Vlákno názorů k článku
Podpora pro moderní spánek notebooků míří do jádra od kopfik - podle mě jenom špatně chápete 'jinou' feature. S3...

resi se potreby vetsiny
Ja počkám na dokázání, že většina chce S0. Fakt miluji, když někdo šermuje s většinou a pak chce od druhého důkazy, že to většina nechce.

Dukaz je samotny fakt, ze vyrobci to implementuji. Proc by podle vas delali veci, ktere nikdo nechce? ;-)

Jisty vyrobce softwaru implementoval pana sponku. A vetsina ho rozhodne nechtela.
Neboli to ze nekdo neco noveho uvadi na trh neni argument ze to lidi fakt chteji. Je to jen argument ze firmeni manazeri si mysli ze to lidi chteji.

Zdroj pro toto tvrzeni? :-) Subjektivni pocity z vlastni socialni bubliny, z mereni hluku vyprodukovanym ukricenou mensinou a nebo snad nejaka seriozni cisla? ;-) A jinak svete div se, ano rozhoduji manazeri... a ne kriklouni v diskuzich.

vy si fakt myslite, ze manazeri ktori rozhoduju, sa rozhoduju podla toho, co si praju ludia? Ako typicky priklad mozme uviest Steva Jobsa, ze? :)

Specialne co sa tyka policok "muz/zena" vs. "body typ A/B" v type postavy rozhodovali krikluni v diskusiach. Najprv jednym smerom a teraz zase druhym.

A kde pisu, ze manazeri rozhoduji podle toho, co si prejou lide? :-) Manazeri se nejak rozhoduji, tecka. Ale samotny humbuk v diskuzich kolem cehokoliv jeste neni metrikou toho, jak moc lide vystupy cinnosti managementu prijimaji. Ostatne, ohanite se tu Jobsem... ale to zrovna neni dukaz neuspechu ;-) Aneb kdyby to co on produkoval lidi nechteli, tak firma pod jeho vedenim nema cisla, jake mela, zeano.

"Dukaz je samotny fakt, ze vyrobci to implementuji. Proc by podle vas delali veci, ktere nikdo nechce? ;-)"

"A kde pisu, ze manazeri rozhoduji podle toho, co si prejou lide? :-) "

ehm... najprv skusate tvdit, ze to, ze manazeri nieco robia je dokazom niecoho a potom skusate tvrdit, ze oni si rozhoduju ad-hoc. Chapem, ze vas bavi pisat do diskusiue hlava-nehlava, co Vam prinesie slina na jazyk, ale ked to napisete v dvoch za sebou iducich prispevkoch opacne, je to take... smiesne.

Většina chce a nikdo nechce je docela velký rozdíl. To, že něco výrobci implementují nemá nic společného s tím co chce většina. Takže stále čekám na ten důkaz, že to většina chce. Vážně neznám nikoho, kdo by říkal jak chce S0, ale za to znám spoustu lidí, co chce S3. Vím, není žádný důkaz.

Tak treba na FOSDEM byla prezentace primo volajici po implementaci S0ix i do FreeBSD. A v te prezentaci mate na patem slide strucne vysvetlene ty nevyhody S3 oproti S0ix.

Ty nevýhody jsou ovšem značně diskutabilní a subjektivní. Osobně např. to, že jsou během spánku napájené pouze paměti, což vede ke značné úspoře energie, považuji za zcela jednoznačnou výhodu. A nějaký zásadní rozdíl mezi dobou probuzení na stroji s S3 a stroji s S0 jsem nikdy nepozoroval - rozhodně nic tak do očí bijícího, aby mi kvůli úspoře nějaké sekundy stálo za to totálně zmršit koncept uspávání.

Praktickou zkusenost popisuji vyse. Ono kdyz takovy WWAN modul je dnes defacto maly pocitac s ocesanym Androidem... tak ten S3 problematicky byt proste a jednoduse muze (a takyze casto je). Tech problemu najdete na internetu v diskuzich spoustu :-) A v obecne rovine to zminuje i ta vyse odkazana prezentace...

Danny: Že mě to vůbec nepřekvapuje. Existující problém "vyřešíme" tím, že způsobíme úplně jiný, dá se říct ještě horší.

A tak samozrejme, tomu se rika evoluce. Spousta reseni pro exisujici problem z minulosti mela sve porodni bolesti. Ale cas v dlouhodobem pohledu ukazal, ze nove reseni je vlastne lepsi. Ale viz priklad s macbooky - opravdu mate pocit, ze v tomhle ohledu (co se vydrze na baterii tyce) byly opravdu horsi? Pracoval jste s tim nekdy?

Co je zase tohle za blábol? Jasně, že chtějí ve FreeBSD implementovat S0, protože je lepší mít aspoň S0 než nic. x86 s S3 už koupit skoro nedá a nevypadá to, že by se to změnilo.

