Vlákno názorů k článku
Pat Gelsinger odstoupil z funkce ředitele Intelu po velmi neúspěšném období
od RDa - To uz tak byva, kdyz spolecnost nema jako...
-
To uz tak byva, kdyz spolecnost nema jako prioritu vlastni produkty, ale pouze financni vysledky.
Nastesti to neni soukroma spolecnost a akcionari si muzou za zboreni sve dojne kravy sami.
Jsem zvedav, kdo bude ochoten tenhle podnik prevzit - jako potencial by to melo, ale chce to novou krev, nekoho, kdo chape trh, zakazniky (a vyrobni moznosti). A vymeni marketingove opice za slusne a schopne vyvojare.
-
Mluvíš jako kdyby byl Intel novodobá NOKIA. Tak do té má fakt dost daleko. Třeba já si koupil nový notas po 4 letech a šel jsem do Intelu.
Dle https://cpu.userbenchmark.com/ nebo https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i9-14900KS-vs-AMD-Ryzen-7-9800X3D/m2295306vsm2356328 na tom kvalitativně Intel není vůbec špatně, zabírají prvních 16 pozic (tedy za předpokladu že daný web není nějaký tajný marketingově-agitační projekt Intelu ) a první AMD procák je až na 17 příčce.
Dle mě jsou většina problémů Intelu jenom virtuální a tvořena hlavně mediálními bláboly, kvůli shortu nebo prostě dochází k výběrů zisků. To samé za pár let čeká AMD, Nvidii, Teslu a další hvězdy Nasdaqu.
-
2ByCzech : 1) Chceš říci že výlevy Microsoft je death jsi nikdy za posledních 30 let nikdy neslyšel? I zde na rootu tyto výroky padly a ne jednou. Hlavně ze strany technonadšenců(ITdebílků).
2) Při *.com bublině okolo roku 2000 spadl Microsoft o cca 40-50%. info. viz. yahoo finance. Prý WarrenBuff hromadí hotovost, takže pokud je to pravda tak i on si myslí že trhy jsou přepálené. Kdo ví, co nám následující roky přinesou. Prostě Wallstreet je takový, někdy si vyberou akcii která je lákadlem pro hejly a vzájemným obchodování ji vynesou do výšin a až dosáhne vhodné výšky tak to začnou prodávat a hejlům zbydou pouze oči pro pláč kvůli ztrátám. Stejný scénář za pár let čeká i Nvidii.
3) V celém globálním IT světě se propouští/propouštělo např. Twitter, Oracle, Microsoft, Facebook, Siemens i Google. Někde více, někde méně. Takže proč by nepropouštěl i Intel?
4) "drtila konkurence" ? Asi si pojem "drcení konkurence" představujeme každý jinak. -
Podívej se jen tak ze zvědavosti na tento benchmark:
https://www.phoronix.com/review/apple-m4-intel-amd-linux
V CPU Power consumption grafech je výpis v joulech (joules per run) - to je taková zajímavá jednotka, doporučil bych si ji nastudovat, co znamená... No a podívej se na ty hodnoty, kde je Apple, kde Intel, kde AMD...
A teď si představ že máš laptop, servery v cloudu, atd... Ono ta úsporná architektura v těch absolutních číslech (výdrž na baterii, účet za servery, atd...) vždycky vyhraje...
-
Ty joules-per-run je malo vypovidajici pokud se testuje jen v nejakem default nastaveni. V podstate to odpovida prevracene hodnote k moji jednotce "kernel compilations per kWh". Na intelu dosahuji vysledku klidne 3x lepsiho, kdyz se zarizeni pusti na frekvencich ktere jsou pod base-freq (coz je hodnota pro kterou plati tdp) vs. stavu, kdy to necham boostit jako splaseneho kone.
