Vlákno názorů k článku
Samsung přestal platit Microsoftu výpalné, ten se brání žalobou od uživatel si nezvolil přezdívku - Pane Krčmář, proboha jaké výpalné?

V leteckem a automobilovem prumyslu se patentuji vyrobky. U software se jedna o patenty na myslenky -- tedy algoritmy, ktere se daji prirovnat k matematickym funkcim. Kazdy software pak obsahuje desitky, ne-li stovky ruznych postupu a je nemozne zabranit, aby nedoslo k poruseni nektereho patentu, kterych jsou tisice.

Patent je monopol na pouziti techto myslenek. Pokud nezaplatite licenci, za kterou si muze majitel patentu narokovat libovolnou castku, nemate sanci dany postup pouzit. Obcas se tomu da vyhnout, ale ne vzdy to je mozne.

Doporucuju video ze stranky http://patentabsurdity.com/

Patenty se vždycky vztahují k myšlence. Když si řekněme George R Larkin patentoval elektricky vyhřívanou pitot tube, samozřejmě šlo o patent na myšlenku, nikoliv na konkrétní výrobek. Navíc s tím výrobkem je to dost problém, protože většina leteckých technologií jsou jen díly později použité ve velké skládačce.

Nemyslím že nelze napsat SW, který by neporušoval patenty. Samozřejmě do nějakého můžete náhodou šlápnout. Ale když chcete stavět auta, také si musíte ošetřit patenty, a také jsou jich tisíce.

Většina problémů se dá řešit víc způsoby, takže můžete patent obejít. U patentů nezbytných k implementaci standardizovaných technologií je zvykem RAND licencování, takže rozumné částky a žádná diskriminace. Navíc zrovna MS patenty ochotně licencuje za pár drobných.

Také nemám rád Zemana a používám pro něj různá slova, ale pedofil mezi nimi není. A proč? Protože Zeman evidentně pedofil není (tak dobře skrývat by to nemohl).

Naproti tomu praktiky Microsoftu se jinak než výpalným nazvat nedají. Zaspali nástup nových technologií a teď se hojí na těch schopnějších pomocí právníků.

Práva tvůrců software dobře hájí autorské právo. Softwarové patenty přinášejí pro ty, kteří opravu něco vytvářejí, 99% komplikací a 1% užitku. Proto jsou softwarové patenty v naprosté většině zemí nelegální.

Ono to s těmi hodnotami to nebude tak horké.

Například DRM je pro komunitu uživatelů Linuxu čisté zlo, a jediný správný SW je open source. Tedy do doby, než ve Valve portovali na Linux Steam implementující DRM, a autoři portovali pár indie a historických her. Pak se najednou ukázalo, že dostupnost zdrojáků vlastně nehraje roli, DRM nevadí, a komunita tleská. Jde o názorový veletoč, kdy komunita prodala principy a ideály takřka za hrst buráků. Nakonec je to dobře vidět na schvalování akcí různých "pirátů", dlouhých argumentech obhajujících volné šíření autorských děl - a na druhé straně div ne kamenování každého, kdo poruší pravidla licence GPL. Proto se domnívám, že odpor komunity proti patentům je daný jen tím, že jejich oblíbení hráči těch patentů zrovna moc nemají. Kdyby ty patenty měly a vymáhaly primárně společnosti jako RedHat a Google (i když ten už budí u komunity i nevoli), zřejmě bychom viděli podobný názorový veletoč jako u closed source her a DRM.

Nevšiml jsem si, že by zdejší diskutéři psali o portu Steamu (tedy DRM) na Linux jako o negativu. Naopak tomu tleskají.

Patenty obecně umožňují firmám profitovat z R&D (to jsou ty myšlenky, které tam podle vás nejsou). Pokud jsem si všiml, tak v Googlu převedli dost málo inovace. Vzali existující kernel, ukradli Sunu Javu, nad to postavili kopii GUI iPhonu, a nechávají to celé "vylepšovat" výrobce (čtěte: zmršit UI a nacpat telefon clipplewarem). Výsledkem je věčně neplynulý systém s hromadou bezpečnostních děr, které na existujících telefonech už nikdo neopravuje. Ale je to zdarma, takže na to asijští výrobci slyší. Kde je podle vás ta inovace?

BTW zkuste si založit automobilku nebo začít s výrobou letadel, a tvrdit že nebudete platit za patenty, protože jejich držitelé se na stavbě vašeho automobilu nebo letadla nepodíleli ani jedním šroubkem :). Nebo vyrábět hloupé telefony a ignorovat patenty, protože nechcete aby peníze zákazníků tekli do kapes lidem, kteří ty telefony nestaví - úplně stejně skončíte u soudu. Za patenty se prostě platí prakticky v každém průmyslovém odvětví, je to normální a je to správně.

A znovu opakuji, že ani Samsung v současném sporu s MS nezpochybňuje platnost patentů.

