Bez znalosti unixové příkazové řádky se nejste schopni obejít ani jako řadový uživatel. Je nezbytně nutné znát příkazy na změnu práv a různé kopírovací, mazací či přesouvací příkazy. Drag and drop rozhodně vždy nefunguje, někdy je to i z „bezpečnostncích“ důvodů zakázáno.
Taky se velmi obtížně obejdete bez minimálně upper-intermediate znalostí angličtiny.
Dát dnešní moderní Ubuntu neodborníkům a známým je rozhodně problematické.
Další oblíbený omyl pana redaktora je ten, že je občan tak hloupý, že nepochopí mírně jiné GUI prostředí a má proto krást UI Windows XP. Linux totiž ani není možné ovládat stejně efektivně stejným GUI jako má Windows XP. Bohužel UI je velmi slabá stránka všech UNIXů, managery oken působí spíše jako gama verze než cosi stable. Že se vám to moc líbit nebude a okamžitě musíte měnit „themes“ ani nemluvě.
Ehm … dovolím si oponovať Vám … Ja používam Ubuntu cca 2 roky na také to „domácí počítačování“ (internet, hudba, filmy atď) a poviem Vám, že neviem ŽIADNY príkaz, respektíve žiadny som nemusel použiť. Terminál samozrejme používam – ale zatiaľ len na pridávanie repozitárov, podpisových kľúčov a podobne – a to stačí príkaz skopírovať z webu.
cit: Terminál samozrejme používam – ale zatiaľ len na pridávanie repozitárov, podpisových kľúčov a podobne – a to stačí príkaz skopírovať z webu.
No a tohle je jedno z nejhorších provinění Ubuntu, jehož uživatelé o linuxu nevědí vůbec nic a jenom slepě kopírujou do terminálu kde co jim někdo na nějakém fóru ke kopírování předhodí. Ti kopisti většinou ani netuší co vlastně dělají a proč to vůbec dělají. Fuj !!!
A prečo by som to, prosím Vás, mal vedieť!? Vy viete presne o všetkom čo používate? Ovládate chémiu výroby benzínu/nafty, ktorý/ú lejete do auta? Poznáte presne procesy prebiehajúce v atómovej elektrárni, keď si zapnete svetlo? Viete ako sa presne vyrábajú plasty, ktoré bežne používate? Tak potom nechodte na bežných užívateľov počítačov so svojimi múdrami …
+1
Lidé informacím z fóra prostě věří. Ono na špatnou radu se nachytá jeden, dva – a pak začnou nadávat v reakci. Je určitě lépe, když dokážou prokouknout fórek typu „smaž home“, „vymaž všechny multimediální soubory“ atd. Já se samosebou snažím nenaletět a ten kopírovaný příkaz nejprve pochopit – abych ho byl schopen příště případně vytvořit a modifikovat sám. Ale opravdový obyčejný uživatel je postaven do roviny trochu jiné. Je to jako kdyby mu někdo poradil na fóru pro Windows – chceš se dostat do speciálního nastavení té nefunkční wi-fi? Napiš format c:
BFU, lama uživatel nemá potřebu rozumět (občas k jeho vlastní škodě) – on chce, aby to fungovalo a tak zkouší řešení, které najde. Není to ideální, ale ve většině případů to funguje.
Ale pokud budete používat Linux, tak terminál potřebovat nebudete. Stejně tak pro používání auta nebudete muset znát chemii výroby nafty, pro používání světla princip elektrárny, pro použití PET lahve výrobu plastů…
Ale pokud budete systém administrovat, auto opravovat, elektrárnu řídit, dělat si doma elektroinstalaci, vyrábět plasty, tak tomu rozumět budete muset.
ešte tak napísať to Administrovať s veľkým A :-)
Nechcem sa tu nikoho dotknúť, ale „administrácia“ počítača je ďaleko jednoduchšia činnosť ako a riadenie elektrárne či výroba plastov. Ide síce o činnosť v unixových OS veľmi preceňovanú, myslím, že ešte aj dnes v textovom termináli potrebuje užívateľ práva roota, aby mu bolo dovolené čo len vypnúť počítač, ale dnes už „administrovanie“ stráca svoju auru. Prišli sme na to, že kopu „administrátorských“ činností dokáže dostatočne zodpovedne vykonať aj celkom normálny užívateľ a v GUI už sú postupne naňho aj delegované.
Navyše, administrátor taktiež nemusí vedieť priveľa o tom, ako jednotlivé procesy fungujú, rovnako ako ten opravár nevie autá navrhovať či vyrábať.
„myslím, že ešte aj dnes v textovom termináli potrebuje užívateľ práva roota, aby mu bolo dovolené čo len vypnúť počítač“
Že by to bylo proto, že na takovém počítači může být přihlášeno ještě několik dalších uživatelů a jeden by to mohl ostatním vypnout pod rukama? Ale to vás s vnímáním omezeným jednouživatelským systémem asi nenapadlo. Mimochodem, jak to řeší třeba takový Windows MultiPoint Server 2010? Tam uživatel k vypnutí počítače nemusí mít admina?