U malych hodnot pak ma vetsi a vetsi vliv cela platforma - protoze tady zere neco par watu, tam zere neco par watu.. a razem jste na 2x spotrebe jen proto, ze jste pouzil proste standardni komponenty (rozumej napr. disk do M2, pamet do slotu, atd). Nic z toho na Apple neni, takze to je jako porovnavat desktop PC vs mobil (ano, m4 mini je takovy zravejsi mobil). U tak uzavrene platformy se da uhlidat spotreba te vomacky okolo, nebo ji prubezne taktovat dle zateze - precejen, kompilace ffmpeg potrebuje par souboru a disk nemusi bezet na max freq.
Takze zaverem J/run neni zalezitosti CPU architektury, ale celkove koncepce daneho zarizeni (ktere se nepopisuje, a nahrazuje cpu modelem = spatna metodika).
(ve svych testech efektivity vidim u x86 pomer cca 1:2 ve prospech notebooku nebo NUC vuci bezne PC skladacce)
-
To je sice pravda, ale jen pro nás technické nadšence. BFU kupuje zařízení jako celek. Koneckonců nejen Apple, ale i skoro všechny PC notebooky mají procesor připájený. Mnohé i RAMky, nebo třeba jednu a jeden volný slot. Aspoň že kromě nejlevnějších zařízení s eMMC je disk v PC světě skoro vždy vyměnitelný.
-
BuldrZlatý podporovatelMůžeš držkovat, můžeš nesouhlasit, ale x86 je defacto standard, který tu s námi bude ještě hodně dlouho a nic na tom nezmění.
Stačí MBP (M2)? Na kladnou odpověď mohu snadno odpovědět, protože neumí absolutně nic a pořizoval jsem ho čistě pro lepší polovičku. Nehledě na fakt, že jejich blikající panel není kompatibilní s očima. Z nějakého důvodu nesnáším panely s PWM, vysokým minimálním jasem a přepálenými barvami. Z toho důvodu jsem dával ruce pryč od monitorů Dell – takový U3014, U2410, U2711 … doslova peklo pro oči.
Architektura x86 se zpětnou kompatibilitou jen tak nezmizí, na tom nic nezmění ani Apple v každém prvním filmu/seriálu, nebo různě se vynořující proroci. Už jen setrvačností by přechod zabral min. 15-20 let.
-
Stačí extrapolovat to co se děje už teď...
X86 jede ze setrvačnosti, ale to je tak asi všechno...
Takže já bych převrátil otázku... Na co se dnes hodí x86? V čem je x86 ISA lepší než třeba ARM?
Nenajdeš nic, protože už v podstatě v ničem x86 lepší není... Ono totiž udělat z úsporných ARMů výkonné CPU je mnohem jednodušší než udělat z nehospodárného x86 úsporný co by konkuroval právě tomu ARMu.
Každý větší cloud provider dnes chce vlastní úsporné ARMy, mobilní segment chce ARMy, a dnes už jsou ARMy i v laptopech a díky apple i v "desktop" segmentu (mac mini).
X86 se dnes hodí už jen tam, kde to potřebuju kvůli kompatibilitě a nebo tam kde potřebuju hrubý výkon za cenu mnohem větší spotřeby, protože to je momentálně snad to jediné, co x86 zatím nabízí.
-
BuldrZlatý podporovatel
Inu možná právě z toho důvodu jsem použil čas minulý. Ačkoliv jsem kupoval v minulosti PC/NTB Dell, tak panely jsem od nich prostě nechtěl a volil konkurenční HP (taktéž měli On-Site NBD pro monitory).
Kdyby Eizo mělo rozumnou 40“, neměl bych na stole HP Z40C G3. Jednoznačná volba už pro řešení odlesků, nastavení jasu a rovnoměrnost podsvícení. Dokonalý není, ale U4021QW mě prostě neoslovil. Pravda, jako domluvená zápůjčka byl už „jetý“ a možná neduhy konkrétního kusu, ale to už je dnes historie a nic čeho bych litoval. Možná grafici ocení Dell, osobně to neřeším, protože mě šlo o velkou pracovní plochu (Solidworks na barvy nehraje) a pohodlí při práci, kdy mi nahradil dva monitory.
Doma na stole mám Eizo EV3895, což je úplně jiný svět už jen provedením stojanu atd.
