Názory k článku
Seminář ke způsobům zadávání v oblasti software a konzultace k projektu
-
Petr Neni (neregistrovaný)
jako ze by na rovinu rekli nekde ze zakazku dostane http://www.ahasware.cz/ ?
-
Petr Neni (neregistrovaný)
Ja samozrejme chapu, ze delat jednorazovy registracni formular na google je otazka chvile, zatimco programatori a prizivujici se firmy budou na tom travit desitky clovekodni, problem ale porad zustava: nechci sdilet sve data s google. A obecne nevidim duvod proc by stat mel chtit ukladat osobni udaje svych obcanu mimo CR. Stejny zpusob registrace jsem videl u Vnitra a i dalsich statnich ogranizaci. Nestalo by za to v dobe ruznych statnich portalu mit moznost registracni sekce na ruzne eventy? Nevidim duvod proc by Technologicka agentura CR mela vypisovat na tohle jakekoliv vyberove rizeni, dana funkcionalita by mela byt soucasti jiz existujiciho portalu (a pokud neni, do budoucna s ni proste pocitat). Oceneni za progresivitu? Mozna jestli nekdo ochal nejaky interni proces aby neco uskutecnil. Pokud Technologicka agentura CR musi pouzivat google pro registraci ucastniku na svych akcich, ptam se - jsme opravdu na tom tak spatne? Me opravdu neprijde hodno oceneni to, ze TA/statni organizace nemaji vlastni registracni system na akce ale vesele sdileji data s googlem. Kdyz jsme uz u toho, existuje nejaka smlouva v souvislosti s GDPR mezi google a TA nebo CR?
-
Pavel (neregistrovaný)
Ja taky nechci s google sdilet data.Ano, my (Ceska republika) na tom nejsme v oblasti IT idealne.Technicky ani administrativne. Pokud byste znal fungovani statni spravy tak prosazeni nejakeho centralizovaneho portalu pro vsechny eventy se muze jevit jako dobry napad, ale je ve sve podstate vlastne dalsi centralizovana agenda, ktera by se musela zavest, administrovat, centralizovat, pridelit role, spravce..blabla. Tuto anoncovanou konkretni aktiuvitu je nutno vnimat jako snahu zamestnancu statu (ano, de iure tech hloupych uredniku, a de facto nad ramec svych pracovnich povinnosti) prosazovat dobrou vec (opensource) a ne vyrabet si alibi pro budouci nepruhledna zadani v oblasti IT. Tak na to v dobre vire pouzili to, co meli po ruce. Cil te zpravy je jiny. Zaujalo Vas to vecne nebo jsme se zasekli na zpusobu anonce? Ostatne TACR uz jeden OPEN SOURCE projekt pro statni spravu vyviji a tohle je dalsi vlastovka. Email na formulari je urcen pro jednorazove zaslani technickych podkladu k seminari. Zadne zpracovani "osobnich udaju" mimo tento ucel zde neni, potazmo samotny email na firmu ani osobnim udajem neni.
-
Petr Neni (neregistrovaný)
Ke svemu nestesti fungovani statni spravy ohledne IT znam a vetsi bordel jsem videl snad jenom na Slovensku a v africe. S akci samotnou nemam problem, ocenuji ji a jsem rad ze se najde nekdo kdo chce ochcat soucasny system. V tomhle mate me sympatie, o tom zadna diskuse. Ohledne zpracovani osobnich udaju - jmeno.prijmeni@firma.tld je samozrejme osobni udaj a vy samozrejme tyto udaje zpracovavate.
-
LDASCZ (neregistrovaný)
"nejsme v oblsti IT idealne", proto patříme mezi top z evropy (jakože na nějaké úrovni, neděláme celkově až takové prasárny a dáváme nějaký směr). Není to v IT, nebo nějakém šetření, ale na lidské debilitě v státní správě. Státní správa je velmi špatná až na hranici povstání kdy by se mělo znovu přehodnotit jak by měl být veden stát. Jedině za co jsem fakt rád je zdravotní system kde nejsme necivilizovaní jako v USA, kdy se probereš a nemáš money, tak letíš ven i kdyby jsi měl rozbitou lebku, rozdrcený hrudník či jiné fatální zranění. U nás se vytváří xxx papírů k ničemu a zaměstnává to více a více lidí (a někdy i mé nervy... a pořád se zpomaluje chod úřadu... a vyhazují se peníze oknem ven.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelVytvořte podobnou službu, provozujte jí pro uživatele zadarmo, propagujte jí, aby o ní uživatelé věděli – přesně to samé, co dělá Google. TA ČR i kdokoli jiný z ČR pak určitě rádi sáhnou po vašem českém řešení.
Mimochodem, kdyby se to opravdu někdy dělalo v režii ČR a vypsala se na to veřejná zakázka, podívejte se pak do diskuse na Rootu o té zakázce. Najdete tam mnoho komentářů (možná i své) o tom, jak je to předražené, a jak se to samé dá s Google Forms dělat zadarmo.
