, který by zakazoval dětem přístup k ostrým nožům do tří/pěti/osmi... let věku. -
Upřímně, ty nože bych považoval za bezpečnější než sociální sítě...
Z vlastní zkušenosti, s (malým) nožem jsem si určitě hrál dřív než v 15 a určitě jsem se i mockrát říznul, alespoň mě to naučilo být opravdu opatrný. Vyřezávání lodiček z kůry, modelaření, nejrůznější kutění, ani opékání špekáčků se bez nože neobejde... Krom toho zacházet se základním nářadím by se měl v dětství naučit každý.
Nůž nevede k desocializaci, psychickým problémům, závislosti, která je v některých ohledech srovnatelná s drogovou a neméně nebezpečná, prostě proto, že sociální sítě jsou mnohem snadněji dostupné a lze mnohem snadněji sklouznout zpět k špatným návykům a chování...
-
Hele, ne. Od 10 let můžu strčit dítěti do rukou nabitej kvér a nechat ho pod dozorem střílet, a je to v pořádku (par. 59 odst.4 . 119/2002 sb.), ten limit 10 v tomhle konkrétním případě dává celkem smysl (i když pro kategorie C-I a D nevím nevím), a je na úvaze rodiče, jestli to jedno 11 letý děcko zvládne nebo jinému to nedám radši ani v 17. A jasně, že prvně se s tím seznámí nasucho, bezpečná manipulace a tak.
Pokud vím, zrovna z tohodle žádné problémy nikdy nevznikají
A když do toho přijde někdo, kdo chce jako do 15 plošně zakazovat socky, obávám se, že bude opravdu měl nechat vyšetřit, to je špatně hned v několika rovinách.