Tu cast s WWAN vc. odkazu na konkretni problemy v kombinaci s S3 jste preskocil, takze pouziju vasi retoriku - co sem pisete za blaboly? ;-) Chapu, mozna ani nevite, k cemu WWAN je, mozna vam to prijde "jen" jako zbytecnost... tedy ani nevite, co se muze "pokazit".

Ne nepřeskočil a ani jsem nikdy netvrdil, že S3 nemá problémy. Ale S0 ty problémy neřeší a přináší spoustu problémů navíc. V souvislosti, že většina chce S0, je to úplně irelevantní. Takže stále čekám na dokázání toho, že to většina chce.

Vzdyt jste si to dokazal sam. Vetsina vyrobcu S3 podporovat sama nechce, protoze i pro ne je to viditelne spousta crcani okolo. A vetsine uzivatelu je to troufam si rict fakticky jedno, notebook je pro ne jen novodoba lopata - kde spis oceni to rychlejsi probuzeni a vubec cekaji tu "mobil-like" experience, nez kraviny typu "vydrzi tyden uspane". Ostatne hodne se posouvame k tabletum (s obcasne pripojenou klavesnici), dnes uz i mobil v kapse ma vykon, se kterym i desktop zvladne nahradit... A ze S0ix neni az takova blbost dokazovaly uz dnes uz vybehove intelove macbooky. Takze zrovnatak muzu cekat na vas dukaz toho, proc by to jakoze nemelo jit i jinde ;-) Vzdyt i ty intelove macbooky mely prodeje vcelku slusne... na to ze to podle vas "nikdo nechce".

Ono to ale není: a ja nic menit nechci, nedejboze se ucit neco noveho!
Já se za poslední měsíce/roky naučil spoustu nových věcí! A taky spoustu věcí změnil. Někdy na ty změny spíš musím reagovat.
Jenže často to jsou změny pro změnu (protože pokrok se nesmí zastavit ani zpomalit, musí neustále zrychlovat), a až příliš často ve stylu (abych ocitoval svého staršího ex-kolegu, nyní užívajícího důchodu):
Veškeré změny jsou pouze k horšímu. Pokud je nějaká změna k lepšímu, pak to znamená, že neumíme poznat, co je lepší!

Stejné je to i s diktátem většiny: ta většina nemusí mít pravdu. Spoustu změn jim vnutí dobrý marketing - přesvědčí je, že je to lepší.
Tenhle bdělý spánek je zřejmě jedna z takových změn. Na jedné straně uživatelé zajásají, že jim i uspaný notebook může vyřizovat poštu (jen ten AI asistent poněkud zpomalí), případně přehrávat písničku - ti prostě nepochopili, že notebook opravdu není velký mobil s klávesnicí. Notebooky se používají k jiným účelům, jinak. Jestliže na něm necháváte běžet programy, které mají pracovat neustále, i ve spánku, pravděpodobně potřebujete jiné zařízení (mobil, PC, server, cloud...)
Protože činnost vykonávaná ve spánku je prakticky vždy nechtěná a nežádoucí! Věřte zkušenému somnambulovi. ;-)

Přijde mi, že "zážitek" a uživatelský stres se dost liší v závislosti na platformě (procesorové). Linux nemám na žádném moderním notebooku, jen na starších počítačích, ale MacOs nabízel "Power Nap" na Intelech od Hasswelu výše tuším. Když člověk projížděl logy napájení, tak tam to byl "Dark wake" a ten počítač se opravdu víceméně plně probudil kromě GPU a monitoru, proto to také na baterii bylo primárně zakázané, protože Intelí CPU na tom s úsporností nejsou zrovna dobře, alespoň ty generace co se ještě dostaly do jablek. Takže to umělo udělat nějaké činnosti a samo se poloprbouzet nějakými démony, ale jinak polovičaté

Na ARM Macích už taková volba není a počítač už ani klasický suspend to RAM neumí. Stejně jako mobil. Buď je probuzený a nebo low power, kdy uspí periferie, grafiku atp. A přesto to na ARM Applech nevadí, nezažil jsem s tím jediný problém ani nečekané vybité baterky či rozžhavený počítač v batohu. Prostě to funguje jako mobil a na rozdíl od x86 Maců to nepůsobí divně.

Protože jediný důvod uspávání je snaha šetřit energii, alespoň tak mi to přijde. Jinak na trvalém chodu přece není nic škodlivého, pokud se vše udržuje v idle a spotřeba je insignifikantní. Pokud to umí "tiše" běžet za stejných energetických nákladů jako to dříve bylo suspendované do RAM, tak není mnoho důvodů trvat na suspendu. Otázka spíše je, jak je to v tom kterém počítači a OS implementováno a podporováno.