Vlákno názorů k článku
Samsung přestal platit Microsoftu výpalné, ten se brání žalobou
od michal2 - termin vypalne je zcela namiste, microsoft v soudnich...
-
michal2 (neregistrovaný)
termin vypalne je zcela namiste, microsoft v soudnich sporech jednoznacne vyuziva zastrasovaci metody, v patentovych sporech ani tak nejde o vysledek nekonecnych soudu, ale o jejich co nejdelsi prubeh, ktery ma male firmy zcela polozit (vykrvaceji na soudnich poplatcich), popripade to ma znechutit jejich zakazniky. (microsoft zasila firmam co frci na linuxu vyhruzne dopisy a vymaha zaplaceni nejakych nesmyslnych poplatku, kdo dostane strach a zaplati tak ma smulu, kdo odola tak platit nemusi (kdyz mu nebude vadit ze ms bude pravdepodobne psat i jeho zakaznikum a pomlouvat.)
ja si dovoluji tvrdit ze ms je horsi jak mafie, ta aspon nema pravni ochranu.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Chudáci maličké firmy jako Samsug, HTC, Onkyo, Acer, ViewSonic, Samsung, Compal, LG, Pegatron, Sharp, Nikon, Foxconn, ZTE, Huawei a další si nemohou dovolit pár tisíc dolarů na právníka, který jim řekne, jestli mají platit nebo jít k soudu :). Všimněte si, že ani Samsung v současném sporu s MS netvrdí, že by byly patenty neplatné.
V čem jsou ty poplatky nesmyslné? MS vlastní patent, výrobce ho porušuje, a MS chce peníze. Mě to dává celkem dobrý smysl. Pokud výrobce patent neporušuje, ať jde k soudu. Za ty částky, které platí MS, si výrobci mohou dovolit zatraceně dobré právníky. Problém je zjevně v tom, že když je patent platný a výrobce ho porušuje, tak to nezachrání ani nejlepší právník.
BTW podle všeho netušíte, že licencování patentů je naprosto běžné ve většině průmyslových odvětví. Při výrobě *hloupého* mobilu nutně musíte licencovat desítky či stovky patentů. Podobně při výrobě automobilu, řady typů baterií atd.
-
dowrd (neregistrovaný)
Chudáci maličké firmy jako Samsug, HTC, Onkyo, Acer, ViewSonic, Samsung, Compal, LG, Pegatron, Sharp, Nikon, Foxconn, ZTE, Huawei a další si nemohou dovolit pár tisíc dolarů na právníka, který jim řekne, jestli mají platit nebo jít k soudu :)
Giganticka firma jako Macro$hit si nemuze dovolit kvalitni delniky, kteri by nedelali paskvil za paskvilem, proto musi parazitovat na uspechu mensich firem, ktere za poslednich par let rozhybaly trh neskutecne dopredu.
V čem jsou ty poplatky nesmyslné?
V tom, ze Macro$hit ma patenty na takove kraviny je dvojklik, ale budiz at si je ma, to my vime, ze neumi nic sofistikovanejsiho vytvorit. Problem je ze toho zneuziva k machinacim a vydobyva si vrchol, ktery jiz davno stratil, jen setrvacnost nam ukazuje opak.
-
Lael Opir (neregistrovaný)
MS vyrábí spoustu úspěšných produktů, což můžete vidět i na rostoucích tržbách. Pokud za ty menšími firmy považujete Google, tak ten se vyznamenal tím že postavil Android na kernelu který nenapsal, Javě kterou ukradl Sunu, a interfacu který obšlehl od Applu. Další vyznamenání zasluhuje Google za roli Velkého Bratra, kterou plní fakt důkladně. Rozhýbat trh se mu povedlo, ale jakým způsobem?
MS nemá patent na dvojklik. Když si přečtete konkrétní patenty (ne jejich názvy), tak zjistíte, že jsou zcela v pořádku.
-
dword (neregistrovaný)
"MS vyrábí spoustu úspěšných produktů, což můžete vidět i na rostoucích tržbách."
