Vlákno názorů ke zprávičce Scribus jako kvalitní DTP od anonym - Je fakt úžasně vtipné, že Scribus se snaží...

Je fakt úžasně vtipné, že Scribus se snaží dotahovat na PageMaker, program, který je už dávno zastaralý a už se nevyvíjí. Poslední verze byla vydána v roce 2001 a podpora byla ukončena v roce 2004. A koneckonců ani Quark není už dávno technologický leaderem. Sice se vydávají nové verze, ale za posledních deset let je tam změn jen velmi málo.

Prostě jako obvykle - ten nejkvalitnější OpenSource program v oboru je technologicky deset let starý produkt, který se současnými komerčními nástroji nedá porovnávat. :(


Ať se aspoň inspirují InDesignem - na jeho typografickém engine spolupracoval mimo jiné D. Knuth, podporuje OpenType, má propracovanou práci se styly (odstavcové, znakové, objektové, tabulkové)... Aspoň na úroveň InDesignu 1.0 kdyby se dostali...

Nedávno jsme ve firmě dělali pohovory na nové grafiky (sazeče) a přišel tam člověk, co prý už dělal DTP ve Scribusu a to bylo fakt zoufalství... Nejde ani tak o to, že neuměl ovládání InDesignu, který byl v požadavcích. Mnohem větší průser byl, že ten člověk absolutně neznal základní věci v DTP - co to jsou spadávky, tiskové a ořezové značky, kerning, přetisky, ořezové cesty, průhlednosti, ligatury... Prostě člověk znalostmi nepolíbený, ale hlavně že dělal v úžasném OpenSource DTP. Ještě teď pěním, jak Scribus kurví obor. Ať to je klidně domácí kreslítko, ale neříkejte tomu DTP program! Tak mizerný nebyl ani zmíněný PageMaker ve své první verzi ještě od Aldusu před dvaceti lety...

Stejně jako ho svého času kazil Corel se svou akcí "Corel ke každé domácí tiskárně". Ti lidé udělají svou první vizitku a vyrazí do světa jako Páni grafici. Jenže průser je, že když spatlají nějakou brožurku a předají to do tiskárny, tak v tiskárně to musejí velmi často předělat a zákazník to pak nechce zaplatit (což se mu nedivím, kdo by chtěl platit za práci dvakrát, když ten první tu práci udělal špatně).

Navíc tito lidé prodávají svou práci hluboko pod cenou, kterou je možné dosáhnout s profi programy. On je fakt podstatný rozdíl, když potřebujete uživit jen sebe a nějaký sw a profi hw neřešíte a tím, když ke své vlastní práci potřebujete také započítat sw a kvalitní hw (a tím myslím hlavně kvalitní monitory, skenery a tiskárny; pc nemusí být zrovna Apple nebo DELL).

Jak jsem psal, sháněli jsme nového grafika. Výběrové řízení jsem dělal já. Na inzeráty na grafika.cz mi přišlo zhruba padesát nabídek. Polovinu jsem musel vyřadit okamžitě, protože ti lidé absolutně nesplinili podmínky, a to jsem ještě toleroval, když někdo místo InDesignu psal, že ovládá Quark nebo zmíněný Scribus. Jenže pak jsem druhou polovinu vyrazil na místě, když jsem jim dal zlomit jednoduchou stránku podle poředem dané předlohy. Mnoho z nich vůbec nechápalo, co to je vícesloupcová sazba, jeden "vizitkář" se hrozně divil, že InDesign se používá na sazbu časopisů. On si myslel, že to je program na kreslení log. A když už se někdo dokázal poprat jakž takž se sazbou, tak pohořel na typografii - jednoznakové předložky, parchanty, speciální znaky (pomlčky, znak krát apod.). Toho scribusáka mi bylo fakt líto. Když jsem mu pak i ukazoval, jak se sází v InDesignu, tak jen smutně koukal, co to je reálná sazba. Neznal účaří, netušil, k čemu je spadávka, neuměl pořádně používat ani odvozené styly...

Prostě DTP neznamená jen program, ale také spoustu znalostí kolem. Od pravidel hladké sazby až po předtiskovou přípravu.

To já ani netvrdím, že InDesign automaticky udělá z člověka profíka. Viz poslední věta mého předchozího postu: "Prostě DTP neznamená jen program, ale také spoustu znalostí kolem. Od pravidel hladké sazby až po předtiskovou přípravu."

Problém je, že mnoho lidí si myslí, že když použijí DTP program, tak automaticky jsou grafici. Tohle kritizuju.

Výhoda InDesignu v tomto případě je "pouze" v tom, že jednak má vyšší nároky (ale prasit v něm jde i tak velmi snadno), ale především tu profesionální práci umožňuje. Scribus bohužel nikoli a jeho označení jako DTP program je tedy fakt průser. To je stejně stupidní jako kdybych holý NAS nazval serverem.


A co se týče cen - ano, Adobe výrazně srazilo ceny. Vždyť Adobe CS3 Design Standard IE nebo CZ (což je dostatečný balík pro DTP - obsahuje InDesign, Illustrator, Photoshop i Acrobat) stojí v plné verzi pod 40 kKč včetně daně a v akcích se dal sehnat pod třicet (upgrade pochopitelně levnější). Pokud obejdete licenční politiku, můžete v USA nakoupit IE ještě levněji.Já

Jenže i tak si to srovnejte - 20 až 40 kKč základní balík sw, k tomu má většina lidí dokoupen ještě další sw (např. Noiseware, MainType, často Corel kvůli kompatibilitě s klienty, dost často nestačí OOo a potřebujete MSO atd.), takže jste na 50 kKč. A to nemáte písma. Dá se vystačit s písmy tak za 10-15 tisíc, ale většina nakonec sáhne po nějakém větším balíku a pokud to kupujete legálně, tak počítejte se 40-80 kKč. A jsme přes stovku jen v sw.

Počítač i pro profi DTP se sice dá pořídit už za nějakých 20-30 kKč bez daně, ale drahé jsou monitory. Trochu slušný monitor pro DTP nejde pod 20, kalibrovatelné monitory jsou hodně přes 40, druhý případně třetí monitor stačí nějaká šunka s TN za pět tisíc. K tomu skener za dvacku aspoň na fotky (na slušné skenování diáků počítejte se stovkou a víc, ale to se už dnes nevyplatí), nějakou slušnou tiskárnu aspoň za desítku a dalších stovka je v tahu.

Prostě když jste sám a chcete slušně vybavené pracoviště, tak to prostě stojí 150-200 tisíc. A tohle potřebujete nějak vydělat v rozumném čase (ideálně do půl roku až roku, aby byla rezerva na případné průsery).

Ty náklady se pochopitelně dají různě ořezávat, ve více lidech se dělí využití skeneru, tiskárny i písem. Skeny můžete koneckonců zadávat (a naúčtovat klientovi) a stačí vám jen nějaký náhledový za pár stovek. I na tiskárně lze šetřit...

Jenže to je pak právě ten rozdíl mezi tím, kdo chce nabídnout klientovi opravdu profesionální služby a tím, kdo to chce jen šudlat. Největší problém ale není v tom, že jsem tolik peněz nacpal do vybavení a někdo jiný ne. Já mu úspory přeju (sám jsem rád, když ušetřím), ale co mi vadí je právě to, že často musím po těchto lidech jejich práci předělávat a klient se hrozně cuká s placením. Případně když to nepředělám, tak jsem špatnej pochopitelně já, protože ode mne to šlo na tisk. Klient přitom nevidí (odmítá vidět), že zprasené byly podklady...