Vlákno názorů ke zprávičce Průvodce pro začínající programátory Junior Guru vydává příručku hledání první práce v IT od L. - Zaujalo mě, jak často tam opakují, že na...

Zaujalo mě, jak často tam opakují, že na škole přece vůbec nezáleží. Chápu, že text je určený zejména lidem, co právě tu (relevantní) školu nemají a tak by bylo blbé aby je děsil tím, jak mají velkou nevýhodu. Ale z mých "náborářských" zkušeností je korelace školy a kvality / použitelnosti člověka poměrně velká (samozřejmě výjimky existují). Takže na rozdíl od těch uvedených citátů mě škola při čtení životopisu dost zajímá.

Stejně tak je poněkud trapný předpoklad, že když člověk studuje (relevantní) školu, že za tu dobu nemá praxi. Naopak, na škole nějakou praxi získá a často lidé při škole pracují / dělají svoje projekty. Takže předkládaná volba "škola nebo praxe" je klasické falešné dilema.

Co si pamatuju, tak na skole moc na praxi nebyl cas (FIT VUT), mozna se to zmenilo. Ale drtiva vetsina, ktera pritom jeste pracovala (a nebyl to vylozene projekt, ktery byl skolni treba s presahem), se na studium vykaslala nebo jej proste tak nejak doklepala.
A srovnavat cloveka, ktery 3 roky studoval s clovekem, ktery 3 roky pracoval v oboru je blbost, to neplati jenom pro IT (akorat pro netechnicke obory proste potrebujes razitko).
Skola je ale samozrejme docela vyhodou, protoze je to porad lepsi nez zadna praxe a zamestnavatel alespon vi, ze s tim titulem ten clovek aspon neco umi a uz si ho proskoli, narozdil od Pepy z ulice.
Za sebe bych asi poradil jednu vec -> i blbe osobni projekty a hovadiny jsou jako reference mnohdy docela dulezite (samozrejme pocitam s tim, ze takove projekty cloveka hlavne bavi). Kazdopadne pokud mate v zivotopise, ze neco umite a navic to muzete dolozit nejakou blbinkou v tom napsanou, tak je to vyhoda.

srovnavat cloveka, ktery 3 roky studoval s clovekem, ktery 3 roky pracoval v oboru je blbost, to neplati jenom pro IT

Pokud hledáte člověka, který bude dělat jen úzce zaměřenou práci a začne být produktivní hned, bude lepší ten s praxi. Pokud chcete někoho, kdo občas uvidí dál a bude tušit proč se to či ono dělá (a důvod není, že se to tak dělalo vždy), lepší bude ten s tou školou.

To ale ani v tomto pripade neni pravda. Proc si myslis, ze na velke vetsine nabidek prace mas: "Pozadujeme 2 roky praxe" ?
A osobne si myslim, ze pokud chces nekoho, kdo obcas uvidi dal nebo tusi proc se to ci ono dela, tak to vubec nezalezi na tom, zda ma skolu nebo praxi, to je proste o lidech.

Tohle je hezke, ale na 90% lidi bez skoly dal nedohlednou (cest vyjimkam). Ono totiz jen tak se zacit ucit gramatiky nebo neco takoveho vas za 1. nenapadne protoze nevite, ze to existuje a 2. to vetsinou nepotrebujete.
Ty dva roky jsou tam z toho duvodu, ze ti lide nemaji navyky a ziskaji je za dva roky. Clovek se skolou vetsinou toho cloveka s praxi velmi rychle dozene.

> Srovnavat cloveka, ktery 3 roky studoval s clovekem, ktery 3 roky pracoval v oboru je blbost

Jenže přesně to je při náboru potřeba.

> i blbe osobni projekty a hovadiny jsou jako reference mnohdy docela dulezite

S tím rozhodně souhlasím.

Ja to mam taky tak. Na skolu koukam a vzdy kdyz vidim napr. CVUT nebo Matfyz, tak vim, ze pohovor bude lepsi. Stalo se mi, ze clovek co skolu nemel byl taky dobry, ale moc se to nestava. Ale rozhodne nikoho kvuli skole nezavrhuji predem.

On je tam ještě jeden aspekt: Údaj o škole je mnohem spolehlivější, než údaj o zkušenostech.

Ohledně zkušeností lidi často mlží nebo i vyloženě lžou. Třeba mají pozici kde dělali tři roky a napíšou si tam technologii X. Na pohovoru se zeptáme na nějakou základní otázku z té technologie a oni neví. Tak se ptáme jak je to možné, že neví, když podle životopisu s ní mají tři roky zkušeností. A dozvíme se, že oni s ní sice nedělali, ale dělal s ní kolega z vedlejšího týmu co s ním občas chodili na pivo, tak si ji tam napsali...

To, že by si někdo napsal, že má diplom z ČVUT a přitom ho neměl se naštěstí neděje.

Úplně souhlasím. Taky jsem díky pohovorům došel k tomu, že když mi někdo tvrdí, že na škole skončil protože mu byla k ničemu, že mu nic nedávala, tak v 90% ho vylili a že nebude tak dobrý.
To, že by si někdo napsal, že má diplom z ČVUT a přitom ho neměl se naštěstí neděje.
To se sice neděje ale oblíbené je si tam napsat třeba 4 roky školy a pak na pohovoru zjistím, že tu školu nedodělal a že to zkoušel 2x. To mi příjde trochu jako podvod.

Nemyslím si, že je zlé ak si niekto do CV napíše školu, ktorú nedokončil. Práveže aj nedokončené štúdium môže byť pre uchádzača plus. A ak sa niekto udržal na škole ako ČVUT dlhšiu dobu, nebude to úplný lumen. Práveže taký dropout môže byť paradoxne kvalitnejší než absolvent vidieckej univerzity, ktorý doštudoval s minimálnou snahou.
ofc asi by bolo korektné to uvádzať priamo v CV, že ide o neúplné studium, ale na druhej strane ani samotné HR nie je korektné smerom k uchádzačom, keď nezverejnia ani minimálnu platovú ponuku na danú pozíciu. Mnohí personalisti taktiež nerobia ani telefonický predvýber a potom sa čudujú, koho si na pohovor vlastne pozvali. Ak teda chce HR šetriť a eliminovať množstvo zbytočných pohovorov, v prvom rade by mali začať sami od seba.

A poslal jsi mu fakturu? :)

Ne ale celkem by se mi to libilo aby si uvědomili kolik takový pohovor stojí. Já klidně pohovor ukončím s tím, že to nemá cenu pokud říká úplné nesmysly.
Ale máme takový kurz kde se učí Java EE/Spring a kde musí uchazeč znát Java SE a vždy vykvetu, když tam dorazí holčina, která již měla dvě hodiny u Czechitas (což ve skutečnosti znamená, že umí vytvořit proměnnou).