- Windows 8 uz druhy mesic klesaji. Windows RT ani nemluve."Pokud za ty menšími firmy považujete Google, tak ten se vyznamenal tím že postavil Android na kernelu který nenapsal, Javě kterou ukradl Sunu, a interfacu který obšlehl od Applu."
- Google se stara, zapojuje se aktivne do rozvijeni teto platformy, je to symbioza.
Macro$hit jen parazituje, je to proste uplne smesne, on se snazil se svym windows phone a neuspel, naopak vydelava vic na poplatcich od konkurentu."Rozhýbat trh se mu povedlo, ale jakým způsobem?"
- Radost se na to divat :)"MS nemá patent na dvojklik. Když si přečtete konkrétní patenty (ne jejich názvy), tak zjistíte, že jsou zcela v pořádku."
- Po precteni jsem zjistil pouze, ze to schaloval debil. Zeptal jsem se sveho 7 leteho synovce, jak by vyresil situaci kdy ma pouze jedno tlacitko, ale zada od nej vice funkci. Svete div se, rekl, ze by to "mackal vicekrat, nebo dlouze". Jestli to nekdo vidi naopak, ptam se mozna tak akorat, zda je i on v poradku. -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad "Windows 8 uz druhy mesic klesaji" - o kolik, podle kterého zdroje? Tady na rootu byla zmínka o číslech od netmarketshare.com, kde Win8 mezi květnem a červencem propadly o "závratných" 0.16%. Jenže chytří vědí, že jde o statistiky přístupu na web, a ty nedávají dvakrát přesný obrázek. Podle statcounter.com Win8 v tom samém období posílily o 0.82% - to by ovšem jako zprávička na rootu nevypadalo dobře :D. Klidně si čísla ověřte.
http://www.root.cz/zpravicky/windows-xp-pouziva-25-uzivatelu-windows-8-zazily-prvni-propad/
http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=11&qpcustomb=0
http://gs.statcounter.com/#desktop-os-US-monthly-201402-201407Navíc MS může být celkem jedno, jestli uživatelé jedou Win7 nebo Win8 - hlavně že je to od MS. Například údajně nejprodávanější OS do firem - ChromeOS - má podle statcounter.com jen 0.56%. A to j zcela závislý na inetu. Nikomu na rootu to samozřejmě nepřijde divné.
Ad Google se stara, zapojuje se aktivne do rozvijeni teto platformy, je to symbioza - samozřejmě, tak to dělají všichni zhruba od té doby, co je to naučil MS. Před MS tahali vývojáři a výrobci zařízení za slabší konec provazu.
Ad Macro$hit jen parazituje, je to proste uplne smesne, on se snazil se svym windows phone a neuspel - WP mají v Evropě 8.8%, v řadě zemí jsou na dvojciferných procentech a na řadě trhů (včetně ČR) předstihly iPhone. Mohlo by to být lepší, ale neviděl bych to jako katastrofu.
Ad [MS] vydelava vic na poplatcich od konkurentu - to je možné. A? Konkurenti platí za patenty, jako v každém jiném průmyslu. Řada firem vydělává na patentech víc než na výrobě.Ad Radost se na [Google] divat - jo, stejná radost jako číst Orwellovo dílo Nineteen Eighty-Four :D
Ad patent na dvojklik - opakuji že MS nemá patent na dvojklik. Patenty které má jsou schválené, a kdokoliv z konkurentů je může napadnout. Zjevně do toho nešel ani ten Samsung.
-
Seti (neregistrovaný)
"opakuji že MS nemá patent na dvojklik"
http://www.google.com/patents/US6727830
Zbytek nemá smysl komentovat.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Týká se to specifických zařízení a specifického způsobu využití - přečtěte si ten patent kompletně. Připomínáte mi ty experty, podle kterých má Apple patent na "slide to unlock", a vrata od chlívku na farmě jejich prarodičů mají být prior art. Samozřejmě žádný patent na slide to unlock nemá, a vrata od chlívku nejsou prior art. Opět si stačí kompletně přečíst ten patent.
http://www.google.com/patents/US8046721Navíc MS i Apple mají hromady patentů. Nicméně "experti" vždycky vyberou nějaký patent se "vhodně" znějícím abstraktem, který nejspíš nečetli, a šíří pak nesmysly.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Tím výrazem se dají popsat třeba lidé, kteří ve volném čase a bez nároku na odměnu píší open source kód, na kterém později vydělají společnosti jako Oracle nebo Google. Nebo ti co bojují proti patentům, a na druhé straně se bojí, že nás všechny převálcuje Čína. Případně ti kdo jásají nad Steamem pro Linux, a s jásotem si na svého tučňáka instalují closed source hry chráněné DRM.
