Presne tak to je. Jeste horsi ale je, ze se priblizit nechteji. Kdyz napisi do nejakeho linuxoveho fora nazor, co beznemu uzivatelovi vadi, tak misto toho, aby se nad tim zamysleli, tak me div nekamenuji, jak se opovazuji kritizovat a prizpusobit se ma uzivatel! Ale pocitac je preci nastroj cloveka a mel by se prizpusobovat nastroj cloveku, ne naopak!!!
Bohužel open source z principu má problémy s absencí zpětné vazby. Komerční firma staví na tom, že uspokojuje nějaké potřeby zákazníků, a vydělává na tom. Ignorovat zákazníky jí přináší v důsledku (až) existenční problémy. U open source tenhle tlak chybí. Uživatelé mohou něco říkat, nebo nemusí, ale hlavně je nikdo nemá potřebu poslouchat (pro autory to není nijak existenčně důležité). Pak vás pochopitelně mohou poslat do háje, s tím že o uživatele vlastně nikdo nestojí.
Při takovém přístupu je až s podivem, že je některý open source použitelný. Pravda, často jsou to více či méně opisy komerčních projektů (Linux kernel, KDE, Gnome), původně akademické projekty (Apache), nebo projekty, které na volném trhu díky svým "kvalitám" neuspěly (Nautilus, StarOffice).
Tak s tim nesouhlasim. Kdyz si vybavim me spory s Adobe ci Mikroshitem, tak je to jeste horsi. Ve stylu: "Drz hubu a plat, stejne nemas na vyber". A komercni produkty tam jsou. Problem je, ze neni konkurence, pak by to asi fungovalo
Pripojuji se k vam. S tou zpetnou vazbou bych argumentoval velmi opatrne. Mam naopak spis zkusenosti, ze je v pripade nekterych OSS produktu daleko lepsi.
Myslim, ze idealni stav je jista vyvazenost. Ma sanci se k tomu priblizit treba RedHat ci Novell - Open Source software je posunut smerem ke komerci (a vubec mu to neskodi), pricemz neztraci nic ze svych vyhod.
Tezko ale argumentovat pred lidmi, pro nez je OSS cosi jako dilo dablovo a vzdy budou na nem hledat jen nedostatky...
Presvedceni o tom, jak komercni firmy funguji bezvadne a lepe je naivni...
Já si myslím, že zpětná vazba funguje vždy. Jen jde o to, že utíkat z Windows na desktopu znamená jít z louže pod okap. Linux na desktopu opravdu není rovnocenným partnerem Windows. Desktopové části linuxu chybí jednotnost, koncepce i stabilita rozhraní.
To že zpětná vazba funguje se ukazuje u zvyšujícího se podílu Firefoxu.
Ja to vzdy rikam na priklade. Sam jsem dlouholetym uzivatelem MacOS (X), tak jsem silne zmlsany a vidim, ze nektere slozite veci jsou v tomto systemu reseny elegantne a jednoduse. Kdyz na to poukazu v Linuxove komunite, tak mi kazdy vynada.
Ale nesouhlasim, ze Linux neni rovnocenym partnerem. Ono zalezi na pouziti. Treba kamaradce jsem kdysi nainslatoval Linux, protoze uz me nebavilo stale odvsivovat jeji pocitac. Nejdrive prskala, ale asi za tyden uz byla spokojena. Pouziva to jiz ctvrty rok. Pokud clovek nepouziva nejaky specialni program, nebo si nechce kazdou chvili vyzkouset nejaky dalsi programek, je Linux plnohodnotna nahrada a to i u laiku
presne tak, spousta 'linuxaku' takove nazory ovsem zcela odmita..
a k zpetne vazbe u Firefoxu snad jen to, ze tvurci Firefoxu drzi bobrika vytlaceni IE z jeho pozice na trhu a pochopitelne tam zalezi jen a pouze na sympatiich obycejnych uzivatelu.. mozna kdyby se primarne nesnazili o revoluci na trhu browseru a delali si ho k obrazu svemu, vypadal by jinak..
