V jeho pozici samozrejme musi bytostne nesnaset myslenku, ze existuji lidi, kteri ve svem pocitaci nepotrebuji nic, co on dodava, jako napriklad vykonny 3D hardware, ze... Tak si nechal najit nejake argumenty.
tak tak. nvidia napriklad vyraba vykonne graficke karty, ktore utiahnu najnovsie hry. vyraba tiez karty spajatelne cez SLI (teda ak som si to nepoplietol s AMD/ATI).
Kto by vsak chcel na netbooku za nizky peniaz hrat hry typu far cry 2, crysis a spol?
intel atom je vykonovo smejd - lenze ten smejd umoznuje, ze tak mala masinka dokaze fungovat na internete dlhe hodiny.
Pokud vím, tak platforma Atom nevznikla za účelem zajištění co největšího výkonu ale co nejmenší spotřeby energie. To, že portfolio aplikací od Adobe či Microsoftu vyžaduje vysoký výkon je zcela jiná kapitola.
Já osobně bych ale více uvítal, kdyby jejich ovladače uměli ovládat vlastní hardware. Už více než dva měsíce čekám na to až jimi distribuovaný binární ovladač pro grafickou kartu bude umět podle zátěže přepínat grafickou kartu na vyšší výkon (PowerMizer). Ani s nejnovějším ovladačem jsem se nedočkal. Dávám tomu rok, maximálně dva.
A nebude to náhodou tím, že ty aplikace jsou nechutně rozežrané? Co si pamatuju třeba blbej Word 2000 na P1 200MHz nabíhal stejně rychle, jako 2003 na 3GHz mašině. A neuměl toho o moc míň...
"Ostatně jaké aplikace třeba od Adobe měl na mysli, Photoshop, Ilustrator? Na netbooku?????"
Myslím že má na mysli Acrobat Reader - instalacni soubor pro win ma 23 MB (po instalaci tusim XP ukazovali 80) coz je opravdu krapet moc. Proto take, pokud nekde nekomu instaluji/udrzuji Windoze tak rozhodne instaluji konkurencni program s desetinovou velikosti (a podle pouzivani i narocnosti na beh)
Tiez pouzivam foxit a zatial som nenatrafil na ziaden rozdiel v zobrazovani oproti adobe readeru. Ma to zopar MB, instaluje sa to bleskovo a nespusta si to dve sluzby, ktore navyse neuveritelne dlho startuju a zaberaju hromadu pamate. A co ma tesi najviac, dokaze ukladat formulare a neskor s nimi pracovat, toto adobe reader nedokaze.
Ano, ten trochu prekaza, ale da sa to prezit. Nastastie neblika, len sa raz za par sekund (pol minuty?) zmeni jeden obrazok za iny. Navyse vyska je len okolo 20px, takze pohoda. Ale foxit startuje okamzite a nepotrebuje pri boote natahovat nezmysly.
Michodom práve som si otvoril to isté PDF v Readeri a Foxite, a otvoril správcu úloh. Adobe Reader spočiatku zaberal výrazne viac, pretože kontroloval aktualizácie na webe a mal spustené dva procesy. Neskôr zaberali oba programy prakticky rovnaké množstvo pamäti, pokiaľ mám v popredí Firefox, tak Adobe Reader zaberá cca 2800 k, Foxit 2700 k, po presune okna do popredia Reader cca 13 000 k, Foxit cca 11 000 k (dosť sa to mení keď z dokumentom pohnem, takže sú to len priemerné hodnoty).
Tak si Vas dovolim poprosit jeste o jeden test. Zkuste zmerit zatez CPU pri prohlizeni a nahravani v jednotlivych prohlizecich a do pametovych naroku napocitejte vsechny knihovny ktere se spolu s programem nacitaji / idealne proste narust poctu MB v pameti - coz stejne neni relevantni informace ale nejspis bude docela blizko.
Problem je ze ten test by musel byt proveden pokazde s cistym startem aby se opravdu zjistili naroky jednotlivych prohlizecu.