-
Seti (neregistrovaný)
"Týká se to specifických zařízení a specifického způsobu využití"
Je tam "hardware buttons" a "limited resource computing device", což je tak vágní pojem, že pod to lze schovat cokoliv. I kdyby se to nakrásně týkalo jen mobilů, nic to nemění na tom, že takovéhle stupidní patenty by nemělo být vůbec možné získat.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
1. Jde o patent na metodu a zařízení rozšiřující funkcionalitu aplikačních tlačítek na zařízení s omezenými zdroji. Nejde o patent na double-click.
2. Takový patent je zjevně možné udělit i obhájit před soudem.
3. Konkurence může patent napadnout.
4. Pokud podobné věci lze patentovat, MS je patentovat musí, protože jinak to udělá někdo jiný a bude z něj ždímat peníze. A když už ten patent má, samozřejmě ho pak může licencovat dalším stranám.
5. To že vy jeden konkrétní patent z portfolia MS považujete za triviální ještě neříká, že jsou triviální všechny. -
Lael Ophir (neregistrovaný)
1. Ano, popis toho patentu obsahuje i slovo double-click. Přesto to není patent na double-click.
4. Přesto v EU platí řada patentů, které byste nejspíš označil jako softwarové. Například většina patentů týkajících se multimédií v EU platí.
5. Proč je takový patent nesmyslný? Není podle vásnesmyslný také "patent na světlo"? V popisu patentu na žárovku nejspíš bylo slovo "světlo", a to přece uměly už louče, zatraceně dlouho před žárovkou.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Jenže vy jste nepředložil moc argumentů, proč jsou patenty MS (mimochodem většinou SW v pravém slova smyslu) nesmyslné. Z té obrovské spousty patentů jste ukázal jeden, který je podle vás triviální, protože ho umí vymyslet i malé dítě - spoustu let poté co by přidělen (anebo vymyslet *dneska* žárovku umím také).
Na posledním slovu netrvám, můžu vám ho džentlmensky přenechat :)
-
dword (neregistrovaný)
Jedno jestli Win7 nebo Win8? Vy snad pro samou demagogii uplne zapominate na to, ze Win8 je svetu prezentovana jako inovace.
Mi je uplne jedno jestli to je dvojklik, je to patent na urovni maleho decka.
Opensource je plny symbiozy a pochybuju ze se to naucil u Macro$hitu, ktery kooperuje jen kdyz je k tomu dotlacen a jinak na vse sere.
Ad Orwell, to si delam teda mnohem vetsi starosti z NSA.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Windows 8 přinášejí inovace, pokud používáte dotekový interface. Na klasickém desktopu není moc důvodů přecházet z Win7 na Win8, pokud na stroji nechcete například běžet Hyper-V.
Opensource je možná plný symbiózy, ale rozhodně ne spolupráce. Jinak by Linux nebyl rozdrbaný do stovek dister, s hromadou duplicitních frameworků, a dohadováním typu Wayland vs Mir.
MS je jednou z prvních firem, která si začala předcházet vývojáře a výrobce HW. Jak jsem už psal, před MS vývojáři i výrobci HW tahali za (výrazně) kratší konec provazu. Představte si, jak třeba IBM, HP nebo Sun začátkem devadesátých let dodává svůj OS pro cizí HW, schází se s výrobci toho HW, diskutuje s nimi specifikace, dává za hubičku vývojářskou dokumentaci s hromadou příkladů a tutorialů, pořádá levné školení po celém světě atd. Dost vtipná představa, že?