Protože tohle není názor, nýbrž blábol. Co to znamená "rovnocenný partner Windows"? Já si nekupuju digitální fotoaparát podle toho, zda je "rovnocenný partner" jiného fotoaparátu, auto podle toho, zda je "rovnocenným partnerem" jiného auta. Nekupuju je na chov a nemám je v úmyslu ani nechat s nějakým "partnerem" registrovat, ale chci, aby mi co nejlépe sloužily a to za cenu, kterou jsem připraven akceptovat. A mně osobně Linux na desktopu slouží dobře (resp. nejlépe z mnou poznaných OS), Lukáši Kalistovi vyhovuje MacOS a jiným zase Windows. To je překvapení!
Jednotnost a koncepce je věcí distributora (jednotlivé mainstreamové projekty koncepci většinou mají), stabilita rozhraní (bavíme se o ABI a API?) se běžného uživatele nedotýká. Tohle byl klasický FUD.
Nesuhlasim, ze KDE & Gnome su opisy komernych systemov. Je pravda, ze zacali viac-menej ako klon grafickeho prostredia MS Windows, ale odvtedy sa posunuly o velky kus dopredu a myslim si, ze rozsah a kvalita inovacii je uz vyrazne na strane OSS. Nedavno som si naistaloval KDE 3.5.2 a mnozstvo perfektnych vlastnosti a vychytavok, ktore tento system ma, ho radi na vyssiu uroven ako zastaraly Windows XP. Gnome sice nepouzivam, ale predpokladam, ze je na tom rovnako dobre.
Druha vec je, ze grafici pracujuci pre OSS su casto ludia bez vlastneho nazoru, a preto sa kazdy novy skin pre KDE alebo GTK napadne podobna na vzhlad grafickeho prostredia nejakej beta verzie nemenovaneho komerneho operacneho systemu.
Tak nechoďte kolem horké kaše a přiznejte si to, že opisovali, opisují a budou opisovat, a to od Microsoftu. No a jestli novější verze KDE obsahuje oproti Windows XP nějaké vychytávky? No ještě aby ne, když WinXP vyšly před pěti lety! Jo, tehdy v roce 2001 jsem měl Red Hat 7.0 s KDE 1.0, a to byla v porovnání s WinXP učiněná tragédie...
Je opisování a "opisování". Je naprosto normální a v pořádku, že výrobci jakýchkoliv produktů se navzájem inspirují tím dobrým, s čím přišel někdo jiný. Ovšem microsoft k tomu přistupuje svým vlastním dost svérazným způsobem. Vezmě něco, co je u konkurence naprosto samozřejmé, kosmeticky poupraví, výsledku dá nějaký "úžasný" marketingový název, celé si to patentuje a tváří se, že on je ten, kdo to celé vymyslel.
A mimochodem nemyslím si, že by se zrovna KDE/GNOME inspirovalo víc u Microsoftu než u Apple, Amiga OS, TOS/GEM nebo GUI komerčních unixů. Tak to může připadat jenom někomu, kdo zná akorát ty windows a považuje je za "prvotní předobraz", kterým ale v žádném případě nejsou.
KDE a GNOME nie su ani nikdy neboli kopie Windowsov.
Priznavam, ze KDE vznikol ako plagiat. No, nie Wokien, ale CDE (Common Desktop Enviroment) - UNIXovy desktop.
GNOME vznikla ako reakcia na zalozeni KDE na v tej dobe komercnej kniznici (QT) a vznik grafickeho programu GIMP (zakladna kniznica).
Teraz za oboma prostrediami stoja komercne firmy, tak sa nieco cudovat, ze sa (konkurencne) snazia odkukat dobre features.
Na druhu stranu, ked sa dobre pozriete na graficke prostredie WinXP, pripomina KDE 3.0.
Zapominate proc OSS vzniklo. Pokud neco chcete co dany OSS nema, tak si vemete zdrojaky a zaplatite si potrebne upravy u libovolneho programatora. Takze muzte mit vzdycky to co pozadujete, u komercniho software a zvlaste masove prodavaneho tuhle zaruku vubec nemate.
Jenomže Linux (a obecně unixové systémy) jsou vytvořeny pro lidi, kteří ví co chtějí. Program tvořený programátorem pro programátory toto umožňují. To ostatní jsou hloupé nástroje svazující ruce. Naš přednášející z programování jednou o IE řekl: "Kde se v téhle sračce vyhledává?" a následovalo něco takového: "Rád bych vám tady předvedl ladící nástroje, překlad a disassembling, ale v tomto prostředí (počítač s předinstalovanými windows) jsem jak bez ruky." Přeberte si to sám, co běžnému uživateli vyhovuje. A mimochodem, ten pán už má dost zářezů na své pažbě a s unixovými systémy nemá problémy, tak proč s nima sakra mají problém mladí - "progresivní, iniciativní a úspěšní" - lidé? Protože stojí za hov.. Proto! Takoví, kteří odpracují co musí a jdou na procházku s čoklem. SW těchto lidí byste chtěl používat. Promyslete si to.
