Vlákno názorů k článku
Ondřej Filip se stal předsedou představenstva organizace RIPE NCC od Petr Derryk - " RIPE NCC čelí výzvám spojených s eskalací...

Síťová neutralita (ve vašem pojetí) je nesmysl, stejně jako neutralita ve světové válce nebo teď v ruské válce. Neutralita není rozhodnutí té "neutrální" organizace. Neutrální můžete být jenom do té doby, dokud vás do toho konfliktu nikdo nezatáhne.

@Filip Jirsák

To jste zřejmě v zápalu boje zapomněl co je to neutralita. To je přesně to, že se nenecháváte zatáhnout do konfliktů kvůli cizím zájmům. Úplně stejně jako lékař ošetří i nepřítele či řádové sestry se starají o všechny zraněné ... abyste věděl co si pod tím přestavit.

Ne, konflikt několika specifických aktérů, až "obvyklých podezřelých" by se dalo říct, opravdu neznamená že si celý svět do jednoho musí vybrat tu "správnou stranu". To je tvrdá ideologie ... naopak nejlepší je přes opačný přístup tak, aby se konflikt dál nešířil.

Tak nebo onak, RIPE, ICANN atd. s nikým ve válce nejsou. A NIC už vůbec ne. Maximálně tak zase "s vnitřním nepřítelem" republiky. Nebo zdroj?

5. 9. 2022, 13:10 editováno autorem komentáře

Altan Sarnai: Když na ulici uvidíte, jak k paní přiběhne chlápek, vytrhne jí kabelku, utíká s ní křič a paní za ním křičí „pomóc, zloděj“, když „zachováte neutralitu“, znamená to, ve skutečnosti jste se přidal na stranu toho zloděje. Na straně dobra nemůžete být tím, že nic neděláte – když nic neděláte, jste na straně zla.

Lékař rozhodně není neutrální. Když bude mít před sebou několik raněných, bude vybírat, komu se věnovat teď a komu až potom. Když před sebou bude mít dva umírající, svého vojáka a nepřítele, nehodí si korunou – bude se nejprve věnovat svému vojákovi.

RIPE, ICANN nebo NIC.cz nikdo válku nevyhlásil. Ale když bude nějaká samozvaná „republika“ na Donbasu chtít svou TLD, ta TLD buď vznikne nebo nevznikne – nejde zůstat neutrálně někde uprostřed. Když se bude firma se dílem na Krymu a registrovaná v Rusku chtít stát členem RIPE NCC, tak buď bude uznána za právoplatný subjekt nebo nebude – nejde zůstat neutrálně někde uprostřed.

@Filip Jirsák

Když na ulici uvidíte, jak k paní přiběhne chlápek, vytrhne jí kabelku, utíká s ní křič a paní za ním křičí „pomóc, zloděj“, když „zachováte neutralitu“ ...

První věta a už pokus o slaměný panák?

bude se nejprve věnovat svému vojákovi.

Další Slaměný panák: nikdo neříká, že se RIPE má věnovat nejprve někomu cizímu. Ke zbytku toho blábolu: Hippokratova přísaha.

RIPE, ICANN nebo NIC.cz nikdo válku nevyhlásil.

Výborně. To jsme si ujasnili.

RIPE, ICANN nebo NIC.cz jsou vojenské organizace a mají vést nějakou válku? Někdo jim k tomu dal mandát?

6. 9. 2022, 10:51 editováno autorem komentáře

První věta a už pokus o slaměný panák?
Nikoli. Víte vůbec, co je slaměný panák? Jenom jsem uvedl příklad, že když se nezapojíte do konfliktu, znamená to, že jste na straně zla. V konfliktu dobra a zla prostě nelze být neutrální.

Další Slaměný panák
Ale houby. Jenom jsem vyvrátil vaše tvrzení.

nikdo neříká, že se RIPE má věnovat nejprve někomu cizímu
To vskutku nikdo neříká. Vy ale říkáte, že je možné za všech okolností zůstat neutrální. A já uvádím protipříklady, kdy „zůstat neutrální“ znamená přiklonit se na stranu zla – takže to není neutrální. Vy jste žádný z těch příkladů nevyvrátil.

RIPE, ICANN nebo NIC.cz jsou vojenské organizace a mají vést nějakou válku?
Nejsou a nemají. O válce jste v souvislosti s těmito organizacemi začal psát vy.

Já jsem vám jenom vysvětlil, že jsou situace, kdy nelze zůstat neutrální. Můžete nic nedělat, ale tím se přikloníte na jednu stranu, to není neutralita. Teď už je na vás, abyste to pochopil.

@Filip Jirsák

Ale je to Slaměný panák. Vymýšlíte si ideální neproporční případy, abyste jejich výsledek aplikoval na původní problém.

Jenom jsem uvedl příklad, že když se nezapojíte do konfliktu, znamená to, že jste na straně zla

No, a to je přesně sektářská mentalita. Kdo není s námi, je proti nám - takový režim už tady byl, ne?

