Názory k článku
Operační systém Plan 9 pro Raspberry Pi

Plan 9 je kromě toho ten nejpromyšlenější operační systém, který byl kdy vytvořen. Škoda, že zatím všude přišel pozdě.

A víš o tom něco víc než je napsané tady (http://www.root.cz/clanky/plan-9/) nebo plácáš jen aby řeč nestála?

Tvoje tvrzení je jako z reklamy na Biolampu.
Je to ta nejblabla věc od blablabla.

Provozuješ ho?
Vyznáš se v něm?
Dokážeš jednoduše bez koukání do googlu poradit, jak ho rozjet a spustit na něm SQLDB+PHP+Web­server?

Hmm, popřemýšlím o tom a do příštího pondělí se ozvu.

Tak popřemýšlej a napiš ho, protože to je opravdu zajímavé téma.
Zrovna nedávno jsem o tom hledal nějaké slušné zdroje a všechno se odkazovalo jen na ten Film. Nakonec jsem se koukl na YouTube na pár videí, třeba: http://www.youtube.com/watch?v=SoGLU1l7LwY

Kdybys to chtěl opravdu super, tak bych doporučil připravit VHD image pro Windowsáře a VMWčkovou pro lidi s Linuxem, že by si to mohl každý rovnou vyzkoušet. Ideální by bylo udělat takové Image dvě pro každý virtualizační systém a rozjet tam to sdílení zdrojů (jeden například zcela minimální terminál a druhý řekněme server).

Vím o něm docela dost, tenhle odkaz jsem předtím ani neznal.

Provozuješ ho?

Zkoušel jsem ho.

Vyznáš se v něm?

Ano, je úžasně jednoduchý.

Dokážeš jednoduše bez koukání do googlu poradit, jak ho rozjet a spustit na něm SQLDB+PHP+Web­server?

Co má PHP společného s tím, jak je operační systém promyšlený?

To jsem rád, protože já o něm nevím ani fň a docela rád se dozvím!
Jinak jaký je rozdíl mezi Plan 9 a některým z typů Cloudu?

Asi zásadní rozdíl je, že Plan 9 je distribuovaný až k uživateli, takže i počítač uživatele je součást „cloudu“.

A ty to víš Rumíčku nebo jen tak plácáš?

Já to nevím, proto se ptám ne :-)

vím, že už je to staré jak svět, ale prostě musím
rozjet na něm sql a php :-) tak dobře už jsem se dlouho nenasmál

Dovolim si oponovat, najpremyslenejsim je az jeho pokracovanie,
Inferno.

Myslienka vsetko je suborom, je tam dotiahnuta do extremu (vratane okien grafickeho systemu), tak isto aj jeho distribuovanost. Pravdaze vysiel z tych istych Bell Labs ako Plan9.

OK, já beru Inferno jako implementaci Plan 9 v jiném jazyku. Na druhou stranu mi ta závislost na konkrétním programovacím jazyku docela vadí, nevím, jestli ji už vyřešili.

Okna v riu (okenním manažeru z Plan 9) jsou taky soubory.

Koncept je to pěkný. Trochu problém je v tom, že koncept "všechno je soubor" je poněkud vzdálený praktickým potřebám. Osobně bych volil "všechno je objekt".

Limbo:
tk->cmd(t, "frame .im -height " +
string im.r.dy() +
" -width " +
string im.r.dx());

Objektové prostředí:

tk.frame.heig­ht=im.r.dy();
tk.frame.width=im­.r.dx();

Příklad v jazyce Limbo mi přijde přes ruku. Chybí validace parametrů na volající straně (tj. můžete poslat jakýkoliv string), je to náchylné na code injection (obdobně jako u SQL injection), je potřeba vše převést do stringu a pak to na druhé straně parsovat.

nekde v nejakem cteni o plan9 nekdo z autoru (mozna rob pike) tvrdi, ze binarni protokoly jsou zverstvo a ze pokud to jde tak se maji (konfigy) data prenaset jako text, ze se to lepe analyzuje, muze se to zkomprimovat.

Nepřijde mi to jako dobrá argumentace. Minimálně API by se mělo textům vyhýbat jak to jen jde, i z bezpečnostního hlediska (vizte SQL injection). Binární protokoly jsou úspornější, a samozřejmě se dají analyzovat i komprimovat. Text má navíc veliký overhead. Představte si všechna volání na běžném desktopovém systému balit jako stringy a pak je parsovat.

Tohle lze samozřejmě řešit i se soubory celkem snadno:

fd = open("tk/frame/height", "w");
write(fd, dy);
close(fd);
fd = open("tk/frame/width", "w");
write(fd, dx);
close(fd);

Navíc to může být ukryté v nějaké objektové abstrakci.

Soubory mají oproti objektům dvě obrovské výhody: velice jednoduše se exportují přes síť (klidně pro ten systém můžete použít CIFS nebo WebDAV) a jsou plně nezávislé na jazyce (co když to bude někdo programovat v Haskellu?)

ale my musime vsude propagovat protokol 9P, ze jo :-)

Samozřejmě pro snazš práci by to chtělo zabalit do objektů. Ale proč to do objektů balit, a nepracovat rovnou s nimi? Pokud píšete nové API, je už z hlediska distrubuce po síti jedno, jestli ho realizujete pomocí souborů nebo binárního protokolu. Ty binární objekty jsou ale výrazně úspornější i rychlejší.

Kdysi jsem si s tim dost hral. Je na tom videt, ze se autori snazili OS posunout zase o kousek dal. A ze u toho premysleli. Ma to koncepci.
Ale tim OS to bohuzel konci. Kdyz to trochu prezenu (ale ne moc :-) tak na tom nic nejede - neni zadna aplikace. Fakt skoda...

chcete si precist strasne starou skolicku od jana hubicky o starsich
verzich plan9:
http://www.ucw.cz/~hubicka/skolicky/skolicka28.html

dokonce vysla ceska kniha zminujici plan9:
http://www.skocovsky.cz/upp9/home_html.html

na wayback machine jsou zalohy webu plan9.cz co jsme zacali delat v roce 2004,
ale pak jsme se na to vyprdli:
http://wayback.archive.org/web/*/http://plan9.cz

jo a jeste je jedna kapitola o plan9 v knize The Art Of Unix Programming
od Erica Raymonda

NIX, new kernel for plan9:

http://lsub.org/ls/nix.html

plan9 for user space:

http://swtch.com/plan9port/

plan9 s mikrojadrem L4:

http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC8QFjAA&url=http%3A%2F%2Flsub.org%2Fiwp9%2Fcready%2Flp49_iwp9_camera_ready.pdf&ei=Zvu8UPlfhuS1BoT_gdgP&usg=AFQjCNF1vZbju0sLLZzBcyb7TFMUzzIb6g&cad=rja

Tyjo dneska samy sentiment. O plan 9 jsem se prave dozvedel prave z hubickovych skolicek. Stazenych offline protoze pripojeni bylo nechutne drahy. Zacatek puberty;) Pamatuju si takovou tu demodisketu kde se zazrakem veslo vsechno. Autor udajne segfaultnul na rakovinu.

skolicky byly pro me jednim z prvnich zdroju informaci o linuxu/unixu na internetu. ukapla slza.

neco je jeste zde:
http://www.ucw.cz/~hubicka/skolicky/

Ahoj,
rád bych pokud budete chtít aby jste se připojili na Komunitní stránky Raspberry Pi na Google+. Pokud jste taky fanoušky tohoto zařízení tak na
https://plus.google.com/communities/113937925868413276202?hl=cs