A jen male poznamky pro pripadne oponenty. Nazory o levnosti vypocetniho vykonu a levnosti RAM na netbookach neplati zcela. Navic to ze Acrobat reader je naprogramovan v .NETu a ten preci pouzivaji i jine aplikace, jeste neznamena ze nejake z techto aplikaci pouziva i uzivatel netbooku. A na zaver, pokud aplikace zabira o nekolik kb/Mb vic v pameti, MUZE to znamenat ze pocitac musi X krat zpracovat i nejaky ten kod navic. Schvalne pouzivam MUZE a X neb toto je nejspis pro vetsinu close source softu velkou neznamou leda by to nekdo chtel zkoumat pres assembler :)
Foxit vyhladzuje inak ako zbytok Windows,pretože používa FreeType. Sorry, ale mám to už príliš v oku, zbadám to na prvý pohľad. Menšie písmo je na Foxite už nečitateľné, na Adobe Readeri (ten tiež nevyužíva ClearType, má Cool Type od Adobe, ale ten je OK). A pokročilé funkcie Adobe Readeru stoja za tú veľkosť - napríklad vyhľadávanie reťazca sa zobrazí štýlom Google, umožňuje vyhľadávanie vo viacerých dokumentoch...
Hmmm,jen skoda,ze blby Adobe neumi ani tak trivialni vec jako pamatovat si misto na kterem jste byli,kdyz dokument zavrete a pri naslednem otevreni se otevrit na tom miste.Zatimco prakticky vsechny ostatni programy tohle umi hned po instalaci bez jakehokoliv nastaveni.
Lenže potom vaša prvá veta odporuje vašej poslednej vete. V tej prvej máte, že to Adobe Reader "neumí". A medzi "neumí" a "treba nastaviť" je dosť podstatný rozdiel.
BTW, netrúfal by som si tvrdiť, že práve toto je vlastnosť, ktorá má byť defaultne nastavená. Potom by sa zas iný člen OSS komunity sťažoval, že Adobe Redaer nevie zobraziť dokument od začiatku :-)
A mimochodem, OSS nastroje si zpravidla pamatuji posledni misto v dokumentu. Jejich tvurci totiz delaji to, co je potrebne/zadane a ne to s cim prijde nejaky manager z obchodniho nebo PR.
urobme si prieskum, koľkokrát sa vám hodí mať otvorený začiatok dokumentu a kedy niečo iné :-))).
Mimochodom, skúsil som teraz v OOo 3.0, tiež si nepamätá posledné miesto v dokumente. Ale verím, že verzia 3.01 už tento "bug" odstránila, a ak náhodou nie, verím že tak učiní po prečítaní vášho príspevku a vydá patch.
A hodí se vám také mít někde zapsané jména všech PDF souborů, které jste kdy otevřel? Z hlediska ochrany soukromí, i z hlediska velikosti konfigurace? Ony to totiž za pár let mohou být desítky tisíc souborů.
odkud cerpate?
kazdopadne to vypada podstatne lip, nez cokoli na jakekoli linuxove distribuci, + je mozno dotahnout modul gdi+, ktery dle jejich stranek neco robi s kvalitou zobrazeni
Odkiaľ čerpám? Kliknite si v menu Help na About a názov Freetype tam bude priamo rolovať. Modul GDI neviem, nikdy som sa o to až tak detailne nezaujímal. Ja nemám z Adobe Readerom problémy a mám rád jeho funkcie, hoci teraz ke´d poerám, aj Foxit ichmá viac, ako som si myslel (trebárs vie prehľdávať viac dokumentov). Ale ako somteraz zizstil, v tej RAM zaberá prakticky rovnaký priestor ako aj Adobe Reader
vazne to tam je
pro me je foxit rychlejsi, navic umi lepe spolupracovat s texnicenter (mam otevreno x tabu s pdfky, v jednom z techto tabu je vystup z pdflatexu, ktery se po prekladu sam reloaduje aniz by doslo k zavreni toho tabu nebo otevirani noveho tabu/okna)
Popškodzujú ich biznis. Teraz ako máme všetci plakať? Konečne niekto prišiel na to, že je veľká skupina ľudí čo tie veľké aplikácie a silné počítače nepotrebuje.
Myslim ze by im mal stat pomoct... ako automobilkam a bankam... a vobec, ked biznis upada, tak by mal stat platit. Preco by mal nejaky podnikatel stratit peniaze? Co sme, v kapitalizme, abo co?