Mimochodem, vypínání se uživateli dá povolit.
K celému příspěvku: když je tak jednoduché spravovat Windows, proč je většina Windows počítačů v rukou BFU v nějakém botnetu?
Posadite tupce k Win2008 server a naklika vam funkcni domenu? Opravdu? Ja v tech klikackach vidim prazdna policka do kterych se musi neco vyplnit. Tupec to rozhodne nezvladne a systemova napoveda taktne mlci.
Situace ve windows:
mame okynka do kterych se musi neco dopsat, jen znaly clovek vi co.
Situace v Linuxu:
1. mame okynka do kterych se musi neco dopsat a bublinova napoveda nam rekne co.
2. mame okomentovane konfiguraky, tj. staci odkomentovat priklad a funguje to.
Ve windows ani dnes nemuze admin delat vsechno (viz vestaveny ucet SYSTEM) a uzivatel nemuze nastavit ani zakladni veci, musi pouzit „spustit jako“. V linuxu je na to sudo jiz peknych par let a na rozdil od MS slepence, sudo funguje.
Hmm. Se panu Hulánovi nedivím, že používá termín pičmulínek. Označit SW firmu číslo jedna, firmu co si může dovolit zaměstnat ty nejlepší programátory (zaměstnance) na světě za výhradně marketingovou, je opravdu přiblblé. A když něco „neumí“? Tak přeci provedou akvizici a koupí celou malou firmu tak jak je i s jejím know-how.
Protože jsou samozřejmě i menší týmy, které jsou taky výborné. Ale ty jsou obvykle jenom úzce specializované.
Je přece správné, když do vývoje mluví marketing. Vývojáři jsou schopní napsat cokoliv, ale musí vědět, co zákazník chce. Jak se to asi dozvědí? Bez marketingu nijak, budou jen střílet od boku. Marketing je zásadní nejen pro MS, ale i pro výrobce HW, automobilů, jogurtů, a naprostou většinu ostatního businessu.
Pochopitelně ve světě open source je to jinak. Pánové si řeknou „jo, takhle se mi to líbí“, a výsledek vyhovuje jen jim. Tak si řeknou „ti uživatelé jsou pitomci, ale nám je to jedno“, a dál vesele píšou věci, které nikdo nechce. Příkladem budiž Gimp.
A to má být k věci? Zkuste se jít podívat, jak se vyvíjejí produkty v jakékoliv firmě. Plat zaměstnanců a existence firmy závisí na tom, jestli se strefíte do požadavku zákazníků. Podívání o teleshoppingu a Evě a Vaškovi svědčí jen o tom, že nemáte o skutečnosti ani zdání. Jste jako žák ZŠ, který se snaží komentovat řízení továrny.
„Jste jako žák ZŠ, který se snaží komentovat řízení továrny.“
A není snad teleshopping také fabrika na peníze? Zákazníkům se musí především říct co mají požadovat, třeba že potřebují očkování proti strašně nebezpečné „prasečí chřipce“.
Ano, jsem jako to kuře co právě vylezlo ze skořápky, rozhlédne se a povídá:
„Tady je ale bordel!“
Jenže to kuře má pravdu :-D
Narkomafie je také fabrika na peníze. Ovšem je to k věci stejně málo, jako váš teleshopping. Možná o něco víc, protože MS i drogoví bossové vydělávají na uživatelích :)
Shodneme se, že jste jako to čerstvě vylíhlé kuře. A ano, možná byste mohl přinést čerstvý nový pohled, zajímavý argument. Místo toho se dočtu následující blábol: A kdo ví lépe co chce zákazník než „marketingoví odborníci“ z teleshoppingu? ;-) Samozřejmě to, že Eva a Vašek mají (opět podle tvrzení teleshoppingu) nejprodávanější desku z nich také dělá nejlepší zpěváky přinejmenším v celé Střední Evropě :-D
Narkomafie je také fabrika na peníze.
A také dávají první dávku zdarma ;-)
Tak přidám ještě další parafrázi na jistou reklamu:
„Maminky vždy vědí co je pro jejich děti nejlepší, i ty co je hodí v igelitové tašce do kontejneru!“
Co na to marketing? Bude dál lhát? Ale jistě že bude, vždyť mu to sype, stejně jako prodej nedodělků zvaných MS Windows :-D
Jo, kvuli marketingu dostaly napriklad Windows NT jiz od sameho pocatku GUI z Windows 3.x. Puvodne to mel byt serverovy OS s konzoli. Vysledkem bylo vyzrani systemovych zdroju tehdejsich slabych stroju na GUI a problemy se stabilitou diky GUI, ktere nebylo nadstavbou, ale do znacne miry prorostle az do jadra.
Tak mohli zvolit jiny model prodeje, ktery by cenu redukoval. Treba jako je to dnes u konzoli. S dostupnosti aplikaci to nebylo spatne – vetsina spickovych aplikaci z dane kategorie pro NeXT byla k dispozici.
Nicmene je to jasny dukaz toho, ze technologicka vyspelost neni klicovy atribut pri prodeji produktu.