Ad je to patent na urovni maleho decka - předpokládám že by vaše děcko "vynalezlo" i žárovku, poté co ji tisíckrát vidělo a stala se přirozenou součástí jeho světa :)
-
dword (neregistrovaný)
Tak treba gesta na touchscreenu... Gesta se pri lovu pouzivala uz v praveku. To ze to zpracuje touchscreen a ne lidsky mozek (dokonce obecny lidsky mozek to neumi, musi to byt osoba znajici konkretni vyznam signalu, asi podobne jako vy jednotliva gesta musite definovat programove) je pro mne jen nepodstatny detail. To, ze vy jste debil a potrebujete firmu na to, aby vam to vynalezla je smutne. Ja jsem selskym rozumem schopen dojit k takovym vecem a pak mam potize, ze uz to nekdo predemnou "vynalezl", kdy ja to povazuju za praveke dedictvi lidstva. Proste jsem genius no, tak pardon, neumim se snizit na uroven Laela Ophira, zkuste mne trochu pochopit jak je to pro mne tezke.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
US7479949 je dobrá ukázka toho, proč jste úplně mimo. Apple nemá žádný patent na gesta, protože ta opravdu používali už lovci mamutů. A pochopitelně můžete gestikulovat na jakoukoliv destičku a tvářit se u toho jako lovec mamutů - nic proti. Apple má ale patent na výpočetní zařízení provádějící heuristické rozeznávání doteku více prstů na dotekové obrazovce a rozeznání gest pro ovládání takového zařízení. Pokud takový vynález považujete za "pravěké kulturní dědictví lidstva", máte to zjevně úplně pomotané.
http://www.google.com/patents/US7479949Takže ještě jednou. Apple nemá žádný patent na gesta. Má patent na zařízení, které rozpoznává gesta provedená na dotekové obrazovce. Pokud k takovému patentu chcete vyhledat prior art, nebude to gestikulace lovce mamutů, ani mozek lovce mamutů který gesto rozpozná, ale jiné zařízení pro rozpoznávání gest.
-
dword (neregistrovaný)
"Apple má ale patent na výpočetní zařízení provádějící heuristické rozeznávání doteku více prstů na dotekové obrazovce a rozeznání gest pro ovládání takového zařízení."
Kdyz se podivam na libovolne zdrojaky okenniho manageru, je tam v podstate stejne know-how. Rikam, pro vas je to zazrak, pro me ne.
P.S. Moje gesto "fuck you" to poznat nedokazalo.
-
Sten (neregistrovaný)
Bell Labs představily prototyp programu, který se pomocí multi-touch tabletu ovládal, v roce 1984, v roce 1991 se objevily i prototypy stolu s ovládáním pomocí multi-touch gest pinch to zoom, na které si dělá Apple nárok. Dovolím si tvrdit, že je to o pár let dříve, než Apple vůbec začal něco takového zkoumat.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Díky za linky. Opravdu ani v jednom případě nejde o dotekovou obrazovku. V případě toho stolu tam nevidím multitouch, v případě pinch to zoom tam není ani dotek. Ani v jednom případě tam hlavně nevidím heuristicky rozeznávaná doteková gesta.
Zkuste odhlédnout od zkratkovitého uvažování, že "Apple nárokuje patent na pinch-to-zoom", nebo "Apple má patent na gesta". Ani jedno ten patent netvrdí.
Pokud jde o Surface, ten by mohl být prior art. Pokud někdo platí za patent Applu a nelíbí se mu to, může ho tímhle způsobem zkusit zpochybnit. Jenže Apple má těch patentů výrazně více, takže mu zneplatnění jednoto patentu asi k ničemu nebude.