Přesně tak, nekupuju netbook kvůli pařbě nabušených her nebo práci s Photoshopem, ale kvůli práci v terénu nebo brouzdání na cestách, jinak na PC mám nVidii, tak nechápu, proč ten chlápek tak útočí, co má říkat ATI :-).
netbook mam, ale bohuzel stejne ve skrytu duse doufam, ze nekdo zacne vyrabet neco jako OLPC XO - to do terenu by bylo naprosto super, netbook je dobry na cesty, ale do terenu to moc neni
To se na mě nezlobte, ale přesně kvůli takovejmhle ČU*ÁKŮM máme dneska obrovský, rozežraný počítače, přičemž hloupou, úspornou grafickou kartu bez kravskýho chladiče koupit nelze. Kretén!!!!
HW trh má dobře našlápnuto na malé, použitelné a přitom úsporné počítače (eště ten RISC tomu chybí), protože si mnoho lidí uvědomilo, že nepotřebuje předimenzované kraksny.
Ani ne tak trochu jako hodne. To tvrzeni o EA nechapu kdo pari na 13 a mene palcovem notesu? Ad microsoft a ostatni vyrobci sw -> mozna by se mohl vyrabet software jako kdyz se zacinalo = optimalizovany, rychly, pouzitelny...
jaky je rozdil mezi fluxboxem a W aero? zadny, klikne se na neco a spusti se program... nevim kolik ma cely explorer Vist s aerem ale fluxbox ma myslim pod pul mega ke stazeni ;-P
Kdyby se vyrabel SW jako tenkrat (rychly pouzitelny), stal by vic penez, protoze by se vyrabel s vetsimi naklady. Software je tak akorat rychly/pomaly, jak si to zada trh. Pokud by byly dve varianty officu, jedna nabiha 2 minuty, druha 10 vterin, ale cena by byla 2x rozdilna, jaka varianta by vyhrala? :-] Ta levnejsi samozrejme. Tak se s tim smirte a NEMLUVTE o tom neustale dokola pri kazdy prilezitosti.
Ono to je trosku jinak. Kdyby novejsi verze office byla 2x rychlejsi nez ta stara a zustalo ji puvodni uzivatelke rozhrani a prinesla by podporu vice formatu a nejakych par drobnosti, mozna by si ji i nekdo koupil.
Takhle MS vyrobil neco, co nikdo moc nechtel, ale novymi formaty si zajistil, ze se to proda :)
V AMD neví, co je trh -- trh je o dobrovolné směně, jestli někdo nabízí netbooky a jiný je dobrovolně kupuje, k žádné deformaci nedochází. K deformaci může dojít státním zásahem, např. zákazem klasických žárovek nebo jinou (většinou eurounijní) idiocií.
Co to je za mrkvackyho buzeranta na Hry(EA)ma každej doma kompl netbook k tomu nesloži
pocyhuju že je tolik milionaru aby si na to ravali adobe* a ty widle jsou samozrejme učel
btw: kolega si místo ntb koupil netbook a je s ním spokojen, na připojení do firemní sítě a drobnosti na netu kdekoliv mu vyhovuje. Před nákupem netbooku si pořídil plnohodnotný notebook a po nákupu netbooku jej prodal. Krom toho vlastní běžný stolní PC. Není to o rozdílu motorka vs. koloběžka, ale o užitné hodnotě a potřebách uživatele. Nic víc.
On není notebook jako notebook. Když si koupíte taky-notebook za 12000, tak bude velký, těžký, a s minimální výdrží na baterky. Stroj s 12.1" displayem je malý, dobře přenosný, ale nebude za 12k.
Existuje rozumný důvod, proč kupovat 12" notebook, který nevyužiju oproti netbooku, ktery dostačuje? Neexistuje - není co řešit.
Proč bych kupoval 15" notebook s mizernou mobilitou, výdrží a integrovanou nVidií, když to nevyužiju?
Mají snad lidé nakupovat hardware, který nepotřebují jen proto, že by si to nějaký rákoska z nVidie a akcionáři přáli? Je to stejná pitomost jako pořídit si sedmimístné MPV jezdit v něm výhradně sám. Možná by se vývojáři mohli chytnout za nos a vyvíjet SW podle hardware.
Prepáč ale na 12" vieš pacovať veľmi komfortne s rozlíšením 1024x768.
Na 9"-10" netbooku je väčšina klasických aplikáci nepoužiteľná (toolbar, stavový riadok, menu, vrchná lišta aplikácie a na samotnú aplikáciu nemáš priestor).