Vite co? Porovnejte si Linux s MacOS X. To je take UNIX. Pro profesionala tam jsou stejne silne nastroje a zaroven je mnohem jednodussi na ovladani. Nevidim duvod, proc by veci musely byt zbytecne slozite, kdyz nemusi. Aby si nekdo mohl tlouct do prsou, ze je borec, protoze to zvladl? Snadnost ovladani a profi nastroje se nevylucuji. Wokenice neni system, ty nic neumeji. Tak je jako prirovnani nepouzivejte
Lukáši Profesionále, už jste se někdy zamyslel nad tím, v jak neschopném amatérském světě žijeme, když je všude tak málo profesionálů, pardon, Profesionálů s MacOS X? Je tohle vůbec možné... ? Víte co, jdu si ten MacOS X taky koupit, chci být jako Vy, Profesionál.
naprosty souhlas.. nevim, co se komu nelibi, MacOS X jako system postaveny na open source OS Darwin s mikrokernelem Mach (kdepak mame GNU Hurd?), na nem proprietarni graficke UI kteremu ani po paty nesaha nic momentalne na trhu, privetive prostredi pro obycejneho uzivatele a pritom plnokrevny unix s GNU/BSD userlandem.. duvod, proc neni tento system vice rozsireny lezi v hardware a jeho cene, to je vse.. asi vzdy bude na svete vice lidi, co daji prednost hnusne bedne levnejsi o nejaky ten dolar pred perfektne zpracovanym designerskym skvostem od Applu.. neni divu proc lide s ponekud vyssim umeleckym citenim pouzivaji Apple - a neni to proto, ze by tam Photoshop behal rychleji, to uz docela dlouho neplati..
Napsat o Windows že nic neumějí může asi opravdu jedině blbec. Uvědomte si člověče že každý uživatel PC není nutně programátor nebo profesionál v IT oboru a že obrovskému množství lidí Windows dokonale stačí na to co od počítače potřebují a nezajímá je ani za mák co se stane uvnitř systému když na něco kliknou. Pracují tak právníci, lékaři, spisovatelé a já nevím jaké všecky možné obory a vsadím se že ti lidé na těch Windowsech nadělají daleko víc práce, než třeba Vy. Vy profesionále! Protože ti lidé místo keců o ničem prostě pracují!
Windows (v ciste instalaci) neumi nic, dokonce ani zakladni veci. I kdyz je pravda, ze se v posledni verzi konecne naucily kopirovat soubory a pracovat s nekterymi komprasemi. Tot vse. Dokonce neumeji otevrit ani standardni formaty, ani praci s medii, nic. Vse se tam musi nejak doinstalovat.
Pracuji? No obcas ano. Jinak se mezitim stale museji starat o sveho Tamagociho :-)
Jenze tito lide mohou dnes stejne pohodlne psat sve texty na Macu ci treba na PC s Linuxem. Pritom jeste navic pochopi, o co byli ve Windows ochuzeni... Kdyz napr. ukazete obeti Windows virtualni pracovni plochy ci na Macu jeho moznosti, co se da delat s desktopem, kouka na vas jako blazen a nemuze pochopit, ze svet je uplne jinde nez mu kdosi vtloukal do hlavy. Anebo namatkou dalsi drobnost - vzdy kdyz se posadim k Windows, trpim jako zvire pri praci s jejich stupidnim clipboardem.
Ze neco neznate jeste neznamena, ze to neexistuje.
Na druhou stranu marketing MS je obdivuhodny. Vychovat si tak sirokou zakladnu poslusnych ovecek jako jste treba vy, ktere nevidi neslysi a jdou jen za svym "jedinym" bacou, to je opravdu dobry vykon a spickove odvedena prace (z pohledu marketingovych specialistu). Linux by aspon cast takoveho marketingu potreboval. Nechapu, proc Novell v tomto porad pospava.