-
Sten (neregistrovaný)
Víte, co jim ti právníci řeknou? „Nejspíš bychom to vyhráli, ale je to na nejméně několik let soudů a po dobu dost pravděpodobně Microsoft dosáhne předběžného opatření, které nám zabrání naše produkty prodávat, kvůli čemuž nám dojdou peníze, a tak to stejně budeme muset ukončit mimosoudně a platit. A když přeci jen vyhrajeme, tak vytáhne jiné patenty a budeme muset začít znovu.“
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
To je samozřejmě nesmysl. Výrobce může například sporné poplatky skládat na svěřenecký účet, a zároveň vést spor. Pokud spor projede, peníze dostane MS. Pokud vyhraje, peníze si nechá. V takové situaci žádný soud do předběžného opatření nepůjde. Jenže problém je jinde: ty patenty prostě platí a jsou silné, takže právníci správně radí, aby za ně výrobci zaplatili, tak jako platí za spousty jiných patentů.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Když výrobce dostane nabídku na licencování patentů od MS, a jsou podle něj ty patenty neplatné, tak může prostě platit nabízenou cenu na svěřenecký účet. Případně může předejít předběžnému soudnímu opatření tak, že se dohodne na výši částky posílané na svěřenecký účet. Hledáte problémy kde nejsou.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Tohle řešení najdete i v právnické literatuře. Doporučuje ho mezi jinými třeba Jay Dratler, Jr., Goodyear Professor of Intellectual Property at The University of Akron School of Law, v knize Licensing of Intellectual Property, ISBN 1588520641.
Příklad použití tohoto nástroje můžete vidět třeba v případu NTP Inc. v. Research In Motion. Kdyby pánové z BlackBerry nepřistoupili na escrow, soud by zřejmě zakázal provozovat jejich služby. Někteří jiní si zřejmě věřili, že v jejich případě to tak daleko nedojde, a dostali zákaz prodeje zařízení. Ovšem všimněte si, že těch případů je jen pár.
http://news.cnet.com/BlackBerry-saved/2100-1047_3-6045880.html -
Bennie (neregistrovaný)
No hlavně Samsung si na vlastní kůži vyzkoušel, že když u amerického soudu vyhraje domácí firma, vyhraje i když je to dost sporné.... kdežto když tam vyhraje on, tak i kdyby Obama měl popřít základy práva, tak na americkou firmu negativní rozsudek prostě platit nebude :))))
To je potom těžké se tam soudit.
-
hugochavez (neregistrovaný)
myslim ze je na case refreshnout Lael Ophirovi memory :o)))) The True Story of the Internet 1. Browser Wars
http://www.youtube.com/watch?v=-hBsMfIx33Q
zejmena 20.min je zajimava a od 31.minuty je zrekapitulovano JAKE metody Micro$hit pouzival v rannych zacatcich KDYZ SE OBJEVIL NEKDO LEPSI CHYTREJSI.... na zaver si muzete vychutnat Gatese jaxetam krouti jak uzovka pred vysetrovaci komisi a lze jako kdyz tiskne- coz se samozrejme provali a nasleduje verdikt soudce "vinen" Ja osobne se divim ze ho tenkrat nezavreli i kdyz ztrata $30miliard v akciovem kurzu + prijit o zidli CEO taky docela zaboli. Je to tam receno jasne "pouzivali metody spise jak Godfather nez jako IT firma" a ten jejich SW inzenyr to tam defacto potvrdil"...... -
hugochavez (neregistrovaný)
V soucasnosti je pokud je mi znamo popularni posilat "settlement letters" ZEJMENA mensim firmam ve stylu "dostaneme od vas rocne tolik a tolik protoze si myslime ze porusujete nase patenty a neptejte se jaky protoze to vam nerekneme to uz se radsi budeme rovnou soudit a jelikoz kazdej vi ze mame (nastesti pro nas a bohuzel pro zbytek zemekoule) porad velkej ranec $ a jelikoz kazdy dite vi ze v US justice funguje tak ze vyhraje ten co k soudu dovlece vetsi ranec $ a vydrzi soudni tahanice dyl, taxi taky kazdej snadno spocte ze jsme schopny vicemene kohokoliv mensiho nez sme my sami driv ci pozdejc tak nak usoudit k smrti...... Mimochodem tenhle koncept se stava v USA cim dal oblibenejsi= advokati pracujici pro RIAA MPAA a podobnou verbez posilaji unifikovane pozdravy "zaplat nam $500 cash ted anebo te dalsi 2 roky budem tahat po soudech zato ze sis stahnul 3 MP3ky (co na tom ze ty dopisy posilame podle tlf seznamu a nektery ze zalovanejch ani internet zavedenej nemaj) .....takze asi tak :o)
-
hugochavez (neregistrovaný)
http://appleinsider.com/articles/09/07/06/ogg_theora_h_264_and_the_html_5_browser_squabble.html taky zajimavy cteni, zejmena 9. odstavec ....
