Vlákno názorů k článku
Podpora pro Windows 10 na rok zdarma bez Microsoft Backup
od Dushino - Chápu to dobře, že M$ opět couvá? Počáteční...
-
ale "upgrade" na linux zadarmo je.
Už jsem tak předělal 3 počítače. Zatím spokojenost, hlavně s rychlostí systému a webového prohlížeče. Kupodivu toho moc navíc nepoužívali. Instaloval jsem ještě LibreOffice a pár dalších věcí. Nemají problém ani s Gnome.Největší reklamace byla od dětí, že jim tam nepojede Roblox, tak jsem jim tam dal Minetest.
-
Luanti jste jim nainstaloval, Luanti.. https://github.com/luanti-org/luanti
Co je milé, že to běhá dobře i na linuxových telefonech.
-
Nemusels, mohl jis jej mit v KVM vcetne emulace TPM-2 a nebo tam mit stale w10, mi mame stale nekde windows XP - maji na tom nejakou apku pres klikaci display - ma to kupa zakazniku a proc menit neco, co funguje ... ano i tam by novy OS znamenal nove PC - coz oto, v tom prumyslovem boxu jde ten mini PC vymenit snadno a nove uz stavi na Linuxu ;-) neco maji i na ipadech ...
Ale ja vubec netusim, kolik tech zarizeni jeste nekdo ma, pokud jich ma treba 300 tak to neco stoji ... a bylo to na zakazku a zakaznik to tak chtel, ano zakaznik muze zasplatit novou apku a vymenu bude celeho boxu, nebo toho mini PC v nem, velmi casto je tam nejaka mini PC krabicka ... nekdo to chcte treba na RaspberryPI - posledni se SSD ... nebot SD karty fakt moc ne, videl jsme u nich ze meli pres USB zapojene SSD, ted uz maji nove s M.2 - duvod tehle desticek je ten, ze jsou levne a malo zerou .
BTW plno bankomatu kdysy jelo na OS/2 - nekdo pak usoudil, ze OS/2 moc neumi a tak prtesni na mnohem horsi a padavejsi windows XP embeded ;-) a dlouho po skonceni podpory tam jeste byly, mozna jsou nekde dodnes, pak pouceni vyvojem to zacali menit na Linux.
Ja bych vsadil boty ze moje deska s AMD ryzen 2 taky neumi sifrovaci modul, beztak neumi korektne ani v1 natoz v2 ... a 100% mam vsechny tyhle divne veci vypnute ;-) a je mi to jedno, nebot jsme vzivote windows nemel, dokonce ani v praci, to az na zapade mi dali win, ja je odlozil a pouzival jsem zvlastni notebook, a v dalsi praci uz me nepriopoji VPN ... ale tak kdyz firma chce abych mel Mac nebo win, tak tam mam MobaXterm a mam Linux jump v X zemich po svete ... nebot vetsinu veci delam v prikazove radce ... a ano ve firme je tlak povolit Linux na noteboocich, nebot windows jsou tak nepouzitelne, ze si lidi nechavaji jako desktop instalovat do vmware win servery a k tomu Linux ... plno veci je dnes docker ... ale ve win s antivirem neni mozno ani rychly sync do git-github etc ;-) - jo zacali davat explude v anmtiviru, to by jste neverily, co win udelaji, kdyz mate stovky az tisice souboru ;-)
A pritom predvyvoj a testovani by mohl mit vyvojar primo na notebooku - jo nekteri si vezmou 1TB SSD, 64GB RAM a pusti si tam nekolik virtualek Linuxu a delaji vse tam ;-) ... a neb jak obejit antivir
-
Já to zrovna včera vyřešil pomocí WinApps - https://github.com/winapps-org/winapps
Funguje to bezvadně.
Konečně nemusím kvuli Autodesk Fusion 360 restartovat v dualbootu do Windows 10 a řešit upgrade na Win11. -
BuldrZlatý podporovatelLuxusu výběru si náležitě važte, ne všichni takovou možnost vůbec máme a to i v domácích podmínkách.
-
Ja lidem davam spise XFCE, kdo chce neco vice dam jim KDE ... Gnome moc nemusim
Ano dnes vetsina domacnosti pouziva jen web browser, prehravac videa (MPV/VLC) a office - LibreOffice a vyjimecne i tiskarnu ...
Ve firme muzu mit MacOS nebo Win - co pouzivam ? SSH/RDP - MobaXterm, web browser a teams ... k tomu mam outlook a office a LibreOffice mam taky, nebot Office nektere veci neumi, nebot to v nebo neumim ja - ale i google mi rekl, ze to nejde.