S tim nesouhlasim, na beznem trhu je technologicka vyspelost az druhorady atribut. Klicova je podpora silneho partnera a libivy marketing. Prikladu je hodne – x86, VHS z OSS treba mysql (oproti postgresu), php…
Specifikum je pak nas statni trh, kde je klicovym faktorem korupce.
Klíčové je plnění potřeb zákazníka. Pokud prodáváte pánve s automatickou regulací teploty, tak ta s bimetalovým termostatem udělá stejně dobrou službu, jako ta řízená procesorem. Ale ta první bude pochopitelně levnější. Která to podle vás na trhu vyhraje? Samozřejmě ta první.
Jenze bimetalovy termostat trpi hysterezi, kterou treba termistor nema. Navic mikrporocesorem rizena panev muze mit diskretni PID regulaci, diky ktere bude mnohem rychleji reagovat na vhozeni noveho flaku masa a pomoci triakoveho regulatoru zajisti optimalni regulaci vykonu tak, aby majitel panve smazil vzdy na temer presne takove teplote, jakou si nastavil, zatimco uzivatel panve s bimetalovym regulatorem se musi smirit s periodickym kolisanim teploty okolo nastavene hodnoty, coz nekteri uzivatele mozna psychicky nezvladnou. To same treba s mikroprocesorovou zehlickou, ktera jedina vam zajisti tu pravou uzivatelskou zkusenost z zehleni. :-)
Link by nebyl, po tech letech uz ho tezko dohledam.
Melo jit o to, ze NT by byly serverovy OS a jako takovy GUI nepotrebuji, zejmena, kdyz uvazite, ze tehdy kazdy MB pameti byl dobry. Navic NT mely byt navrzeny jeste radikalneji odlisne od W9×. Do takove miry, ze by vznikla binarni nekompatibilita, ale zase by se tim ten sytem zbavil bremene minulych omylu. Jenze pak se do toho vlozil snad sam Gates s tim, ze na tom chce hezke GUI a ze na tom musi bezet stare aplikace, z cehoz si tehdy vyvojari rvali vlasy tak, ze Cuttler je plesaty jeste dnes. Ostatne, kdyz uvazite, odkud prave Cuttler prisel, historka o OS bez GUI zni mnohem mene nepravdepodobna. NT mela byt bomba, super stabilni, spolehlivy a vykonny server, ktery by natrhl rit Netware. Misto toho to byly zase jen takove jine, stabilnejsi Windows, ktere vykonove na Netware nemely (nehadejte se, videl sem vysledky srovnavacich testu). Nacpat GUI do NT serveru byla blbost, leda tak jako nejaka volitelna ci nevolitelna nadstavba do workstejsnu, ale ne do serveru. Vysledkem bylo neco, kde se server a workstation lisily nekolika utilitkami, nekolika klicy registry a ctyrnasobnou cenou serveru.
Ostatne neni to poprve, kdy MS vyhrozuje novym systemem, ktery bude totalne jiny a zrusi binarni kompatibilitu v zajmu svetlych zitrku. Bohuzel, s kazdou novou verzi Widli se ukazuje, ze zatim nikoliv, naopak se MS tu binarni kompatibilitu snazi udrzet a zlepsovat zuby nechty.
NT těžko mohly být navrženy „radikalneji odlisne od W9ד, když Win95 přišly až 2 roky po uvedení Windows NT. Navíc Win95 byly přechodným stupněm, způsobem jak dostat uživatele od 16-bitových Windows 3.x ke 32-bitovým Windows NT. Že budou Windows 95 tak populární, a přechod na NT bude trvat tolik let, to nikdo netušil. A když jsme u toho, tak GUI u Windows NT bylo poměrně nenáročné, minimálně proti příšernému X11 na unixech. NT bylo také technicky možné provozovat bez GUI, nakonec embedded verze se tak dodnes provozují. Jiným slovy vám nevěřím.
Windows NT byly od začátku plánovány s ohledem na zpětnou kompatibilitu. Proto jsou v nich ty subsystémy pro podporu OS/2, POSIXu, DOSu a Windows 3.x. Jiným slovy vám nevěřím.
Binární kompatibilita je zásadní pro ochranu investice zákazníků. Kdyby MS uvedl zcela nekompatibilní systém, ztratil by zásadní konkurenční výhodu.
Jezismarja, to je uplne jedno. W9× a W3.x se lisi hlavne GUI, uvnitr je to temer ten samy chlivek, postaveny na DOSu. Cili si za W9× dosadte W3.x a mate to. Nepsal jsem to, jako casovou osu vyvoje Widli, ale jako srovnani dvou odlisnych typu Widli.
Jak jsem napsal, link na podporu jiz nemam, nechme tedy vec v urovni domnenek. Je to stejne uplne jedno.
Tak si řeknou „ti uživatelé jsou pitomci, ale nám je to jedno“, no nevím, ale nevyjádřil se tak nedávno někdo z Microsoftu na téma výchozího administrátorského účtu ve Windows XP?? No ano, samozřejmě že vyjádřil…
Jinak, Gimp je náhodou dobrý program, který používám přibližně tak často jak Firefox… čili pořád. Navíc nová verze (2.28) bude docela šupa.
