Vlákno názorů k článku
OpenStreetMap má přes 200 000 uživatelů
od Asterixx - Moc pekne. Koukal jsem na misto kde bydlim...
-
Asterixx (neregistrovaný)
Moc pekne. Koukal jsem na misto kde bydlim a presto, ze jde o nove vytvorenou ulici a nove postavene domy, je vse precizne zmapovano.
Jak se mapy tvori? Musi vsechno obehnout manici s GPS? Jak se treba zmapuje reka? A jaka je struktura dat – v jake GPS se da mapa pouzit i pro vyhledavani trasy a navigaci?
-
_r3450n_ (neregistrovaný)
Zalezi od rozlohy aku treba mapovat a od narokov na presnost, z akou ma byt dane uzemie zmapovane. Niekedy mapy tvorili len „kvalifikovany“ geodeti (zememeraci), a pouzivali takzvane teodolity s dost slabou presnostou. Bolo potrebnych niekolko merani z ktorych sa spravil priemer, aby sa z toho vznikla ako taka mapa. Tato technika sa pouzivala na mapovanie malych uzemi. Dnes sa uz na to pouzivaju totalne stanice ktore nahradili teodolity. Su automatizovane a vdaka meraniu laserom ovela presnejsie.
Priemerna totalna stanica stoji dnes okolo pol miliona korun. Pre mapovanie vacsich uzemi sa pouziva kopa roznych technik ako napr. fotogrametria (lietadlo fotiace zemsky povrch tak, aby kazdy bod na mape, bol min. na dvoch snimkach z roznych uhlov), alebo satelitne snimky. Google sposob s GPS a kamerami je tiez celkom zaujimavy, ale v praxi sa zatial velmi nepouziva.
Rieka sa nemapuje :o) mapuje sa uzemie cez ktore rieka tecie. Kazdych par metrov (zalezi od pozadovanej presnosti) sa zameria bod a potom sa to v PC spoji.
GPS navigacii kde sa da mapa pouzit na vyhladanie trasy je taka kopa, ze to tu fakt nemienim rozpisovat :) -
_r3450n_ (neregistrovaný)
Tento sposob je podobny fotogrametrii a triangulacii. Je potrebnych viac snimkov z roznych uhlov (binokularne videnie) a potom nieje problem vypocitat vzdialenosti. Samozrejme sa na snimku musi nachadzat suradnicovo znamy bod od ktoreho sa tie ostatne body dopocitaju. Kedysi sa to pocitalo dost dlho takze sa nerobili detaily ako StreetView len podorysi budov, ale dnes uz vsetko zariadi HW+SW a fotiek uz je evidovanych riadne mnozstvo, takze staci jedna, ktora len doplni informacie tych predoslych a 3D model sa takto len zdokonaluje.
-
ex (neregistrovaný)
Nevim jestli jste to zamotal v ramci zjednoduseni pro ctenare, ale myslim ze neznalym jste v tom udelal ponekud zmatek.
Prvne jste popsal ve vetsinou metody velkomeritkoveho mapovani (a to spise minule) a ne metody mapovani topografickeho/tematickeho/strednemeritkoveho mapovani (a o tom OpenStreetMap je). Navic si jen dovolim upozornit, ze od dob rozsireni TLS/ALS se steresokopicke 3D modelovani pri primarnim porizovani geoprostrovych dat pouziva jen zcela doplnkove. A vase pouzivani terminologie je velmi „volne“ a pritom v teto oblasti se cs- a sk-terminologie lisi jen v pravopise.
-
_r3450n_ (neregistrovaný)
Ja som nerozpisoval ako funguje StreetView, ale odpovedal citatelovi na otazku. To by to, ale niekto musel citat cele. Podla toho ako bola ta otazka polozena, som usudil, ze mu vyrazy ako triangulacia, alebo obojstranne uzavrety polygonovy tah, vela nehovoria a zjednodusil vsetko co najviac. Zmetok to podla mna spravilo skor v hlavach znalych, ale tym nebola moje odpoved venovana. Bohuzial tu na roote uz to tak byva. Pride BFU a nieco sa opyta. Odpoved je mu napisana skoro stale natolko technickym sposobom, ze z toho nic nema. Ak mu nahodou niekto odpise zjednodusene, tak ho hned sprdnu, ze je to skreslene. Neda sa vyhoviet vsetkym, ale s ludmi by ste mali hovorit ako clovek a nie v binarnom kode.