Firmy opustili aplikace a presunuli vse na web, confuence, jira ... ale i takovy vmware - temer veskery HW ma web management, nektery jen SSH ;-) ... ale uz temer nic nema win apku i java apky vymyzely
-
MikroTik sand ještě pořád má WinBox. Ale máte pravdu, že naprostá většina zařízení se spravuje přes web UI. HW má dneska dost RAM i CPU, aby to utáhl. Navíc to napíšete jednou, a ušetříte si výkřiky typu "jak je možné, že aplikace není k dispozici pro OpenIndiana OS".
Pokud jde o desktopové aplikace, tak tam migrace na web existuje, ale je daleko méně intenzivní. Většina firem používá SharePoint nebo nějakou jeho obdobu. Málo která firma ale nahradila desktopový SW kompletně. Většinou je na stanicích Office, Outlook a hromada dalšího externího i in-house SW. Na web se nejvíce přesouvají aplikace typu "vyplň formulář a stiskni Submit, opakuj 8 hodin denně", kde různá omezení webových aplikací nevadí.
Ohledně Javy máte pravdu, ta je na desktopu vymření už delší dobu. Na serveru kupodivu ne, ačkoliv myslím, že akvizice Sunu Oraclem jí moc nepomohla.
-
Spousta lidí by myslím dáááávno byla spokojena na Linuxu, kdyby se Microsoftu nepodařilo vybudovat závislost na Office, Office 365 a dalších cloudových službách. Hezky se mu podařilo protkat do kanceláří státních úřadů, škol či podniků. A kdyby tato další vlna nevydržela, tak teď jeho lidé pracují na budování závislosti další generací, té se jménem Copilot. Vůbec to nemají vymyšlené blbě.
-
No tak Windows 10 jsou přes deset let staré. Takže celkem chápu, že Microsoft po letech vydal novou verzi, a po čtyřech letech paralelní podpory nové i staré verze tu starou postupně končí. Upgrade na Windows 11 je zdarma, a HW požadavky plní i 8 let staré stroje (TPM 2.0 byl u strojů Designed for Windows někdy od roku 2016).
Ano, dochází tím fakticky k ukončení podpory běhu na prastarém HW, ale nevidím to jako nic dramatického. Navíc jak tu už padlo, vždycky můžete reinstalovat na nějaké distro Linuxu. Jestli rozšíření Linuxu na desktopu vidíte jako cíl, tak byste měl ukončení podpory Windows 10 v podstatě vítat.
-
DannyStříbrný podporovatelPocet jader se fakt neresi. Ale treba zrovna zminovane TPM ano. Takze se nebavime ani tako o CPU, jako spis o vecech okolo na zakladni desce.... ono to chce odlisovat :)
-
BobTheBuilderStříbrný podporovatelTPM 2.0 musíte mít - ale to mají procesory staré opravdu dost, třeba i5-5600, jen to musíte v BIOSu najít a zapnout, bývá to u těch starších vypnuté, u AMD jsem narazil na zapnuté TPM, ale potřebujete zapnout fTPM (firmware TPM v procesoru).
Pak musí být procesor na compatibility listu, a pokud není, jako třeba Ryzen 2400G, tak na to je registry hack, který zatím funguje.
A jestli máte něco ještě staršího, CPU+deska, možná si s pamětí, se dá pořídit kolem 5 tisíc, a ještě získáte možnost NVMe. Nakonec, i svému počítači můžete k Vánocům nějaký dárek pořídit.26. 9. 2025, 06:16 editováno autorem komentáře
-
Prosim citajte co som napisal: pisal som o Ryzenoch a Threadripperoch prvej generacie.
Tie TPM 2.0 / fTPM maju. Dokonca ich dosky maju M.2 NVMe sloty. TR / X399 dosky dokonca niekolko, minimalne 2, casto 3, vsetky so 4 linkami -- je velmi pravdepodobne, ze to je viac, ako ma vasa dnesna fungl nova doska.
Ja osobne som to vyriesil tak, ze som svojho casu kupil procesor druhej generacie a ten je pod 11 podporovany. Lenze tu nejde o to, ako to vyriesim ja, ale ze vo svete existuje mnozstvo pocitacov s dobrym az vynikajucim vykonom aj na dnesnu dobu, z ktorych jedno rozhodnutie urobilo elektroodpad.