Proč by Photoshop měl být jediný správný? Je tu dlouhá řada SW s výrazně lepším interfacem, než jaký má Gimp. Například Corel PhotoPAINT, Nikon Capture NX2, a dokonce i ten prostinký Paint.NET. Kdyby Gimp nebyl zdarma a na Linuxu, tak je to jen další odpad vhodný leda ke smazání. Já nemůžu za to, že na Linuxu nic lepšího nemáte.
Marketingové oddělení ví o skutečných potřebách koncových uživatelů asi tolik, co běžný fanoušek akčních filmů o práci tajných služeb. Doporučuji přečíst článek, proč interní IT oddělení firmy nemůže dlouhodobě fungovat jako „oddělená“ společnost. Co běžný zákazník chce není podstatné. Vývojáři musí vědět, co ve skutečnosti potřebuje.
Marketingové oddělení ví o skutečných potřebách koncových uživatelů asi tolik, co běžný fanoušek akčních filmů o práci tajných služeb. Doporučuji přečíst článek, proč interní IT oddělení firmy nemůže dlouhodobě fungovat jako „oddělená“ společnost. Co běžný zákazník chce není podstatné. Vývojáři musí vědět, co ve skutečnosti potřebuje.
Milane, spravne cesky je to pane Dane, sklonovane podle 5. padu, ale ja si na zadne uctivani nepotrpim, obzvlast za skraboskou internetu, kde i vykani v diskusi pusobi spis nafoukane :-) (nic osobniho, je to na Rootu takovy zvrhly trend)
Myslim, ze ta kvalita je nesporna .. kvalita oblbnout uzivatele a horce pobavit administratora. Diky tomu ma na trhu takovou pozici jen mezi osobnimi PC.
Je vedecky dokazane, ze simpanz bonobo, ponechany v laboratornich podminkach nekolik desitek hodin pred beznym programem TV Nova pouze s miskou slaninovych chipsu, dokaze kliknout opakovane na tlacitko Start a stisk ctrl+alt+del zvlada jiz pri tretim pripusteni k PC.
Bohuzel schopnosti simpanzu bonobo nakonfigurovat domaci wifi router, nebo web server, nebyly dokazany, cimz by sel patrne vysvetlit trend rozlozeni trhu v ostatnich oblastech.
Na vlastni oci jsem videl cloveka, jehoz schopnosti ovladat PC byly nesporne alespon o 10% vyssi, nezli schopnosti simpanze, ktery, a ted se radsi posad, dokazal ovladat Linux a necinilo mu to vubec zadne potize!
Neuveritelne, ze? Myslim, ze me ma pamet neklame, kdyz si vzpomenu na jeji slova: „Vzdyt je to uplne stejny“. Ten den jsem se musel poradne opit.
Pouzival jsem KDE 3, Gnome a Xfce4. Se vsemi jsem mel vzdycky pocit, ze mam mnohem lepsi GUI, nez nabizi Windows XP, ktere je jen GUI Win9× s jinou theme a odstranenym problemem focus stealing+par novych efektu-celkove dost dinosaurus. Zejmena mi hovi Xfce4, ktere se mi ani nesnazi nutit nejake efekty a tak je ani nemusim vypinat.
Jak nakonfiguruji, aby po spuštění ICQ_Installer123.exe spustil Pidgin či po spuštění Office2k7cr4ckw4r3zRUSSIANEDITIONultraskin.exe OpenOffice?
Jinak největší problémy lamám přecházejícím z Windows dělá absence „céčka“, protože ony si všecko ukládají na céčko a na nějaký /home/lama se můžou vybodnout a chtějí céčko jaktože tam není céčko já chci céčko.
Přecházející lamy přechází obvykle z Windows, které jim administroval syn kamaráda → měli admina a ukládali do C:\fotky, C:\dopisy a podobně. Opravdu. U nás na gymplu se začaly rozšiřovat notebooky, takže mám možnost vidět přístup dnešní mládeže k počítačům [administrují si sami]. Drtivá většina (řekl bych tak 90%) ukládá vše a) na plochu b) někam na C:\. O existenci nějakého adresáře Documents and Settings\uživatel nemají ani ponětí.
Tak se to normálně dělalo v dosu a win95 – systém byl v jednom adresáři na céčku a ostatní věci v ostatních adresářích na disku. „Documents and Settings/uživatel“ přišlo až s windows řady NT. Někteří si ty předpřipravené uživatelské adresáře prostě doteď nezvykli používat (Windows k tomu člověka nijak nenutí).
s tim prvnim souhlasim, s tim druhym ne. Ja jsem mame ukazal co se dela jinak a bylo. Fakt je, ze jsem to dlouho planoval, takze napred dostala Firefox a OpenOffice do noveho pocitace s Windows a az po case dostala Linux. Na Open Office si zvykala nejdele (pise kazdy den cely den), ale zvykla si. Firefox byl spasa oproti IE a Linux pro ni udela ± tu samou sluzbu co Win (ale nevola 2× tydne ze neco nejde).
