Vlákno názorů k článku
Secure Boot už nemusí být možné vypnout
od k1k1n - Může mi někdo vysvětlit, proč by měl mrkvosoft...
-
k1k1n (neregistrovaný)
Může mi někdo vysvětlit, proč by měl mrkvosoft ve specifikacích hw pro windows 10 uvádět něco, co jeho produkt nepotřebuje (vypnutí secure boot)? Když se výrobce rozhodne tuto funkcionalitu do svého hw nepřidat, tak je to přece problém výrobce a ne mrkvosoftu.
Jinak by to samozřejmě bylo, kdyby ms aktivně bránil přidání této funkce nebo finančně (či jinak) zvýhodňoval její nepřidání, ale to přece není tento případ, nebo ano?
Takhle mi to přijde, jako kdybyste po googlu chtěli, aby do specifikací hw pro android přidal, že zařízení musí mít chipset, na kterém fungují i windows phone. -
Dost mozna jednoduse spolehaji na lenost vyrobcu implementovat cokoliv, co nemuseji. Takze povinny secureboot prosakne vsude a MS bude oslavovat. PC je obecne zarizeni, ktere neni vyrabeno MS a ma na nem bezet jakykoliv OS, ktery proto byl napsan. Nejaky secureboot jsou akorat klacky pod nohy ostatnim ze strany MS. Staci, ze uz stroje s ARMem bezi akorat s Widlemi, te jeste aby se to rozlezlo na PC.
-
Realista (neregistrovaný)
Ale to je přece na nás - zákaznících, abysme výrobcům PC vysvětlili, že s nevypínatelným secure bootem jejich zařízení nikdo chtít nebude.
Přesněji na nás, 1 % linuxáků. Sundejte klapky z očí, 95 % uživatelů PC jede na Win, co tam mají od výrobce/prodejce. Ty nějaký Linux a secureboot naprosto, ale naprosto nezajímá. Pro ně je hlavní, že jim půjdou ty internety. Nebudou nekupovat PC s nevypnutelným securebootem, protože ani nebudou vědět, že něco takového existuje. A výrobce klidně linuxáky hodí přes palubu, když mu to přinese lepší podmínky od MS.
-
k1k1n (neregistrovaný)
Pokud mu to přinese lepší podmínky od MS, tak je to samozřejmě špatně (nekalá soutěž z hlediska zákonů imho), ale stejně špatně je nutit MS, aby od výrobců vyžadoval něco, co sám nepotřebuje.
Pokud je nás, co používáme jiné OS než Windows cca 1%, tak se holt budeme muset smířit s tím, že pro nás bude HW vyrábět cca 1% výrobců, pokud se to tomu zbytku nevyplatí, ale nelze je k tomu nesmyslně nutit.
-
Ivan Nový (neregistrovaný)
No, nemá-li to z hlediska bezpečnosti valnou hodnotu, tak linux spustit půjde, prostě UEFI obejde, stačí zkopírovat zavaděč Windows a podstrčit mu linux. Nebo využít nějaké chyby Windows a za běhu Windows spustit linux a ustřihnout Windows. Umít to spousta virů, proč by to neuměl Linux. Komerčně by se to mohlo prodávat jako součást wifi myši.
-
muf (neregistrovaný)
Definice užitečného idiota na vás sedí docela dobře.
Hlavní Linuxová distra si se secure bootem sice poradí, protože mají k dispozici podepsaný loader, ale i tak je to opruz, komplikující sestavení vlastního jádra. Pro řadu menších dister to může být likvidační...Secure boot v podstatě k ničemu není, jen nástroj na zabetonováni pozic Microsoftu. Prasárna.
-
Cutora (neregistrovaný)
Je to MS prasárna a monopolní praktika, to bez diskuse. Ale já bych to tak divoce neviděl. Komunita nepochybně obratem napíše a implementuje nástroj, jak si při kompilaci kernelu tento rovnou podepsat a bude veřejně dostupný pár funkčních klíčů pro podepisování kernelů. A v nejhorším se ten pár klíčů zase bude zpívat v textu písničky aby byl chráněn autorským právem bez vyžadování poplatků ;-) Nic nového pod sluncem.
-
muf (neregistrovaný)
Ale pokud byste neměl možnost importu svého veřejného klíče do firmwaru PC, nezbyde vám než si to nechat podepsat u MS, stejně jako se to děje s tím "preloaderem", který se používá dnes...
To jsou pochopitelně příliš extrémní vize, ale pravda je, že vynalezli způsob, jak lidem instalaci jiných OS alespoň otrávit... -
Tech par lidi, co nechteji Widle, to nevytrhne. Takze hrozi riziko, ze to prosakne vsude jako standard. Nejdriv to MS zavedl, aby si lidi zvykli a tolik nedrzkovali, kdyz se to prece da vypnout. Ted ssnizili pozadavky o polozku, kterou nepotrebuji a az to vyrobci nenaimplementuji, MS je z obliga, protoze za to muzou prece vyrobci.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelA zase ten bullshit s predrazenymi macy...
Mno minimalne porad jeste jsou tu trebas Delly, ktere v nekterych modelech Linux podporuji. (Cimz myslim doopravdy podporuji, ne ze nahraji na disk nejakeho lowendu linux, co nejde pomalu ani spustit, aby usetrili za licence...)
-
Tak si nejaky rozeber. Stroj za 1k€ si predstavuji spis ve stylu ThinkPadu, jak je delalo IBM. A kdyz chces levnejsi, tak leda MacBook Air. Nevim jak tobe, ale me pripadaji docela forove. A az se ti ten zazrak podela kvuli zase nejake seriove vade a Apple s tebou vybehne, jak radi delaji, mozna se ti zacnou libit mene, nez nyni.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Proc bych ho rozebiral?