-
MHStříbrný podporovatelTak zrovna brat jako zdroj UserBenchmark je "trocha" fail. Je vehlasne znamy svym biasem k Intelu.
-
Názor vs názor. např. http://www.ddworld.cz/aktuality/procesory-cpu/userbenchmark-proc-lze-a-proc-se-mu-vyhnout-stranka-poskozuje-uzivatele-po-celem-svete.html ? Kdyby autorem článku byl vývojář programu pro porovnávání(benchmarku), nebo špičkový assemblerista tak bych jeho názor bral vážně. Ale pokud je to obyčejný "user" benchmarkových programů(jenž slovo registr má zapamatované v hlavě ale neví co to je a jak jej prakticky použít) tak to je spíš k smíchu. Tak jako byli k smíchu "povrchní odborníci na např. czc" kteří porovnávali akorát parametry z technických listů či výstupy z různých programů a prezentovali se jako odborníci.
Mimochodem, máš nějaký lepší srovnávač? Rád se dozvím o alternativách a domnívám se že nejen já.
-
2Ladis Třeba proto že jsou lepší? Zatím tu nikdo fakticky neprokázal pravý opak. Všechny protiargumenty jsou jenom povrchní kecy , které se vyhýbají uvádění příkladů na konkrétních instrukcích v instrukčních sadách(tvz. low-level programming). Takže je to prostě názor vs názor a argumentace / protiargumentace z WWW na tom prostě nic nemění.
-
Pokud nevěříš testům na internetu, tak mnozí z nás ty procesory máme/měly v ruce. Kdo má počítač od firmy, tak většinou dostane Intel (OEM). Kdo si koupí vlastní, tak AMD (viz statistiky v retailu). A zároveň už i v Česku je v okolí hodně lidí, co si koupili jeden z nejprodávanějších notebooků na světě (Apple). Takže máme přímé srovnání.
-
MHStříbrný podporovatel
Hele, nemam zadny srovnavac, vzdycky to beru per use case. Pokud bude hlavni napln zpracovani videa, pohledam si testy na zpracovani videa, apod.
-
Recenze na YouTube? No děkuju, fakt. Připomíná mi to, když jsem přišel do nejmenovaného týmu programátorů a oni místo toho, aby si za dvě hodiny nastudovali dokumentaci k věci strávili tři dny sledováním videí na dané téma.
Nemluvě o tom, že už vidím, jak tm budou recenze těch nejobyčejněších CPU, které ale tvoří mainstream v prodejích a podrobně všech jejich variant.
-
Ale YT je v tomto smeru informacne nejvice naplnenejsi.
Zadne tistene medium neni schopno sepsat relevantni clanek na tema chovani dnesnich procesoru co se tyce boostu, napeti, a YT recenze podavaji alespon nejaky prokazatelne platny vysledek - proste vyjde jim na konkretnim kusu konkretni score. A to score je klidne zcela jinde, nez kdyz se podivate na benchmark top list na strance vyrobce benchmarku - bud tam najdete max hodnotu, nebo prumernou, ale uz ne statistickou odchylku a jine charakteristiky.
Bohuzel dnesni CPU jsou takove samostatne netykavky, a v automatickem rezimu to nedosahne ani papirovych parametru. Mam ted na hrani sestavu s 13-gen i5, a single core boost je pouze 4.5G namisto 4.8G a ted babo rad, ze proc tomu tak je. CPU je studeny, VRM dostatecny, governor:performance (max rozsahu se indikuje spravne v sw). Ale ty takty to nikdy nedosahne, nechapu. (ale podezrivam to, ze ve specifikaci je zamlceno, ze treba 4.8G plati jen pro non-AVX load, a v me instalaci je v libc nejake avx pouzito.. treba pro memcpy). Takze fakt nemuzu zakladat nejake predpoklady na neuplnych papirovych specifikacich.
A to me privadi zpet k YT testum - kde je videt sestava (deska,bios-verze/nastaveni,cpu,pameti) vs OS/APP, v realnem provozu, takze muze clovek premyslet co ma jinak .. u psaneho media jsem nevidel nikde tak kompletni info k nejakemu vyslednemu score.
