V úterý senát v USA bez problémů schválil zákon, který v příštím roce ukončí střídání časů a zůstává letní čas. Zákon ještě musí schválit dolní komora a podepsat prezident. Letos se ve většině států v USA zavádí letní čas od 13. března do 6. listopadu. Výjimkou je Arizona a Havaj, tu letní čas nemají.
U nás je letos letní čas od 27. března do 30. října. V Evropě mělo střídání časů skončit již loni, ale kvůli pandemii COVID-19 se tak nestalo a ani není zatím nic plánováno.
(zdroj: slashdot)
Ono ten "správny" čas je Zimný, ale konkrétne u nás na Slovensku je letný čas "lepší", je to hlavne z niekoľko dôvodov. Nie len že už sme posunutý o pásmo o hodinu, viď mapu: https://blog.poormansmath.net/images/SolarTimeVsStandardTime.png
ale ono je už lepšie preferovať "červenú", keďže väčšina ľudí už má posunutý deň tak, že stred času kedy sú hore nie je napoludnie, ale bežne cca 2 hodiny poobede. (Koľký že idú spať o desiatej a stávajú o šiestej? Dnes už asi nikto nestáva o štvrtej, takže nedáva moc logiku aby o štvrtej bolo svetlo, a ono dokonca napr. v Košiciach vychádza v prípade ponechania zimného času v lete východ slnka už o 03:31 - https://sk.wikipedia.org/wiki/Letn%C3%BD_%C4%8Das#V_pr%C3%ADpade_ponechania_zimn%C3%A9ho_%C4%8Dasu)
Takže mať o 03:31 svetlo v lete, a naopak v zime mať už o 15:40 tmu, je dosť k ničomu)
Preto som za ponechanie letného času... na druhú stranu v Španielsku by to zas znamenalo relatívne dosť pozdný východ a západ slnka, ale nie je to horšie než mať skorý východ a západ. Alebo ak tak nech preradia ich do iného časového pásma, alebo nás.
Alebo najlepšie zrušiť úplne časové pásma, mať len jeden čas, a hotovo... to že budeš stávať o 17:00 je len o zvyku...
18. 3. 2022, 19:07 editováno autorem komentáře
Ano, Španělsko je ve špatném pásmu, mělo by mít UTC+0 jako Británie. Jenže je pro ně výhodné mít se sousední Francií stejné pásmo, tak se přizpůsobili zbytku Evropy.
Španělé obecně platí za pohodáře, kteří chodí do práce na devátou a večer se jdou bavit hodně pozdě. Ale oni jsou stejní jako my, jen jsou ve špatném pásmu.
Ano, Španělsko je ve špatném pásmu, mělo by mít UTC+0 jako Británie.
Ba co hůř, nejzápadnější oblasti Španělska sahají dokonce až po 9.3° západní délky, takže tam už by mělo být dokonce UTC-1. Na druhé straně Polsko končí někde u 24.1° východní délky, což by už technicky spadalo pod UTC+2. Dál na východ na tom ale nejsou o moc lépe, protože UTC+3 sahá od západní hranice Běloruska (23.2°E) až po východní okraj Nové Země (69°E).
@Mlocik97
Ten čas, který máte v zimě není zimní, ale pásmový - ten který máte mít bez nějakých kejklů. Zimní čas je ten pásmový čas - 1 hod., tedy letní - 2 hod.
Zimní čas, https://cs.wikipedia.org/wiki/Zimn%C3%AD_%C4%8Das
Hlavni cast USA ma 4 pasma. Aljaska je paty a Hawaj sesty.
https://en.wikipedia.org/wiki/Time_in_the_United_States
Cas kedy vstavame a kedy ideme spat vobec nemusi suvisiet s tym, kolko je hodin. Takze aky bude cas je uplne jedno. Ludia sa prisposobia, aj zaciatok a koniec pracovnej doby sa moze zmenit. Ide o to, ci zrusit letny cas, cize zmenu casu dvakrat do roka. Podla mna to treba zrusit, ekonomicke vyhody dnes uz su male.