-
Nie, TPM 2.0 mať nemusí, dtto. ďalšie formálne obmedzenia (generácia CPU). Spôsoby inštalácie W11 na oficiálne nepodporované stroje sú notoricky známe a s následnou prevádzkou v drvivej väčšine prípadov nie je žiaden problém. Je tam akurát zvýšené riziko nekompatibility vo vzťahu k budúcim aktualizáciám, to si už musí každý zvážiť.
26. 9. 2025, 11:52 editováno autorem komentáře
-
"na prastarém HW" - to je hezke vedet jaky ty mas pohled. Ale 90 % pocitacu v moji lalboratori Windows 11 nezvladnou. Pritom ty stroje pracuji skoro nonstop a jeste maji dlouho dobu pred sebou. Bohuzel merici software vyzaduje windows, a primo na zeleze, protoze to jsou casto obskurni sbernice. Takze dekujeme mrkvosoftu za dalsi problemy. A to nam porad jedou treba i WIndows XP, protoze ten samy duvod.
Jojo, ja vim, jsem okrajovy pripad. Ale to nic nemeni na tom ze to je pruda jen kvuli nejakemu sifrovacimu modulu.
-
DannyStříbrný podporovatel
Jenze ten se na spoustu desek v realu da doplnit. Ty desky na to maj konektor, jen to tam nikdo... necpal. Jen holt nesmite koukat jen na zeleneho mimozemstana... :)
-
TPM je u novějších CPU k dispozici přímo na procesoru ve formě fTPM (firmware TPM, používá Trusted Execution Environment na CPU). Stačí zapnout fTPM v BIOSu, resp. UEFI. A jak už tu padlo, u řady desek se dá TPM 2.0 čip dokoupit, stojí pár dolarů.
Navíc v labu vám snad nic nebrání dál šťastně používat Windows 10, tak jako ty Windows XP.
-
Přesně tak. Vrtalo mi to hlavou, tak jsem nechal Claude se vymáčknout. A je evidentně úplně jedno, že nic z toho nepoužívám:
Klíčové funkce TPM 2.0 pro Windows 11
Secure Boot a integrita systémuTPM ukládá kryptografické klíče pro Secure Boot, který zajišťuje, že se systém spustí pouze s důvěryhodným softwarem
Chrání před rootkity a malwarem, který se snaží nahrát před startem operačního systémuWindows Hello a biometrická autentizace
TPM bezpečně ukládá biometrické šablony pro Windows Hello
Zajišťuje, že citlivé autentizační údaje nejsou uloženy v nezabezpečené pamětiDevice Health Attestation
TPM poskytuje důkaz o stavu zařízení pro cloudové služby
Umožňuje ověřit, že zařízení nebylo kompromitovánoCredential Guard a virtualizační zabezpečení
Chrání přihlašovací údaje domény a další citlivé informace
Izoluje kritické bezpečnostní procesy od hlavního operačního systémuMicrosoft se rozhodl pro TPM 2.0 jako minimální požadavek, aby zvýšil celkovou bezpečnost Windows ekosystému. I když nepoužíváte BitLocker, TPM stále poskytuje důležité bezpečnostní funkce na úrovni firmwaru.
-
Máte pravdu. Jenže tenhle kolotoč se netočí jen okolo vás. A autoři SW dospěli k názoru, že chtějí nějaké minimální HW požadavky. Můžete to snadno obejít, a zatím vám to projde, nejspíš ještě pár let.
Pokud jde o požadavek na UEFI a TPM, tak to celkem chápu. Microsoft se snaží, aby HW měl podporu pro SecureBoot a BitLocker, a oboje bylo by default zapnuté. Například HW s Home edicí Windows se dodává vždy se zapnutým SecureBoot, a typicky i se zapnutým Device Encryption, což je BitLocker který uloží klíč do cloudu, asociovaný s Microsoft accountem admina toho zařízení. SecureBoot zajišťuje (pokud funguje jak má), že nelze virtualizovat OS ještě před startem. Jde totiž o techniku, kterou se malware může plně vyhnout detekci a odstranění, neuděláte s tím nic ani na úrovni kernelu. Device Encryption je ochrana proti modifikaci nebo krádeži disku. A ten Device Encryption ukládá ten klíč do cloudu čistě proto, abyste ho tam našel pokud ho budete jednou potřebovat. Viděl jsem jak například update BIOSu způsobil "změnu HW", a BitLocker odmítnul stroj nastartovat dokud nezadáte klíč. Pokud uživatel ten klíč nemá (a to nemá - laický uživatel neví o čem to je), tak má z počítače velké těžítko a přišel o data (protože nezálohuje a pak se diví, jak je "dobrým zvykem"). Samozřejmě Device Encryption můžete snadno vypnout.
