Vlákno názorů k článku
Roskomnadzor pohrozil ruské Wikipedii zablokováním kvůli heslu o ruské invazi na Ukrajinu od RDa - At si tam urednici udelaji vylet osobne a...

Aha, takže poukazuješ na černobílé vidění světa a přitom sám používáš zkratku "jiný názor, než se mi líbí -> ten člověk podporuje Putina". To je potom škoda dalších slov.

S dovolením opravím "názor podporující Putina -> ten člověk podporuje Putina". Jinak jsem tedy měl na mysli úplně první příspěvek technomaniaka v celé diskusi, ne první příspěvek v tomto vlákně. Ten je zase hezkou ukázkou "kdo ví, jak to celé vlastně je" z první stránky učebnice ruské propagandy.

Ale jistě, úplně první názor. Já to nechápu jako schvalování ruské zlovolnosti, ale konstatování, že tady děláme v podstatě to samé, ale u nás je to hodná cenzura, v Rusku zlá. A že rozdíl je v tom, že v Rusku mají přímo na cenzuru zákony, zatímco u nás se to okecává a hledají se jiné cesty, v legislativě přímo nezakotvené.

Ale my nedelame to same, to je vas subjektivni dojem. Aneb sovy nejsou tim, cim se zdaji byt.

Ale my nedelame to same

Jaký je rozdíl? Zajazujete zdroje kvůli tomu, co je tam napsané, aby si to náhodou někdo nepřečetl a nemyslel si něco, co podle vás nemá, protože by to mohlo narušit bezpečenost.

Jediný rozdíl je, že v Rusku je na to zákon, tady se využijej pružnost jak zákona, tak institucí a morálky.

2. 3. 2022, 15:35 editováno autorem komentáře

Tak treba uz jen to, ze Rusko ty zakazy nema oduvodnene bezpecnosti.

Asi takhle:
Rusko: 1. Má zákon na cenzuru, řekněme že důvodem pro cenzuru je cokoliv. 2. Najde něco, co se mu nelíbí. 3. Zcenzuruje to podle existujícího (ohebného) zákona.

My: 1. Nemáme zákon na cenzuru, jen zákony zdánlivě nesouvisející, a další zdánlivě nesouvisející pravidla (zdravím CZ.NIC). 2. Najdeme něco, co se nám nelíbí. 3. Urputně přemýšlíme, na základě čeho by se to dalo zakázat, protože bod 1 nám tady moc nepomůže. 4. Vymyslíme nějaké absurdní zdůvodnění stěží pasující na pravidla/zákony z bodu 1 a za stálého míchání cenzurujeme. 5. Podáváme předžvýkané servilními médii.

2. 3. 2022, 15:54 editováno autorem komentáře

ze ma nekdo zakon na potlaceni pravdy ma byt argument k cemu?
v tech 2 stranach kdy 'oba delaji to "same" ' je "mozna" rozdil v:
- jedna strana chce potlacit pristup k pravdivejm informacim
- druha strana chce potlacit pristup k lzivejm informacim
to ktera strana je ktera se jiste bude lisit uhlem pohledu, ale ne faktama...

@k3dAR

A jsme na začátku. Co je pravdivá informace? Co je lživá informace? Minulou středu byla pravda že Rusové nikoho nenapadnou a ještě v sobotu byla pravda, že na ostrově hrdině zemřelo 13 pohraničníků ...

Jako mluvíte o pravdě u prostřed informační bitvy. Velmi velmi odvážné ...

Vysvětlení je jednoduché. Žádná pravda se momentálně nehledá, hledá se jak kontrolovat informace v prostoru.

A vidite - on to nebyl jeden clovek. Jak vy rikate nekdo. Ale zaver, ke kteremu nezavisle doslo vicero instituci jak z rad bezpecnostnich slozek (ktere jen tak mimochodem jsou personalne obsazene obdobne bez ohledu na to, kdo zrovna vladne), tak i z rad soukromych.
Ano, v defacto bojovem stavu je zadouci nektere informace potlacit. A nepovazuju za validni argument tvrzeni, ze kdyz se u nas nestrili, tak se nas to netyka.

Nee. Minulou středu byla pravda, že Rusko útok chystalo a USA před ním varovalo. Co nevíme je, jestli se v USA sekli o dva dny nebo to rusové po varování odložili. Takováhle akce se plánuje dlouho dopředu.
Pravda se momentálně hodně hledá. Protože je sakra důležité ji znát a daleko těžší ji najít. A i proto se teď daleko víc řeší dezinformace.