-
ex (neregistrovaný)
To je napriklad podstata pedagogicke prace: Vyjadrit se nekomplikovane, to jest zjednodusene, ale nikoliv chybne, to jest v rozporu s komplikovanejsi skutecnosti. Proto byt schopen ucit a by si nemel myslet o sobe kazdy. Neni nic z pedagogickeho hlediska horsiho, nez ze jeden rok v ramci zjednoduseni reknete ze to je takto, a dalsi rok v ramci nasledneho vykladu to cele poprete.
Chapu, ze v zabordelarenych „vedach“ jako je rada tradicnich geo-ved, je toto zcela bezne, ale proto ja beznym lidem bych se ani nesnazil neco rikat o takovych prekonanych technologiich (a zkuseny clovek toto snadno pozna) jako triangulace nebo streogrammetrie… A pak s prehledem napiste akceptovatelnou odpoved jak pro BFU tak i pro experta :-)
-
_r3450n_ (neregistrovaný)
To je logicke. Ten kto si kupi takyto pristroj, bude chciet aby si na seba zarobil, takze pojde merat novu chalupu svojmu susedovi, ktory mu za celu pracu vratane evidencie na katastri zaplati. Na prispevanie do OSM mu tym padom neostava cas a nema na to ani chut, kedze vacsia presnost obvykle znamena viac prace. Prvotna otazka totiz znela ze ako sa robia mapy, tak som to ako geodet trochu priblizil a som rad, ze tu niesom jediny geodet :)
-
ex (neregistrovaný)
na Slovensku a v Cehunsku je to ganz gleich, jen vy to porad motate uz od zacatku, cimz se prilis pozitivne zrovna neukazujete.
nemotejte tridy presnosti bodovych poli a nasledne meereni pro katastr s merenim velkorozsaho nebo rozsahoveho pro inzenyru – pokazde se s presnsnosti vysledku naklada uplne jinak
-
truhlik (neregistrovaný)
GPS je samo o sobe nepresne at mas pristoj za milion nebo za 5k. Projevuje se tam spousta chyb, ktere nelze nejdokonalejsimi pristroji eliminovat (multipath, slozeni atmosfery, chyba hodin druzice atd. atd.) Je toho spousta, jedinou moznosti jak urcit presne polohu prez GPS je relativne. Odborne se tomu rika dvojite diferencovane mereni, kdy vysledkem je vektor od nejakeho predem znameho bodu. Tot asi tak priblizne vse.
-
ex (neregistrovaný)
rada vami vyjmenovanych chyb lze na urovni porizovani dat (konstrukce anteny, rozsah prijimanych signalu) a na urovni zpracovani lze bud eliminovat nebo velmi redukovat – proto samozrejme jine vysledky dosahnete s technoligii za EUR50000 nebo EUR100. a odborne se tomu take rika uplne, jinak protoze hlavne musite rozlisit zda pracujete nad kodovym nebo frekvencnim merenim
-
_r3450n_ (neregistrovaný)
Podla toho, ako stary teodolit mame na mysli :) Totalka vsetko urychluje, zjednodusuje a redukuje riziko zleho vypoctu. Stare zname „jedno meranie, ziadne meranie“ stale plati, ale uznajme si, ze starsie mapy merane statnou spravou a teodolitmi v 70–80tych rokoch, su velmi nepresne. Staci si zobrat akukolvek z tychto map z katastra a porovnat so skutocnostou, alebo novou mapou a rozdiel je evidentny.
-
truhlik (neregistrovaný)
Nic proti Vam, ale melete nesmysly. Jestli chcete o necem psat tak byste si mel o tom neco precist. Ze vsech Vasich komentaru zde jsem pochopil, ze jen delate, ze o tom vite. Mapy ze 70' a 80' let minuleho stoleti jsou nepresne, ne kvuli pouzitym pristrojum, ale kvuli pouzitym metodam mereni. Coz bylo dano dobou → pravidly → komunisty. Jen pro zajimavost, bych chtel videt TS, ktera meri uhlove presneji nez vterinovy teodolit.
-
_r3450n_ (neregistrovaný)
Verte tomu, ze o tomto som sa na skole nacital za 4 roky fakt dost. Uznavam, ze v minulom rezime bol plot (hranica parcely) na mape, posuvany smerom od domu prislusnika KSC, tak to mohlo narobit neplechu, ale z toho co ste napisal, predsa len jedna vec nedava zmysel.