Pro praci ma MBPr dost tezko naleznutelny ekvivalent za podobne prachy.
-
Rozeber ho proto, aby se nedivil, az ti po peti letech chcipne. To, co tam uvidis, najdes i v ACERu.
Jinak s tou praci je to tak, ze zalezi na tom, co delas. Nevim, a co by treba nekdo, kdo travi cas ve vimu a gcc, potreboval Mac vic, nez jiny stroj. Tak tedy mozna grafika nebo zvuk. To ale budes spis patlat na externim monitoru, aby ses tam vesel, takze vyhody MacBook Pro, jako pekny display, ponekud mizi a je otazka, jestli neni lepsi koupit desktop. Coz nakonec muze byt i PC s Widlemi, protoze Photoshop a ProTools jsou dnes uz i na Widle.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Jasne. Ty desky nebo a SSDcka jsou uplne to same jako v Aceru. O baterkach nemluve.
Tak urcite.Jo, grafika a zvuk. Trochu jsi v informovanosti zastydl.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Tak sem pastni fotku Acera, ve kterem je tohle: https://www.ifixit.com/Store/Mac/Product-Name/IF123-041
(o tomhle se ani nebavim http://s3.amazonaws.com/digitaltrends-uploads-prod/2015/03/The-MacBook-logic-board-smaller-Raspberry-Pi-2.jpg )
Nemyslel jsi chipset a psal mobo, ze ne?
-
Kdyz pisi mobo, mam na mysli mobo. A to, jak je to male, je uplne jedno. Zalezi spis na tom, co to vydrzi. A ukazuje se, ze i pomlouvany ASUS za mene penez vydrzi vice: http://www.engadget.com/2009/11/17/laptop-reliability-survey-asus-and-toshiba-win-hp-fails/
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Melo by ti konecne dojit, ze co staci tobe nikoho - a obzvlast vyrobce - nezajima.
-
Mohl bys mi vysvetlit, jake vyhody ti, jako uzivateli, skyta skutecnost, ze mobo ma v Macu tvar obdelniku, zatimco jinde ne a je o tretinu mensi, nez u konkurence, kdyz s tim nejsou spojeny vlastnosti jako napriklad o tretinu vyssi spolehlivost a rychlost, nez u te nejlepsi konkurence? Chapal bych to u nekoho, kdo na noc vyndava z notebooku mobo a dava si ho do kapsy u zupanu. To ale asi nedelas.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Kousek ke kousku. A halvne ocividne usetris nejenom na tom sklolaminatu, ale i na tom, co pak (neni) kolem.
Ale neodbihejmez - tvrdil jsi, ze vevnitr je to same. Neni. Tvrdil jsi, ze jsou predrazene. Nejsou.
-
Opravdu si nemyslim, ze mobem o 15 cm2 mensim usetris podstatnou cast vahy. Vaqhu notebooku del napriklad baterka, takze zmensovani pri zachovani kapaciy ma smysl spis tady.
Jinak ta moba jsou stejna v tom smyslu, ze jsou vyrobena uplne stejnymi technologiemi. Apple nema patent na nejakou uzasnou technologii, ktera cini jeho moba nadrazena konkurenci. A jestli sis prohledl graf v odkazu, ktery jsem sem dal, tak poruchovost Apple a ACERu se lisi o par procent. O par procent se ale nelisi cena, takze predrazene jsou.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Takže spolehlivost a cena jsou jediné relevantní vlastnosti produktu?
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Ja si taky vzal o 200g tezsiho Asuse nez je novy MB.
...ale jini lide maji jine priority.
-
Petr M (neregistrovaný)
Pozor, na první pohled na desce nepoznáš, jak je dělaná a jak je spolehlivá! A můžou v tom být zásadní rozdíly...
Na pohled to vypaá stejně, prootže IPC rozlišuje jenom tři třídy osazení podle spolehlivosti. Pokud je to všechno ve spotřební elektronice a výrobce nedá extra požadavky, tak to podle součástek a jejich osazení nepoznáš.
Taky občas žasnu, co všechno jde s těma měděnýma fóliema, prokládanýma laminátem, dělat za psí kusy... A kde všude se dá udělat chyba, třeba při propalování microvií laserem...
-
MasoxCZ (neregistrovaný)
Podstatné je, že ta montáž pomocí lepící pásky, za kterou většina lidí Aceru nadává, je vynálezem právě jisté firmy začínající na "A" z vesnice jménem Cupertino. Hlavní rozdíl je, že Acer na rozdíl od Apple, dělá i kategorii "spotřební materiál", kde nevadí nesamonosné šasi ze žvýkačky, které se po sejmutí palmrestu vlastní vahou rozevře jak vykuchaná grilovaná paprika a střeva z toho vytečou člověku mezi prsty na podlahu. BTW už jste viděli ty bezva samolepicí konektory na plochých kabelech, co Apple používá místo zacvakávacích konektorů? Je to geniální, placaté, levné, a ... jednorázové. Rozpojíte to, a utíkáte si za kýbl zlata koupit novou sadu kabelů.
-
Jsem, byl nekdy v devadestych letech na predvadecce firmy A z Cupertina. Chlubili se tam, ze v jejich pocitacich je akorat jeden sroubek a to jen proto, ze bez sroubku by to nebylo zakonem povazovao za engineering product nebo tak neco. Pricemz ostatni vyrobci, o jaka hruza, meli v pocitacich mnoho sroubku! Doufam, ze se podarilo vyviou natlak ma zmenu zakona, aby bylo mozne odstranit i te posledni zbytecny sroubek.