Já jsem vám jenom vysvětlil, že jsou situace, kdy nelze zůstat neutrální

Ano, to jsou. Ovšem jste nevysvětlil, proč by to měla být zrovna tato a proč by měl
bojovat zrovna ICANN nebo RIPE či NIC a ne třeba zemědělci nebo kuchaři ...

Můžete nic nedělat, ale tím se přikloníte na jednu stranu, to není neutralita

To je opět účelová lež. Opět to samé "kdo není s námi, je proti nám". Sektářství. Totalitní ideologie. Můžeme se podívat na konkrétní primitivní případ, když je máte tak rád:

Pokud se vaši dva kamarádi poperou a vy se do toho nezapojíte, na čí straně zla jste?

Ale jak jsem řekl, uvažovat o pútkách (ve srovnání se světovou válkou) mocností jako o souboji dobra se zlem, to je čirá zaslepenost - to neberte jako útok, nad tím byste se měl ve vlastním zájmu (alespoň zkusit) zamyslet.

7. 9. 2022, 11:42 editováno autorem komentáře

Vymýšlíte si ideální neproporční případy
Nikoli, ideální příklad jste si vymyslel vy. Já jsem vám pouze ukázal, že to, zda budete nebo nebudete vtažen do konfliktu, není vaše volba. Je to volba účastníků konfliktu.

No, a to je přesně sektářská mentalita. Kdo není s námi, je proti nám - takový režim už tady byl, ne?
Každá vaše věta je o něčem jiném. Ano, já jsem na straně demokracie a lidských práv - a nestydím se za to. A ano, pokud vy jste "neutrální" vůči konceptu lidských práv, jste proti nim. Protože koncept lidských práv říká, že lidská práva jsou pro všechny lidi. Nemůžete být pro lidská práva pro všechny lidi, ale jenom pro některé.

Ovšem jste nevysvětlil, proč by to měla být zrovna tato a proč by měl
bojovat zrovna ICANN nebo RIPE či NIC a ne třeba zemědělci nebo kuchaři ...
Vysvětlil jsem to. Protože si nikdo nevybírá, zda bude nebo nebude zatažen do konfliktu - prostě ho tam zatáhne jedna ze stran konfliktu. Takže pokud někdo do konfliktu zatáhne ICANN nebo zemědělce, prostě se v tom konfliktu ocitnou - proti své vlastní vůli - a musí se k tomu nějak postavit.

To je opět účelová lež. Opět to samé "kdo není s námi, je proti nám". Sektářství. Totalitní ideologie.
Když o něčem tvrdíte, že je to lež, zkuste své tvrzení dokázat. To, že se vám to nelíbí, hodně nelíbí, opravdu hodně nelíbí, není argument.

Pokud se vaši dva kamarádi poperou a vy se do toho nezapojíte, na čí straně zla jste?
Nějak jste zapomněl napsat, jak mne ti kamarádi do svého konfliktu zatáhli.

Ale jak jsem řekl, uvažovat o pútkách (ve srovnání se světovou válkou) mocností jako o souboji dobra se zlem, to je čirá zaslepenost - to neberte jako útok, nad tím byste se měl ve vlastním zájmu (alespoň zkusit) zamyslet.
Zamyslel jsem se - nejprve mne překvapilo, že útok Ruska nazýváte "půtkou mocností". Jednak by se asi Rusku nelíbilo, že Ukrajinu nazýváte mocností. Jednak to, co Rusko předvádí na Ukrajině, není "půtka". No a pak jsem přemýšlel nad tím, proč odmítáte zlo nazývat zlem. A ještě se u toho tváříte povýšeně. Mám pocit, že pokud se někdo zaplete se zlem, rád pak relativizuje jiná zla, aby tím relativizoval i to své zlo - a snaží se přesvědčit jiné, ale hlavně sám sebe, že vlastně žádné zlo neexistuje.

@FIlip Jirsák

Ano, já jsem na straně demokracie a lidských práv

To sice tvrdíte, ale s kdo není s námi je proti nám se to neshoduje.

Tuhle větičku jsem vybral právě proto, protože tento rozpor je základem rozporu ve vašem přístupu k dané věci.

RL;DR;

9. 9. 2022, 11:51 editováno autorem komentáře

Altan Sarnai: Ne, opravdu nemůžete být pro demokracii a zároveň proti demokracii. Opravdu nemůžete být pro ochranu lidských práv všech lidí a zároveň připouštět, že práva některých lidí chráněna být nemusí.

Chápu, že vám by vyhovovalo, kdyby být na straně zla nebylo zas tak špatné, ale ono to tak není. Prostě "demokracie, která není pro všechny", není demokracie. Když k "všichni lidé jsou si rovni v právech i povinnostech" přidáte "s výjimkou některých", už to není "všichni lidé". "Všichni" znamená opravdu všechny bez výjimky, i když se vám to nehodí.