> Cas kedy vstavame a kedy ideme spat vobec nemusi suvisiet s tym, kolko je hodin.
povedz to napríklad školám, ktoré nútia deti vstávať skoro, a idu pevne podľa časového harmonogramu "o 07:30 začína škola, resp ešte o skoro hodinu skorej v prípade nultej hodiny"
áno nemusí to súvisieť, ale žiaľ často súvisí, lebo výber ľudia nedostávajú... niekde sú dediny, kde otvárajú poštu o šiestej, a poobede je už zavretá... to je žiaľ stále niekde "normálne".
Nemusí, ale platí to len pre určité pracovné pozície, ktorých je menšina. Školstvo, továrne, verejná doprava, atď., to všetko je navzájom tak prepojené, že nie je možné šibovať jedným bez toho, aby sa rozbilo niečo niekde inde.
Trebárs u nás na dedine začína škola už 7:30 (v meste, kde som vyrastal, to bolo prakticky vždy 7:45), lebo to tak vychádza s príjazdmi a odjazdmi autobusov z/do vedľajších obcí, a tie autobusy nie sú len pre školy, ale aj pracujúcich, a prípoje na vlaky.
EU **má pravomoc** rozhodnout jestli se časy budou střídat, a na základě občanské iniciativy rozhodla že se časy nebudou střídat. Z důvodu pandemie bylo rozhodnutím členských zemí praktické ukončení střídáni času odloženo.
EU **nemá právo** rozhodnout jaké časové pásmo si každá jednotlivá členská země trvale zvolí - to je čistě v pravomoci každého členského stát, které se do toho pochopitelně nehrnou, protože ať rozhodnou jakkoli, přibližně polovinu lidí naserou hned, a tu druhou během půl roku až jí dojde že z čeho se radovala v létě/zimě kdy se rozhodlo vypadá v zimě/létě jinak než si představovala.
Evropská unie by do toho především neměla jednotlivým státům kecat vůbec. Pokud už něco řešit chce, měla to dotáhnout do konce. Jenže jelikož se ani nedokáže rozmyslet, kde má mít sídlo její parlament, nic dalšího už překvapit nemůže. A protože jejím hlavním úkolem je živit všechny ty byrokraty a druhořadé politiky a ti zase na druhou stranu potřebují budit dojem, že něco "užitečného" dělají, výsledky jsou přesně takovéto.
19. 3. 2022, 08:40 editováno autorem komentáře
Evropská unie do toho také jednotlivým státům vůbec nekecá. EU akorát státům říká, že pokud budou zavádět letní čas, bylo by vhodné zavádět ho poslední neděli v březnu a rušit poslední neděli v říjnu. Je ovšem na každém státu, zda vůbec letní čas bude používat a zda se bude řídit tímhle doporučením.
Mimochodem, proto také to zrušení letního času tak dlouho trvá. Protože si to rušení řeší každý stát sám, ale zároveň se dohadují se sousedy, protože třeba pro ČR je výhodné mít stejný čas, jako je v Německu. Kdyby mohla EU zrušení letního času nařídit, už by byl dávno zrušený.
Každopádně díky za další ukázku toho, že EU-hateři nejčastěji nenávidí EU kvůli věcem, které si řeší národní státy samy.
EU akorát státům říká, že pokud budou zavádět letní čas, bylo by vhodné zavádět ho poslední neděli v březnu a rušit poslední neděli v říjnu.
Podle mých informací tomu tak není. Vycházím z dokumentu, který odkazuje zprávička:
Therefore, according to the proposal, as from 1 April 2019, Member States would no longer apply seasonal changes to their standard time or times. The last mandatory change to summer-time, as per the current Directive 2000/84/EC, would take place on 31 March 2019. After that date, Member States would have the option, if they so wish, to make one more (last) seasonal change to their standard time or times on Sunday, 27 October 2019. The proposal thus leaves each Member State free to decide whether its standard time would coincide with its current summer-time on a permanent basis, or whether it would apply the standard time that corresponds with its current
'winter-time' on a permanent basis. Member States wishing to make their last seasonal change in October 2019 would have to notify the Commission of their decision at least six months before the change takes effect.
Tentokrát Tě omlouvá, kromě nějaké divné posedlosti mít poslední slovo a mít vždy "pravdu", že většina článků, které se k tématu v Česku objevily, bylo dost nejednoznačných. Možná se autorům nedaří dekódovat bruselský úřednický styl.