Moje padesatileta matka ma na svem pocitaci doma Mandriva Linux 2010.0. Predtim tam mela 2008.1. Upgrade jsem udelal prakticky jen kvuli tomu, aby mela nejakou zmenu. Moje matka nevi, co je terminal, presto pouziva kancelarsky balik, tiskne, mailuje, prohlizi internet, pise si po ICQ a vola pres Skype… Na druhou stranu ja se o ten pocitac nemusim starat. Je to bez udrzby! A pokud neco potrebuje, naklika si to v Ovladacim centru Mandriva linuxu. Na praci se soubory pouziva Krusader a jeste se ji nestalo, ze by ji neco nefungovalo (maximalne tak nemohla najit, kam to presunula :-).
Moje matka zna linux – „Je to operacni system a je to hezci nez windows a nejsou tam viry“ – opravdu ho potrebuje znat?
Milane, milý človíčku pomatený .. proč omíláte ty dávno neplatné mýty ?? :-)
Neznám moc ubuntu, nesedí mi z mnoha důvodů ..
ale zkuste si třeba OpenSuSE 11.0 s KDE3 nebo 11.2 s KDE4.3. KDE proto, protože je jako GUI bližší windows. Kdo dá widlowsí lamě na stroj Gnome a očekává, že bude spokojena, je magor. KDE3 jdou velice jednoduše nastavit aby se chovaly jak WinXP, KDE4 jsou na úrovni Vista/Win7 GUI.
A poznáte že:
příkazovou řádku na nic nepotřebujete .. pár komunitních repozitářů (Packman s media podporou, Nvidia/Ati drivery) přihodíte na pár kliknutí a vše pak naklikáte.
Se změnou práv nemáte co drbat v případě systémových věcí. A kdyz použijete na soubory souborový manažer Krusader (to by jeden neřekl že jo ?? to jen windozácké lamy jsou navyklé přetahovat soubory pomocí táhni a pusť mezi průzkumníky :-) ) tak zjistíte, že je to velice podobné Total Commanderu a i ty práva vlastních souborů se tam mění stejně jako na Widlows.
Angličtina – mírně souhlasím, není vše přeloženo. Ale ruku na srdce – vzhledem k tomu, že ve widlows skoro nic není a musíte si tam přihazovat aplikace .. ne všechny máte počeštěné, takže myslím, že to bude fifty-fifty.
> Linux totiž ani není možné ovládat stejně efektivně stejným GUI jako má Windows XP < to je úplně nejblbější věta, kterou jsem za poslední rok četl. Ale souhlasím s vámi .. protože Linux má mnohem lepší GUI nez WinXP a mohu s ním pracovat mnohem efektivněji! A tím mám na mysli staré KDE3. Když do WinXP nacpete spousty rozšíření třetích stran, stanou se trochu efektivnější, ale na KDE3 to pořád nemá. A za tím si stojím a trvám na tom. Defaultní vzhled nic moc, ale stačí pár kliknutí a jste krok od vzhledu WXP a o mnoho kroků dál v efektivitě používání. Mno a navíc .. ten vzhled si můžete upravit i na lepší nez WXP .. prostě MŮ-ŽE-TE …
A to vůbec nemluvím o takových věcech jako absence repozitářů aplikací u Windows. To je nejhorší vopruz .. sehnat všechny aplikace po všech čertech v poslední verzi a pak je tam jednu po druhé instalovat .. fuj vopruz.
Vzpominam si na jednoho uzivatele, shodou okolnosti se podepisoval rovnez Milan, ktery do nebe vychvaloval Windows prave v dobe, kdy root zacal zobrazovat domeny.
U jeho jmena se pak zobrazilo „microsoft.cz“. To nepusobi 2× duveryhodne.
Nevim, kde jste nabral to „alespon Upper-interrmediate“. Patrne netusite o cem je rec. Linux je system, ne hodina konverzace kde je potreba znat ruzne casy a gramatiku. Staci pomerne mala slovni zasoba. Ostatni zmakne slovnik.
Drag and Drop mozna vzdy nefunguje, ale nevidim duvod, proc tuhle metodu pouzivat, kdyz tu mame Krusadera, ktery v rootovskem rezimu umoznuje udelat uplne vse. Treba i smazat jadro. Tak tu prosim prestante uzivatele lakovat nesmysly.
GNOME i KDE jdou ovladat daleko efektivneji nez Windows. Navic i pouze klavesnici (coz Windows taky, ale manualu se nedohledate, v Napovede o tom snad ani neni zminka). Vychozi vzhled Ubuntu a jinych je vec osobniho vkusu. Ja z Visty ani Win 7 odvareny taky nebyl (nehlede na fakt, ze tam zvhled poradne ani zmenit nejde, pokud nepocitam ruzne nesystemove hacky nebo nastroje tretich stran) o XP a hnusu jmenem Luna nemluve. Tam jsem si vzdy nahodil sedy vzhled, ze ktereho se mi chtelo zvracet nejmene, pripadne jsem si tam nahackoval vlastni motivy.