@Jiří Havel

Ano, měl jsem to napsat přesněji, myslel jsem že je to jasné. Ve středu to byla pravda podle oficiálních zdrojů, invaze byly jenom dohady a dodnes opravdu nevíme, kdy padlo rozhodnutí. Je to vidět a taky se na tom shodují experti, že to zas tak dobře připravené rusové neměli. Podle mě blafovali a úplně moc nepočítali, že se to opravdu stane. Tedy že to budou muset udělat. Takovou čuňárnu neuděláte jen tak z dlouhého dne. To jsou jenom senzační povídačky. Tomu by nasvědčovalo jak složení sborů, tak také sjednávání podpory různých Čečenců až po začátku kdy bylo jasné, že se to do dvou dnů takto nesfoukne. Odhad.

Takováhle akce se plánuje dlouho dopředu

To každopádně. Američané provedli něco podobného a pokud se pamatuji, sunuli se k Iráku skoro tři měsíce - ale tak zas přes půlku planety. Na druhou stranu mají obrovskou polocivilní dopravní flotilu lodí a letadel, rusové pokud vím ne. Ovšem dostali tam tehdy půl milionu vojáků a personálu, rusové nyní sem podle našich médií okolo 180-190 tisíc ... BTW, 180 tis. je kolik měla Československá republika vojáků i se záložáky před 89' ve službě, pokud se dobře pamatuji.

Ještě se mluví o ekonomické přípravě, ale to prřipravovali tak od 2010 - 2014, protože už tehdy bylo různým zmím kvůli platbám za ropu vyhrožováno odpojením od SWIFTu - Irán a s ním i Rusko a několik dalších. Tehdy tak nějak začali některé státy budovat alternativní platební systém, stahovat rezervy a pak se k tomu ještě za pár let přidaly oddělení dalších systémů a internetu. Jak jsem tu kdysi psal, k této patálii se schylovalo dlouho a na rusy to obecně vytvářelo mezinárodní tlak a jistě i další pocit ohrožení.

Jinak plány na různé (třeba preventivní nebo obranné) akce mají armády připravené, ono se toho zas tolik moc nemění, např. okolní země jsou pořád tam kde byly ;-)

3. 3. 2022, 00:14 editováno autorem komentáře

https://www.nytimes.com/2022/03/02/us/politics/russia-ukraine-china.html

a

https://nitter.net/michaelh992/status/1499045445712162820#m

@mhi

Jo, U.S. officials says ... inteligence indicates ..., tak to ne, sorry jako, to není moc důvěryhodné ... a ještě k tomu China had some knowledge ... to může znamenat cokoliv. Třeba zrovna vědět, že chce blafovat a nečeká že to spustí - což se mohlo po posledních výrocích Zelenského o obnovení jaderné Ukrajiny dramaticky změnit. Dokonce s touto znalostí/inte­ligence mohli američané takto rusy vyprovokovat k akci kterou zvažovali a nasadit naprosto nevídané sankce. Uvidíme. Vždycky se mohu plést - to si na rozdíl od některých uvědomuji.

https://nitter.net/michaelh992/status/1499045445712162820#m

To datum tam v tom razítku nevidím, sorry. I tak to může být jenom právě bezpečnostní příprava - kdyby náhodou. Nedovedu si představit, že by to po vydání plánů a rozkazů nějak jako dlouho v ruské armádě utajili - odhad. Při tom co se na Ukrajině dělo jistě museli mít nějaké plány celou dobu - o tom jsem přesvědčen.

Ale jako ano, tou dobou při olympiádě už bylo jasné, že ta dlouholetá jednání nedopadla a Ukrajina jde hrdě a draze zbrojit. Což je i po dnešních vyjádření Lavrova (český tisk) jeden z hlavních bodů vyjednávání - zase. I když, kdoví co tam ještě je.

3. 3. 2022, 00:45 editováno autorem komentáře

Tak treba uz jen to, ze Rusko ty zakazy nema oduvodnene bezpecnosti.

Samozřejmě že má: tedy vždy to tak řeknou, stejně jako vy.

Dokonce u nich má ta bezpečnost státu před informacemi mnohem větší tradici, než u nás, kde je to horká novinka: NIC z toho, co neschválíme, v CZ neuvidíte.

Neměl bych obavu, že neuvidíme - dezinformační vřed rozbují zas někde jinde, kde ho budete moct opěvovat.

Teda... jen do chvíle, než bude opět poslán na smetiště dějin :)

Rict muze kdo chce co chce. Ale jinak to uz vyse popsal nekdo jiny, netreba to opakovat.