To že nejsem součástí komunity uživatelů Linuxu nevnímám jako negativum. Naopak mi to umožňuje vidět věci, které vám náboženství a aktivismus bohužel zamlžují.

Jednoho ovlivnuje nabozenstvi, druheho jeho chlebodarce. Jsi na tom mozna hur nez oni, protoze bojujes za penize. Oni z presvedceni.

Za peníze se bojuje zcela běžně, například většina civilizovaných armád je profesionální :). V mém případě jste ale dost mimo. Jednak nebojuji, a pak nejsem placený z patentových poplatků MS - přímo ani nepřímo.

ja jsem teda nezaregistroval ze by nekdo nadsene oslavoval drm hry na steamu. Lidi spise chvali steam na linuxu obecne, protoze je to lepsi jak nic. Navic dle meho steam=/drm protoze tam jsou hry i bez drm.

Steam je DRM platforma (byť asi ne každá hra DRM používá), navíc šíří primárně closed source hry. Linuxová komunita odjakživa považuje DRM a closed source za silně nežádoucí. Ve Valve ale úspěšně nacpali na prakticky všechny linuxové desktopy uzavřený skoro-monopolní distribuční kanál closed source her, jištěný pomocí DRM. A paradoxně sklidili potlesk - komunita se nechala koupit za pár indie her a vykopávek. To je můj názor na věc.

Ve svem okoli mam spoustu linuxovych desktopu a ani na jedinem neni Steam. Takze "prakticky vsechny" je celkem odvazne a nepodlozene tvrzeni.

Nevsiml jste si asi za tech 20 let, ze se komunita kolem Linuxu deli (+-) na 2 tabory: free software movement a open-source movement. Lide z prvniho taboru by si samozrejme Steam nenainstalovali, uprednostnuji svobodu i pred funkcnosti. Lide z toho druheho uprednostnuji funkcnost. Pokud je velmi funkcni closed-source (Steam), klido ho pouziji (a casem vyvinou lepsi alternativu). Zadny "nazorovy veletoc" tady neprobiha, prestante laskave sirit FUD a koukejte si updatovat info do tohoto stoleti.

PS. Portovany jsou a byly i AAA tituly, dalsi FUD.

Souhlas, někteří uživatelé open source SW jsou pragmatičtí: když použitím open source ušetří, tak proč ne. Mám ale za to, že většina jich má jako modlu RMS, a div že stejně jako on nepojídají v polévkou knedlíčky hnusu z vlastních vlasů.

To co bylo portováno jsou převážně staré a indie kousky. Ano, existuje i pár výjimek.

Nějaké čísla by jste měl, že tvrdíte, že to je většina? Nebo zase jen vaříte z vody?

Duvodu k neplaceni ma Samsung nekolik:
- MS v dohode slibil nekonkurovat ve vyrobe mobilu
- Samsung mel uzavrenou dohodu o krizovem licencovani s Nokii, krera "substantially all" D&S presla po MS
- Po leaknuti seznamu cinou se objevily nove skutecnosti (prior art)
- Samsung po fiasku jmenem WP nestoji o drive dohodnute "vyhodne" licencni podminky

Jenže Nokia Devices and Services (nyní Microsoft Mobile) je dceřinou společností MS, takže koupě podle všeho nemá na smluvní vztah MS a Samsungu žádný vliv. Podobně křížové licencování s původní Nokií nemá na smluvní vztah MS a Samsungu žádný vliv.

Leakutím údajného seznamu patentů Čínou se těžko mohou objevit nové skutečnosti. Lze důvodně předpokládat :), že Samsung znal obsah smlouvy s MS i před zveřejněním údajného seznamu patentů, a věděl kterých patentů se týká. Navíc jsou MS patenty veřejně dostupné, jako každé jiné.

Samsung natolik "nestojí" o dohodnuté licenční podmínky, že před pár měsíci uvedl na Windows Phone 8 model ATIV SE, a má i další dva modely s WP :)

Běž si hajnout soudruhu. Denní plán máš splněný, šetři síly.

"takže koupě podle všeho nemá na smluvní vztah MS a Samsungu žádný vliv"
- "podle všeho" ??? Podle Franty Vomacky v hospode? Nebo podle jakeho vseho? Spolecnosti jsou majetkove propojene a jednaji jako jedna entita. MS mohl v uzavrene smlouve Samsungu slibit neco, co koupi Nokie porusil.

"křížové licencování s původní Nokií nemá na smluvní vztah MS a Samsungu žádný vliv"
- Zalezi kolik z puvodni Nokie bylo prodano. Soucasti prodeje byly i jiste licencni dohody a zavazky.

"Leakutím údajného seznamu patentů Čínou se těžko mohou objevit nové skutečnosti."
- Diky leaku muzou vsichni hledat prior art a tim muzou zneplatnit Microsoftem narokovany patent.