Podla mna problemom nie je terminal ci neterminal (vtip pre formalnych gramatik znalych:) ). Skor je problem v tom, ze Linux casto nefunguje out-of-the-box, hlavne na notebookoch su problemy s wifi, bluetooth… Niekomu moze pripadat trivialne rozbehat to, ale vacsine ludi nie. Povedia si ze je to shit a vratia sa k windowsu, ktory je na vacsine notebookov predinstalovany, takze ani nemusia warezit. GUI je podla mna v pohode, ludi viac frustruje nefunkcnost hw.
Windows su predinštalované len do prvej preinštalácie (virus, tupec pri klavesnici, kamarát, nova ukradnuta verzia na obzore…).
V tom okamihu je pre BFU Windows XP NENAINŠTALOVATEĽNÉ (sata, ovladače na grafiku, sieť, wifi, zvuk, bt, kamera..... PROSTE VŠETKO). BFU nie je schopný nájsť na internete potrebné/správne ovládače a použiť ich.
A ako ich vlastne ma stiahnúť, ked mu nefunguje kompa?
Napríklad stiahnutie SATA ovládačov a ich použitie (kde by vzal disketu?) je pre BFU nepredstaviteľné. Že si má v BIOS prepnúť spôsob práce s radičom HD a že to nemá prakticky žiaden vplyv… to je čo za woodoo?
Viem W7 je na tom lepšie, ale aj tak sa nepribližuje jednoduchosti inštalácie Ubuntu9.10 (jazyk inštalácie, jazyk inštalácie ovládačov, zachovanie dát pri preinštalovaní ak užívateľ používa partíciu /home).
Týmto všetkým chcem povedať že inštaláciu a konfiguráciu software má robiť človek čo tomu rozumie nezávisle od OS. Užívateľ má nainštalovanú kompu používať. Hoci sa M$ snaží ľudí presvedčiť že si vedia svoje systémy spravovať sami, nie je to pravda (chvalabohu → mám prácu).
Vcera jsem to videl a jako instalaci maji pekne udelanou! Problem byl, ze to pak nejelo ;-) Zrazu nesla spustit zadna aplikace. Tak jsem se jen usmal. Po par restartech se to chytlo a jedou, nevypadaji zle. Co ovsem bylo uz skutecne k placi je instalace dalsiho softu – kdyz jsem videl to hledani na Googlu, po nainstalovani zjisteni, ze je to stara verze atd… Mimochodem – nejaky pouzitelny soft pro webkamku s on-the-fly nahravanim videa a free by byl? Nemohli jsme nic solidniho najit :(
Souhlasim. Pokud si koupite notebook od slusneho vyrobce s predinstalovanymi Windows, je velka sance, ze vsechen HW bude fungovat. Rucne nainstalovany Linux (nebo jiny OS) na tom samem HW to uz garantovano nema a je na vas, jestli pujdete do rizika, ze urcita cast HW nepujde rozchodit (na zaklade ohlasu z for, oficialne podpor. HW atd..)
Ja si koupil notebook od Toshiby s predinstalovanymi Vistami a nainstaloval jsem si k nim do dualbootu Ubuntu. Jsou veci jako treba specialni klavesy, ktere mi pod Linuxem nefunguji. Taky s WiFi nebo s usinanim notebooku jsou obcas problemy. Ale jelikoz me bavi testovat, tak stale pouzivam ruzne alpha, beta verze (aktualne Ubuntu 10.04 alpha2). Linux mam jako primarni system (pro me pouzitelny), Windows mam na obcasne hrani her (pokud nejdou rozchodit ve Wine).
Pro me je Linux zajimavy system, kde ma clovek moznost videt „do vnitrnosti“ a to me na nem bavi.
Ve Windows také můžete vidět do vnitřností, jen musíte vědět kam se koukat. Například většina aplikací ve Windows je poskládaná z COM objektů. I celý Explorer (tedy včetně desktopu) je takové lego, kde se dá většina věcí rozšířit, a hromada nahradit. Jako perličku uvedu, že Windows XP/Vista/7 je možné rozšířit na hard real-time OS. A není k tomu třeba změna zdrojáku, rekompilace; prostě jen rozšiřujete a nahrazujete.
Jenže tohle je jen plané chvástání, co všechno lze ve Windows udělat. Nikde k tomu není dostupná pořádná dokumentace. Sem-tam se dá něco najít ve fórech, ale nemusí to fungovat vždy.
Podle mne má Linux k Legu mnohem blíž než Windows. A co víc: Ze stávajících zdokumentovaných „kostek“ se dá velmi snadno poskládat program podle vlastních potřeb.
Windows mají zřejmě nejlepší dokumentaci v oboru: MSDN. Máte k dispozici online i offline verzi. Na jednom místě najdete konzistentní dokumentaci pro Windows jako takové, .NET Framework, SQL Server, Exchange, Windows CE/Mobile, a prakticky všechny další produkty MS.