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Aha, takže MS se provinil tím, že si stejně jako Netscape licencoval zdrojáky prohlížeče NCSA Mosaic, a napsal vlastní browser. A dokonce ho dal zdarma - fakt hrozné. A dovolil si konkurovat Netscapu, což je snad ještě horší. MS měl podle vás asi dát ruce pryč od browserů, a nechat pole působnosti konkurenci, protože tak se přece dělá konkurenční boj :D. Samotná argumentace u soudu je pak dost vtipná. Zákazníci samozřejmě z kroků MS profitovali, protože měli browser zdarma - nemuseli platit Netscapu.
Je zvláštní, že podle spousty zastánců názorů podobných těch vašim je naprosto OK, že Sun investoval miliardy do koupě a vývoje StarOffice, a uvolnil ho zdarma, se zjevným poškodit konkurenta. To nakonec položilo nebo zásadně oslabilo dlouhou řadu office produktů (například 602Office), ale kupodivu nikoliv MS Office. A paradoxně to byl jeden z výdajů, které srazily Sun Microsystems na kolena (BTW bylo vtipné pak vidět na stránkách Sunu x86 servery s certifikované pro Windows). Když OOo kopíruje MS Office dialog po dialogu, je to chvályhodné. A když Samsung kopíruje UI iPhonu včetně rozmístění a barvy ikon, je to také super. Jediný problém nastává, když MS dělá to co je v konkurenčním boji naprosto běžné.
Prozradím vám něco co byste už mohl vědět. Když si řekněme postavíte továrnu na výrobu jogurtů, špekáčků nebo chleba, konkurence se s vámi nebude jinak mazat. Samozřejmě bude sledovat vaše produkty, bude uvádět na trh jejich obdobu, a bude přesvědčovat svoje zákazníky, aby brali od nich a ne od vás. O dodávky jogurtů, rohlíků a umístění čokolády u pokladny vašeho supermarketu se vedou obchodí války. Podobně spolu válčí výrobci automobilů, HW komponent, počítačů, telefonů atd. Takhle funguje business. A řadu rysů podobné rivality najdete i mezi projekty Qt a GTK, Wayland a Mir atd.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Jak asi mohl MS zakázat výrobcům instalaci Netscape do PC? Nejvýš jim mohl říct, že když budou instalovat Netscape, tak nebudou mít OEM licence Windows. A to je totéž, co dělaly například automobilky s autosalony: pokud by autosalon prodával i jiné značky vozů, přišel by o exkluzivní smlouvu s automobilkou, která mu přinášela spoustu (mimo jiné finančních) výhod. Automobilky takhle fungovaly odjakživa, a nikdo je za to nepumpnul o miliardy, ani nevyhrožoval že je rozdělí.
-
Seti (neregistrovaný)
A zase demogogie. Žádná automobilka nemá dominantní postavení a ať si koupím jakékoliv auto, bude se ovládat víceméně stejně, bude jezdit po stejných silnicích a tankovat stejný benzín nebo naftu. Pořád a pořád dokola ty stejné demagogické nesmysly probrané x-krát, třeba zde:
http://www.root.cz/zpravicky/microsoft-zvazuje-bezplatnou-verzi-windows-8-trapi-ho-chromebooky/
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Jestli se auta ovládají stejně nebo tankují stejný benzín, to není v daném srovnání vůbec relevantní. Relevantní je to, že automobilky (a nejen ony) uzavíraly s partnery naprosto běžně exkluzivní smlouvy. MS dělal totéž co ostatní. "Provinil" se jen úspěchem.
O nesmyslnosti opatření DoJ svědčí to, že browser zdarma se dneska dodává snad s každým OS. A o nemyslnosti opatření EU svědčí to, že vynucené Windows edice "N" si koupilo jen pár zákazníků, kteří podle všeho kliknuli v eshopu na špatnou položku :). Ale příspěvek do rozpočtu se počítá. Když má stát (resp. EU) možnost uvalit na firmu "daň z úspěchu", zjevně té příležitosti využije.