Klávesnica 12" notebooku je neporovnateľná s netbookom.
Touchpad je tiež obyčajne väčší = lepšie použiteľný.
Optická mechanika?? Prehrávanie DVD, zálohovanie.... I keď dnes sú USB flash pamäte stále obľubenejšie.
Osobne si myslím, že len minimálne množstvo užívateľov Thinkpad X rady (12") by Tvoje tvrdenie akceptovalo.... Podobne niektoré Vaio či AmilloPro....
Problém lišt a toolbarů je spíš daný stupidním širokoúhlým konceptem displaye. Na klasickém displayi stejné úhlopříčky je více místa (tedy pokud jde o práci s textovým dokumentem). Pro malé displaye už není od věci trochu lišty optimalizovat.
Velký rozdíl mezi klávesnicemi je pozorovatelný při stejné úhlopříčce i mezi různými výrobci netbooků.
Optická mechanika je přežitek, k čemu, když flashdisky jsou směšně levné? Pokud jde o mobilitu, tak je zbytečné, abych ji sebou většinu času bez užitku tahal.
Při srovnání například s 12" subnotebooky mají směšný výkon a výbavu, ale i cenu.
Faktem je, že rozlišení nižší než 1024x768 je za trest. Malá klávesnice subnotebooků zase prakticky vylučuje delší psaní. Cena je samozřejmě nižší, než u 12" notebooku, ale nižší je také použitelnost.
Pokud někomu vyhovuje subnotebook, ať si ho užije. Já jen říkám, že subnotebooky mají řadu nevýhod, které kupující nevidí, protože se dívá jen na cenu.
Ad "mizerná mobilita":
Nad netbookem jsem jednu dobu taky uvažoval, ale nakonec jsem šel do nadupaného notebooku. Netbook je malý, ale ne tolik, aby šel strčit do kapsy jako PDA nebo mobil, takže ho člověk stejně tahá v batohu a to už pro mě není takový rozdíl v mobilitě: mezi PDA a netbookem je velký rozdíl, ale mezi netbookem a notebookem moc ne.
Netbooky poškozují trh, protože na nich uživatelé mohou špatně spouštět programy od velkých firem - ať už kvůli zátěži, rozlišení, atd. A uživatelům to nevadí a stejně si netbooky kupují. Čili je opravdu možné, že se trh notebooků přesunul jinam (pokud vůbec jinde byl) - že je lidé používají na jednoduché aplikace - internet, email, jednoduché texty, a dost.
Pokud potřebují provozovat náročné aplikace, sednou si k stolnímu počítači se vším všudy, s velkým monitorem, pořádnou klávesnicí, solidním připojením k netu atd atd...
No a pak je možná, ještě horší zpráva pro výrobce SW - kolik je takových uživatelů, kteří nutně potřebují dokonalý grafický editor typu Photoshop, kolik je uživatelů kteří plně využívaji všechny schopnosti Wordu či Excelu, kolik využije MS Outlook míto toho by se jen podívali na webové rozhraní pošty.???????
Netbooky sú asi nový trh a staré aplikácie pre ne príliš nebudú vhodné. Ale nechcel by som tam prevádzkovať ani OOo :-) Resp. vôbec by som na nich nechcel písať viac ako pár viet. Časom sa zrejme ukáže, na čo sa používajú a vytvoria sa aplikácie (modifikácie aplikácií) priamo pre ne - s menej ovládacími prvkami na obrazovke, s lištami po stranách, schopné dobre zobrazovať ale s osekanými možnosťami editácie...
Ten trh zdaleka neni novy. Netbooky jsou jen produkt, ktery se trefil do toho, co spousta lidi delsi dobu chtela. Napr. ja jsem to dosud resil nakupem starsiho subnotebooku s PIII. Vykon byl asi srovnately s dnesnim netbookem a jedine co mi vadi je divne rozliseni x600 a absence docking portu.
Muahha. Tak SW od Adobe a MS je ten nejnabubrelejsi na svete, pametovy otisk nejjednodussi aplikace je vetsi nez Yetiho slapota, ale ten, kdo uspeje s pocitaci, ktere na vse staci ale tuto nabubrelost nepodporuji, najednou poskozuje trh. FROFL.
Treba s evyrobci SW zamysli nad tim, co produkuji a opet se pokusi o efektivitu??