Nesouhlasím. Ve Windows máte k dispozici daleko širší platformu. Dnes například .NET Framework, WPF, správu barev v celém systému, podporu High Dynamic Range, ACID transakce nad file systémem atd. K tomu dobré jazyky (C#, VB.NET), výjové prostředí i zdarma (Visual Studio Express), dokumentaci viz výše. A potřebujete ve své aplikaci čárové kódy, reporting, skenování stovek stránek za minutu, medicínský imaging, workflow, OCR/ICR, nebo cokoliv jiného? S kreditkou v ruce nakoupíte komponenty za pár minut, nabídka je nepřeberná.
Jenom na desktopu je ho 1% :))))
A lidi ho nechtej ani zadarmo , ale ja vim to jen proto , ze ten zly MS pouziva neferove praktiky :))
Spolecnym znakem techto flame je , ze kdyz linuxarum dojdou argumenty zacnou napadat diskutujici. Nechapu proc ja proti linuxu nic nemam i kdyz pouzivam radsi Windows proste proto , ze se mi vic libi .
Treba takove Visual Studio a jazyk C# a cela technologie .Net , DirectX(uz konecne vyslo OpenGL 3 ? :) ). Tech technologii je cela radka co jsou dotahnute do konce !!! Ne ze vyjde KDE 4, ktere neni pul roku a nekolik subverzi pouzitelne nez se vychytaji chybky.Predstavte si ze by neco takoveho vydal MS… :)
Ale MS to také dělá. Vista u mne začala korektně fungovat až za 3/4 roku (problém s Wifi), usb bluetooth blbne doteď. Obojí pod Ubuntu fungovalo ihned. XP začala být spolehlivá cca po druhém servicepacku. Každý systém má své mouchy i nesporná pozitiva. Ale bezchybnost u MS jsem zrovna nepotkal :)
Když Windouzákům dojdou argumenty začnou s jednim procentem. Furt dokola.
S tim KDE to bylo uspěchané, ale nikdo nikoho nenutil to používat. Kdo chtěl, mohl zůstat u 3.x řady. To je zas výhoda Linuxu. Dnes už je KDE 4 použitelné a tak nic nebrání přechodu.
MS žádnou splácaninu nevydal? A co byly W 95–98? Že by nějak oplývali stabilitou, no nevim.
Na Linuxu mám Javu která je multiplatformní, IDE jako Intelij IDEA, NetBeans, Eclipse. Všechno toto běží i ve Windows, ale to je pro mne výhoda. Dávám přednost multiplatformitě před uzavřeností.
Jenom půl roku? Microsoftu to trvalo dva roky, než se XP daly používat, bylo to až od Service Packu 2. DirectX je dotáhnutý do konce? Kolikátá je to verze? A žádné další už nebudou? A celá ta slavná technologie .NET nedělá nic jiného, než co dělal BASIC před pětačtyřiceti lety, jenže ten se vešel do pár kilobytů ROM.
Jistě, většina lidí používá Windows, většina lidí čte Blesk a většina lidí se kouká na Novu. Holt jsem asi ta inteligentnější menšina co dala takovým zvratkům sbohem ;-)
Neřekl jsem že Linux je dotažený do konce, a osobně doufám že nikdy nebude. Stejně tak netvrdím že .NET je BASIC, ale že dělá to samé. Mimochodem, historie Microsoftu je hlavně o BASICu :-D Takže si ještě jednou pořádně přečti co jsem napsal a také na co jsem reagoval, a trochu si k tématu doplň vzdělání, pro začátek třeba na tom odkazu kde kromě jiného najdeš: „BASIC used dynamically allocated strings which stored their size, a feature not common in C or C++ until the Standard Template Library of the 1990s. … Many of these string operations remain today in the .NET Framework.“
Terminál poznať netreba ale odporúčam ho používať – dajú sa v ňom robiť oveľa lepšie veci ako vo win a oveľa ľahšie a rýchlejšie, keď nie je niekto schpný naučiť sa bash nevadí – veľa vecí sa dá stiahnuť vo forme skriptov – všetko je na webe :)
Bez terminálu sa zaobídete, s terminálom si výrazne pomôžete…
ako perličku pridávam príklad rozumného využitia terminálu:
mkdir lamer && cd lamer; for i in seq 2 461; do wget http://lamer.cz/quotes/best/$i; done
A o pár minút máte offline verziu lamera na vašom disku :D
Právě dnes jsem po půl roce shodil z manželčina počítače openSUSE a nainstaloval W7. Počítač je ASRock ION 330. Už mě nebavilo kolem dokola řešit dvě věci:
1. Nefunkční driver na Canon LBP 3010. Nejsme lama, ale ani po X večerech sraní se s tím jsem to nerozchodil.
2. Vypadávání konfigurace mikrofonu ⇒ nefunkční Skype.
Ehm … kravina. Ja som tiež BFU a používam Linux – čo robím zle :-) ? Mám Linux v dualboote s WinVista a jediné, na čo používam Vistu je prevod videa do formátu pre Creative Zen – program Creative Video Converter bol pribalený k prehrávaču. Keby som našiel nejaký nie zložito sa ovládajúci program, ktorý to dokáže tiež, nepoužíval by som Vistu vôbec.
Ale vždyť je to v pořádku – vyberte si systém, který Vám vyhovuje. Svou volbu nemusíte obhajovat před nikým (krom sebe sama).