BTW IT průmysl si zatáhnutím MS před soud zadělal na veliký problém. Milton Friedman to tehdy komentoval jako sebevražednou tendenci IT businessu, která povede k daleko větší regulaci. A koukněte se na dnešní stav: vlády tahají před soud jakoukoliv úspěšnou IT firmu, kecají IT firmám do smluvních podmínek které uživatelé odsouhlasili, na internetu filtrují porno, nevhodné zprávy a kdo ví co ještě, a špehují úplně všechno. Teď už nezbývá než poslat velkou zdravici těm, kdo pozvali vlády do původně velmi svobodného IT. Za čas se možná dočkáme i regulace barvy ikonek :)
http://www.cato.org/sites/cato.org/files/serials/files/policy-report/1999/3/friedman.html -
Seti (neregistrovaný)
"Jestli se auta ovládají stejně nebo tankují stejný benzín, to není v daném srovnání vůbec relevantní."
Bla bla bla, stejné nesmysly jako v té předchozí diskuzi. Samozřejmě to relevantní je. Nevím, jestli to pochopit neumíte, nebo nechcete, na věci to nic nemění. Nežijeme ve vzduchoprázdnu a podle nějakých šablon, lidské konání má vždy nějaké okolnosti a následky. Nelze posuzovat chování dvou subjektů a prohlásit, že kontext je irelevantní.
Vás pohled:
- Pepu zavřeli za vraždu, že do někoho zabodl nůž, ale Frantu nezavřeli, i když taky do někoho zabodl nůž
- Nojo, ale Franta konal v sebeobraně
- To v tomto případě není relevantní, důležité je, že Pepa i Franta se chovali stejně, Pepa se provinil jen tím, že se nebránilProč sem taháte browsery, když se bavíme o OEM distribucích?
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad Bla bla bla, stejné nesmysly jako v té předchozí diskuzi - mě vaše názory také přijdou nesmyslné, ale místo abych je takhle shazoval, raději se bavím věcně. A věřím že i vy máte na víc, než na "bla bla bla".
Jak to popisujete, jde vám zřejmě o motivaci. Proč myslíte, že měli exkluzivní smlouvy ty automobilky? Samozřejmě proto, aby jim konkurence nelezla do zelí. U automobilek se to vyřešilo změnou zákonů. U MS se to vyřešilo tučnou "speciální daní", a to podle mě jen proto, že je dostatečně úspěšný, a stát viděl možnost přijít k penězům.
A je samozřejmě otázkou, jestli to zrušení exkluzivity je dobrý nápad. Výrobci PC argumentovali tím, že chtějí na počítače předinstalovávat Javu a Netscape (resp. Firefox), protože to zákazníci chtějí. MS argumentoval tak, že nakonec nemá kontrolu nad SW který na PC skončí, a je to špatně. Výsledek? Když si dneska koupíte PC, nejspíš bude obsahovat spoustu cripplewaru. Typické jsou trial verze extrémně pomalých antivirů a podobné vychytávky. Takhle si zákazníci tu svobodu pro výrobce PC asi nepředstavovali.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
O jakých následcích to tedy je? To že porazíte a zlikvidujete konkurenci v konkurenčním boji je naprosto normální, stává se to denně.
Ad co mají nějaké předinstalované sračky společné s cenou OEM licencí - ak ještě jednou. MS měl s výrobci exkluzivní smlouvy. Výrobci PC chtěli zruit exkluzivitu, aby mohli na PC instalovat údajně Netscape/Firefox, Javu apod. Když výrobci dostali co chtěli, místo Firefoxu a Javy začali instalovat hromadu crippleware. Připadá vám snad, že tohle téma nemá nic společného s exkluzivním OEM smlouvami?
-
Seti (neregistrovaný)
Myslím, že je to dostatečně rozebráno v odkazované diskuzi, nemíním to rozebírat znova.
Exkluzivita cen OEM se týkala toho, že výrobci/prodejci budou dodávat pouze PC s předinstalovanými widlemi. Nikdo jim nebránil na ty předinstalované widle něco doinstalovat, pokud vím. Co si pamatuju, nezažil jsem, že by na nějakém PC nebo NTB nebyly předinstalovány různé trial verze různého bordelu.