ATIV SE je pouze lokalne distribuovany pristroj (severni amerika) a to jen kvuli podmince ve smlouve s MS, ktery si vyzadal uvedeni nejakeho telefonu s WP na americky trh. Ostatni "dva" modely maji uz davno End Of Life :-D

Ad "podle všeho" - ano, vyplývá to z logiky věci. Pokud akciovka A koupí sročko B, tak závazky firmy B nijak nepřechází na firmu A.

Ad Soucasti prodeje byly i jiste licencni dohody a zavazky - pokud se tak stalo, přecházejí na Microsoft Mobile, nikoliv na Microsoft Corporation.

Ad Diky leaku muzou vsichni hledat prior art - ten mohli úplně stejně hledat i před tím. Samsung přece musel vědět, kterých patentů se jeho smlouva týká. Navíc seznam i znění patentů MS jsou veřejně dostupné informace.

Ad ATIV SE je pouze lokalne distribuovany - to je pravda. Ohledně dalších dvou modelů - nevím jak dlouho Samsung vyrábí ten samý model. Upřímně je to celkem jedno, protože telefony s WP vyrábí či bude vyrábět vyjma Samsungu také Nokia, Gionee, HTC, Huawei, JSR, Karbonn, LG, Lenovo, Longcheer, Micromax, Lava, ZTE, Micromax a Prestigio.

Seznam patentů jsou desetitisíce, možná i statisíce nebo miliony patentů. Je nereálné, aby si někdo dal tu práci projít všechny patenty, ověřit zda se týkají Androidu a pak zkusit vypátrat, zda to může být patent MS nebo ne.

Ve veřejně dostupných zdrojích není uvedeno, kdo má ke kterým patentům práva. Proto nelze vyhledat patenty, kterými MS disponuje. Můžete pouze vyhledat ty patenty, které MS sám podal.

Když MS dojednává licenční smlouvy s výrobci telefonů, samozřejmě musí přijít na jednání s konkrétními patenty. Ty si pak může výrobce telefonů prověřit - jejich text je veřejně dostupný.

MS má práva ke spoustě patentů dalších stran, ty ale většinou nemůže vymáhat. Samozřejmě když výrobce podepíše smlouvu s MS, může získat práva i na ty patenty, kterými by mu mohl zkomplikovat život někdo jiný.

Výrobce si patenty může prověřit, pokud má dostatek peněz na rozdávání. Díky věřejnému seznamu mohou i dobrovolnící hledat dřívější použití a tím patent zneplatnit.

MS totiž nesleduje spravedlivou odměnu, jemu jde o výsoké poplatky a zárověň zakazuje zveřejnění konkrétního seznamu patentů. Prostě zákeřné jednání, ze kterého nikdo, krome Microsoftu, nemá žádný prospěch. Až na ničeho se neštítícího se Laela.

Dobrovolníky si výrobce může můžete najmout v jakékoliv fázi, stačí s nimi podepsat smlouvu (klidně bez odměny).

To že jsou patentová jednání mezi soukromými firmami privátní a firmy o nich nezveřejňují detaily je naprosto běžné. Nebo jste někde viděl vystavovat seznam patentů, o kterém se dohaduje řekněme výrobce hloupých telefonů se Samsungem? Případně Škoda Auto s protistranou? Asi ne.

To ci moze alebo nemoze a ci ma alebo nema vplyv nechajme na rozhodnutie pravnikov, ktori aj maju pristup do tych zmluv, nie na Laela Ophira, ktory nema pristup k nicomu a iba tak zvani od piva v hospode :)

Ostatni plati, protoze vi, ze ma Microsoft dost financi na to, aby si vymohl predbezny zakaz prodeje zarizeni, ktere udajne porusuji jeho patenty. A nez se to vsechno vyresi, tak zalovana firma musi platit dodavatele a zamestnace, ale nic nevydela. A pokud navic ten produkt mel nejake inovacni prvku, za pul roku uz je budou mit vsichni.

To je jako kdyby Bill Gates zazaloval Laela Ophira - pokud by ta castka neznamenala kompletni zruinovani, jiste by Lael sam rad zaplatil, nez se stejne nechat zruinovat vleklym soudnim sporem.

Mozna ze srovnani patentoveho portfolia Motoroly a Microsoftu v oblasti telekomunikaci napovi, proc zrovna Motorola neplati.

Ad predbezny zakaz prodeje - to je samozřejmě nesmysl. Nemá smysl opakovat co jsem psal v tomhle názoru a v threadu pod ním.
http://www.root.cz/zpravicky/samsung-prestal-platit-microsoftu-vypalne-ten-se-brani-zalobou/509239/

Když má firma patent, má právo ho licencovat a požadovat za to poplatky. Úplně stejně licencují svoje patenty společnosti Sumsung, Motorola, Nokia, Apple a další. A samozřejmě se takhle licencuje ve většině odvětví. Pokud v tom vy vidíte krádež, bude to zřejmě porucha na vašem přijímači.