W7 jistě nebudou taková katastrofa jako Vista, na které mi (předinstalovano) nefungovalo FTP (musel jsem řešit sám) a připojení k Wi-Fi asi 3/4 roku (než to konečně opravili).
Pro zajímavost:
V XP a na lnuxu jelo vše léta korektně. FTP: řešení upgradem firmwaru routeru – a Vista se chytila. Wi-fi byl oříšek. Hledal jsem tehdy na fórech, po všech čertech – a výsledek – počkat na opravu od Microsoftu. Na „vině“ byl opět onen starší router Asus, který léta fungoval správně na starších systémech, ale Vistě to nešlo pod nos. A to jsem za ten systém platil. Ubuntu 9.04 i 9.10 (zdarma) to umělo od začátku. A kvůli novému systému (Vista) – který byl pro mne ve výsledku horší – přece nebudu vyměňovat osvědčený, fungující a spolehlivý kus hardwaru, který slouží dosud.
Nefunkční tiskárna?
Připojím k MacBooku, pípne to a tisknu. Připojím k Windows, najde to a stáhne ovladače (tiskárna je < 2 měsíce stará) a tisknu.
Připojím k openSUSE a nic. Najdu si na Canonu stránku s ovladači a tam je návod, ajk nainstalovat a rozchodit celý tiskový subsystém pro podporu téhle tiskárny! Návod, co má několik desítek stran!
A ani přesné dodržení postupu mi nepomohlo.
Tohle si prostě domů BFU nepořídí, protože potřebuje mít doma admina, který by to udržel v chodu!!! To je ten problém.
Mas pravdu, ani ja nie som ochotny akceptovat zakladne problemy v operacnom systeme. Windows je lepsi. Mal si sa na cely openSUSE vysrat uz davno… btw. nestastna volba, lebo je to odpad. Ale to su vsetky *.RPM distra.
Ostatni fanaticky linuxovy zastancovia: DAJTE SI POHOV VY BUZICI :)
když si ten článek přečtete, stoji v něm :
"I use desktop Linux every day, and I'm a Linux expert. Do you know how often I turn to a terminal to get to a shell to run commands? Maybe once a month, if that.!
Dost důležitá informace, takže nikoliv nemusím znát Linux, ale jsem v Linuxu expert, a mám dobře nainstalovaný a nakonfigurovaný systém, takže se v něm nemusím každý den hrabat. Což samozřejmě nemusíte ani ve Windows.
Teď příjde o to co je to jednou za měsíc. Instalace nového programu (nikoliv z repository), připojení nového externího zařízení, změna připojení k internetu či síti.. Ve Windows skoro vždy brnkačka na pár minut, spočívající ve vložení instalačního CD. V Linuxu se to může zvrhnout v dlouhou noční můru laborování, úprav v systému, překládání ze zdrojového kódu, doptávání se diskuzích, googlování, trvající třeba i týden. To je pak i jednou za měsíc moc často..
S tím připojováním zařízení mám spíš opačnou zkušenost. Zprovoznění skeneru:
WinXP – instalace softů z CD od HP, několikanásobný restart počítače, dumání proč to neskenuje a akorát hodí okýnko s křížkem jako že ne, hledání ovladačů na webu, instalace, restart, nakonec úspěšné zprovoznění
Fedora – připojím skener, pustím Xsane a skenuju (všechno funguje, má to víc možností než Precision Scan od HP)
Ale máte pravdu, někdy se musí na Linuxu složitě řešit kraviny a něco nefunguje. A někdy prostě demence, např. CD s Matlabem s instalátory pro Win+MacOSX+Linux – linuxový instalační skript nemá právo ke spuštění (a na CD to nejde změnit – takže zbytečně překopírovávat na disk a měnit práva – kdyby tam byla ochrana proti kopírování tak je to v pr…) – hlavně že MacOSXový instalátor má práva správně.
Nebo balíkovací systém APT, který teoreticky má zajišťovat kompatibilitu verzí a dbát aby se správně dodržely závislosti (a tak všechno fungovalo), prakticky mi dovolí upgrade libc6 z jiného repozitáře (ničemu se to zdánlivě nepříčí), tím si ale rozdrbu systém a downgrade na původní verzi už mi nedovolí. Člověk aby se musel vyznat v X různých nástrojích typu balíkovač a nakonec mu ten „chytrý správce nainstalovaných věcí“ ještě zničí systém. Asi by to chtělo nějaký návod pro blbce „co dělat a co nedělat“, je totiž velice jednoduché si připojit různé repozitáře, vybrat si v nich potřebný software, řekne to OK, ale není to OK (vlastně nedělám nic špatného, jenom instaluju software z různých zdrojů, ne?).
např. CD s Matlabem s instalátory pro Win+MacOSX+Linux – linuxový instalační skript nemá právo ke spuštění (a na CD to nejde změnit – takže zbytečně překopírovávat na disk a měnit práva – kdyby tam byla ochrana proti kopírování tak je to v pr…)
cd /mnt/cdrom; sh ./install.sh … Hmmm, rocket science. :P