-
V Cerne.Hore se pri hymne stoji (neregistrovaný)
Muzes propagovat se mnou https://framasoft.org/en/ jen to je z Francie, alt temer ke vsem sluzbam podobnyho typu.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Pokud se to má používat v ČR, asi bude potřeba začít tím, že se to přeloží do češtiny.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
A ten formulář se vytvoří sám, nebo ho musí někdo vytvořit – v tomto případě někdo, kdo umí aspoň trochu francouzsky? Navíc v Google Forms se i koncovému uživateli zobrazují texty předem připravené Googlem, to je tady musí všechny zadat autor formuláře sám? Tady nejde o důvody, proč něco nejde. Tady jde o porovnání dvou řešení – a jedno řešení má objektivní problém, že je jen ve francouzštině, s druhým má někdo subjektivní problém, že je od Google. Je jasné, která varianta vyhraje u většiny lidí a která varianta zákonitě musí vyhrát, pokud to má používat veřejná správa.
-
Petr Neni (neregistrovaný)
Filipe, Google to provozuje zadarmo? Google si za odmenu bere uzivatelske data ktere analyzuje. Nejde mi o novou zakazku, ale pokud ma uz nejaka statni organizace svuj portal, je problem mit v cene toho portalu jednoduchou funkcionalitu pro spravu akci? Jakoze za tech X mega se to nevejde do ceny? :D
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Google to provozuje tak, že je to pro uživatele i tvůrce formuláře zadarmo. A zrovna v případě těch formulářů Google data nijak neanalyzuje.
Ne, za X mega se to nevejde do ceny, cena by se musela o to zvýšit. A opět by to kde kdo kritizoval (kdyby to zjistil), a v tomto případě oprávněně, protože ta funkcionalita by se použila jen velmi výjimečně.
Vy si to představujete jako v soukromém sektoru, kde nejsou až nesmyslné požadavky na veřejné zakázky. Tady by tu funkcionalitu musel někdo poptat, zadat, odsouhlasit návrh řešení a následně akceptovat. Tím pádem z toho zase plynou i náklady na straně dodavatele, který to musí analyzovat, implementovat, zkontrolovat, že to splňuje zadání. Kdyby cokoli z toho bylo špatně, nebo se jen zdálo, že by to mohlo být, bude se kvůli tomu někdo odvolávat na ÚOHS atd. Zapomeňte na nějaké jednoduché zadání per huba „chtěli bychom něco jako“ a implementaci vystřiženou za den jen tak bokem. Jsme v ČR, tady se musí na veřejných zakázkách šetřit, ať to stojí co to stojí.
-
null null (neregistrovaný)
@Filip Jirsák
"A zrovna v případě těch formulářů Google data nijak neanalyzuje."
No jistě:
Our automated systems analyze your content (including emails) to provide you personally relevant product features, such as customized search results, tailored advertising, and spam and malware detection. This analysis occurs as the content is sent, received, and when it is stored.[1]
-
j (neregistrovaný)
On je hlavne strasnej technologickej problem (asi tak 10s) zalozit docastnej mailbox, a registrace posilat do nej proste mailem ... a jeste vetsi broblem (dalsich 10s) je v nom nastavit automatickou odpoved s nejakym potvrzenim registrace.
O tom ze tenhle pristup je zarnou ukazkou flagratniho pourusovani GDPR ani nemluve.
-
V Cerne.Hore se pri hymne stoji (neregistrovaný)
Oceneni za preogresivitu, ty vole me ho vyndej.
Napr francouzsti https://framasoft.org/en/ maji svodobny alternativy k temhle korporatnim bordelum sbirajici akorat data, pak bych te/je (nevim za koho mluvis) treba pochvalil.
-
Honza (neregistrovaný)
Pro představu, jak takové výběrové řízení v Česku opravdu vypadá, doporučuji toto:
https://medium.com/@tomgarcy/digitalizace-po-cesku-ba21159c95d7 -
Petr Neni (neregistrovaný)
Ale tady nejde o vyberove rizeni. Tady jde o to, ze statni urednik rika - chces se zucastnit nasi akce (za statni prachy), tady dej sve osobni udaje americke firme. Do ceny webu TA by se nevesla jednoducha funkcionalita? Uz i tady vidite, ze misto reseni nejakeho stavu uz urednik vymysli ze by to chtelo vyberove rizeni... Proste pro dalsi upgrade/migraci/whatever noveho portalu TA by mela byt funkcionalita pro spravu akci soucasti pozadavku na dane reseni.
-
j (neregistrovaný)
Precti si v tom odkazovanym clanku kolik ta nepouzitelna a nefunkcni picovina stoji jen na provoz ... dat na web statni spravy formular a ukladat udaje z nej do tabulky by stalo nejmin 10M a dalsi mega rocne na provoz.
Vubec nejlepsi by bylo statni sprave a samosprave naprosto zakazat pouzivat cokoli co jen smrdi pocitacem nebo internetem. To by bylo stovek miliard prebytku ...