Co sa podla Vas od vtedy zmenilo v medodach merania? Uz sa nemeria dlzka, ale vzdialenost? :D -
truhlik (neregistrovaný)
No ja prave jsem se toho nacital take hodne na skole. A napriklad by Vas tam meli naucit, ze napriklad jeden bod byl zameren pouze jednou a bylo to prohlaseno ze presne urceni bodu. Jak jste sam zminil tak jedno mereni zadne mereni. To je jen priklad. Takhle se postupovalo skoro u vseho.
http://krovak.webpark.cz/katastr/jep.htm
Zde urcite najdete plno informaci tykajici se tematu. Jestli jste zminil 70' a 80' leta tak se podivejte na EN a JEP.
-
_r3450n_ (neregistrovaný)
Prepac, ale nam boli na skole podavane informacie tak trochu totalitnym sposobom. Najprv hlasky ako je geodetov malo a ako nebude problem si najst pracu v obore a po skole skoncilo 90% spoluziakov na pracaku. Pravidlo o jednom merani plati od kedy Joshua Habermel vynasiel v roku 1576 prvy ako taky teodolit a ak to niekto nepuzival, tak to nebol geodet a tak dalej. Tazko povedat co bola pravda a co nie, ale moja prax je taka, ze pridem do terenu z mapou z katastra tvorenou statnou spravou v spominanych rokoch a zistim, ze ma k skutocnosti riadne daleko a ten hrad ci zamok z 15teho storocia, urcite nebol posunuty totalitnym rezimom o 20 metrov.
-
ex (neregistrovaný)
obavam se, jste si (oba) sice pilne studovali, ale neodnesli jste si zadny nadhled – to by potom nekdo naskoncil po skole hned na pracaku.
Kdyby jste si z vaseho vzdelani vzali tochu nadhledu (byt zminene obory jsou bohuzel casto vyucovany ruznymi existencemi, ktere k ziskani nadhledu prilis nepomahaji), tak byste byly schopni oddelit zavady/schopnosti metodiky – moznosti technologie – liskeho faktoru pri realizaci a take byste nehazeli dohromady technickou stranku porizovani geoprosrotovych dat s pravne-registacnimi aplikacemi nad tim zalozenymi.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
V téhle oblasti se nevyznám, ale všiml jsem si, že uživatelé OpenStreetMap uploadují GPS logy z cest svými automobily po silnicích. Tím se podle všeho konstruuje mapa silniční sítě. Většina zemí má také nějaké mapy dostupné legálně zdarma, z těch se dá řada věcí dostat. Bohužel na nich nejsou vidět cesty, a už vůbec není zjevná jejich priorita. To vás pak navigace prožene mezi domy místo po silnici, a skrz městečko malými uličkami.
Mapy z Openstreetmap se dají zkonvertovat například pro Garmin, ale podle všeho to není úplně triviální, pokud mají být trochu slušné a zároveň routovací.
-
Petr Dlouhý (neregistrovaný)
Ty GPS logy slouží pouze jako zdroj mapových dat, do vlastních dat se samozřejmě přidává spousta informací navíc včetně třídy silnice (podívejte se na vyrenderovanou mapu na stránkách, tam jsou samozřejmě třídy silnic vidět). Z katastrálních map nebo z ortofotomap třída vyčíst dost dobře nelze, takže je nutné použít jiné zdroje – buď nějaké seznamy správy silnic (v ČR a SK je možné je legálně použít) nebo se to musí určit pozorováním skutečnosti.
Již vytvořenou routovatelnou mapu ČR pro Garmina je možné sehnat například na openstreetmap.cz. Jinak existuje mnoho programů pro různá zařízení, například GpsMid pro mobilní Javu (vygenerovaná mapa ČR).
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Pro ČR nemá smysl používat OpenStreetMap, když je tu za pár korun mnohem kvalitnější TomTom a Garmin s těmi hračkami typu HD Traffic, databází radarů, čísly domů atd. Naopak když jede člověk na dovolenou řekněme do Jordánska, a pro běžný navigační SW není mapa, tak se vyplatí o OpenStreetMap uvažovat. Bohužel zpravidla nacházím mapy pro Garmina s poznámkami „tohle a tamto je ještě potřeba dodělat“, což moc nepotěší.