-
Díky za jasné vysvětlení. A ano, souhlasím, že to není jen o mě. Chtěl jsem tím říct, že pokud není nutné (zatím) používat fičury vyžadující TPM, myslel bych si, že by mohlo jít nainstalovat i bez TPM 2.0. Ale ano, rozumím tomu, že se takhle M$ rozhodl a já si to nějak vyhodnotil. Nežehrám ani na M$ ani na osud - věci jsou, jak jsou. :-)
-
Já jsem myslel, že se to bude opravdu týkat prastarého hardware 10+ let, ale W11 nepodporují ani některé ThinkPady z roku 2019 a to za prastarý hardware nepovažuji. Na druhou stranu MacOS na tom není líp. Ten uživatele odřízne standardně po 7-8 letech. Tohle je prostě silná stránka Linuxu. Mám po rodině řadu strojů s Linuxem, které jsou starší 10 let, a při běžné kancelářské práci na to i aktuální Fedora běží pěkně svižně.
-
DannyStříbrný podporovatel
Dabel je vzdy skryt v detailu, zeano. Nejde pausalizovat tim, ze to je ThinkPad z roku 2019. Je potreba prozkoumat ten detail, zeano... zrovna u vas bych to ocekaval :)
-
Proč konkrétně Windows 11 nepodporují? Nestačí třeba zapnout v BIOSu (resp. UEFI) podporu fTPM?
Jinak máte pravdu, některá distra Linuxu se dají používat i na poměrně starém HW. I to mé svá omezení. Většina dister například už nepodporuje 32-bitové CPU, občas se odstraňuje podpora starého HW... Jinými slovy ani ten Linux nikdo neudržuje pro starý HW věčně.
-
Procesor neumí VBS. Jinak na Linuxu se podpora starého hardwaru odstraňuje taky. Jen je to typicky po alespoň 20 letech (pokud se nejedná vyloženě o hardware, který na trhu neuspěl) a pokud pěkně navazuje vydání LTS distra, můžete tu podporu natáhnout až na 30 let, což už musí stačit každému. Mám zkušenost, že notebooky začnou morálně opravdu zastarávat po 15 letech. Třeba moje máti má 11 let starého ThinkPada a ten notebook je pro běžnou kancelářskou práci úplně v pohodě.
-
Jenže ve skutečnosti distro zahrnuje jen vybrané drivery, a jejich výběr se časem mění. Upgrade na následující verzi distra, LTS nebo ne-LTS, často znamená že některý HW prostě přestane fungovat. Buď nová verze nemá podporu nějakého HW, nebo došlo ke změnám v driverech. Pokud jde o podporu starého HW, tak je rozdíl mezi reálnou podporou a přístupem "vyhnívá to ve zdrojácích kernelu kde na to dlouhá léta nikdo nesáhnul, natož aby to testoval na reálném HW". Nehledě na to, že takový mrtvý kód zvětšuje attack surface. A nechci se ani dívat, jak vypadá třeba obcházení bugů ze skupiny Spectre a podobných, což bude vyhnívat v kódu ještě zatraceně dlouho.
Takže ano, máte pravdu, že Linux lze za jistých okolností používat i s poměrně starým HW. Ale ne vždy, a ne nutně bez problémů.
Pokud jde o Windows, tak samozřejmě můžete dál používat Windows 10 bez podpory, nebo přejít na Windows 11 s tím že obejdete compatibility checks přidáním pár klíčů do Registry. To vám nejspíš dá dalších pár let fungování na starém HW.
-
Ani stroje z roku 2025 nemaji funkcni TPM-2 - nebot to nikdo nepouziva, maji to jen korporatni stroje a treba nase servery od HP to nemaji funkcni, ale asi to opravili nejakym FW - zase koho na serveru zajima nejaky windows ze ;-)
Moje deska beztak nema ani TPM-1 nebot k cemu ? sifrovat to neumi, windowes nema zadny sifrovany disk, ma pseudo sifrovanbi s klicem, co ma kazada bezpecnsotbi sluzba - k cemu mi je sifrovani, kdyz k tomu ma kde jaky opicak klice ;-)
Mam Linux a LUKS a ten nic z toho nepotrebuje, pry to podporuje, ale UEFI BIOS je spis edisra do ststremu na sireni vioru a verit nejake pochybne implementci vyrobene kdo vi kym fakt ne ;-)