Každopádně díky za další ukázku toho, že EU-hateři nejčastěji nenávidí EU kvůli věcem, které si řeší národní státy samy.
Já Tobě děkuju za ukázku typického faulování, kterého se neustále dopouštíš. Ne vždy je tak krystalicky čisté a zřejmé.
Já vycházím ze směrnice 2000/84/ES (to je ta, na kterou se text odkazuje). Ta stanovuje, kdy letní čas začíná a končí, ale nestanovuje explicitně, že státy letní čas musejí používat. Byla totiž zavedena v době, kdy státy letní čas používaly samy od sebe, takže nebyl důvod jim to ještě jednou přikazovat.
Když půjdete do historie, zjistíte, že se to řešilo už v dobách EHS a postupně ubývaly výjimky. Ne proto, že by EHS nebo EU někomu něco nařídila, ale proto, že se ten stát sjednotil s okolními státy – protože to pro něj bylo výhodné.
EU tedy v tomto případě fungovala přesně tak, jak by podle vás fungovat měla. Zjistila, že všechny státy EU čas posouvají, a řekla: „OK, tak ale pojďme ten čas posouvat všichni najednou, ať se z toho lidi, kteří komunikují se zahraničím, nezblázní“.
Nemusím mít poslední slovo, nejsem a nemůžu být vlastníkem pravdy. Jenom mi vadí, když někdo píše věci, které pravda nejsou.
Já Tobě děkuju za ukázku typického faulování, kterého se neustále dopouštíš. Ne vždy je tak krystalicky čisté a zřejmé.
Ano, můj typický faul – píšu na základě znalosti faktů, které jsem schopen doložit. A vadí to pořád těm samým lidem, kteří si rádi vymýšlí a hrozně je žere, když někdo prokáže, že si to vymysleli.
Ano, můj typický faul – píšu na základě znalosti faktů, které jsem schopen doložit. A vadí to pořád těm samým lidem, kteří si rádi vymýšlí a hrozně je žere, když někdo prokáže, že si to vymysleli.
Nejde o fakta, jde o větu, kterou jsem citoval. Tedy že z mého údajného omylu si dovoluješ něco dovozovat o většině "eurohejtrů" a ten jeden údajný omyl vydávat za důkaz.
Není tam ani žádné dovozování ani nic o důkazu.
Každopádně díky za další ukázku toho, že EU-hateři nejčastěji nenávidí EU kvůli věcem, které si řeší národní státy samy.
Je pravda, že jsi nenapsal "důkaz", nýbrž "ukázka", což asi zcela zásadně mění smysl věty. No tak tohle je zase ukázka toho poněkud míň průhledného faulu - slovíčkaření.
Je pravda, že jsi nenapsal "důkaz", nýbrž "ukázka", což asi zcela zásadně mění smysl věty.
Mění to význam věty podstatně. Dokazujete něco, co dříve dokázáno nebylo. To, že EU-hateři nejčastěji nenávidí EU kvůli věcem, které řeší národní státy, je věc dokázaná dávno, takže by bylo zbytečné dokazovat to znovu. „Ukázka“ je jenom takové drobné potvrzení, že to stále platí.
Dokazujete něco, co dříve dokázáno nebylo.
Faul č. 3: Vytvoříš si zcela mimoňskou, okrajovou definici nějakého pojmu (zde pojmu "důkaz"), abys mohl do zblbnutí hájit neudržitelné tvrzení.
To, že EU-hateři nejčastěji nenávidí EU kvůli věcem, které řeší národní státy, je věc dokázaná dávno, takže by bylo zbytečné dokazovat to znovu.
Faul č. 4: Svůj vlastní dojem (nebo nějakou legendu sdílenou svými "souvěrci") povyšuješ na známý, dokonce nezvratně dokázaný fakt.
Mně nevadí nálepka od certifikovaného eurohujera. Eurohujer se pozná podle toho, že nekriticky hájí každou pitomost, které se EU dopustí.
Ten "hejt na EU" je způsoben tím, že něco "rozjednali" a nedořešili. Střídání času mělo dávno být zrušeno. Nebo se do toho EU neměla státům navážet a vůbec mi přijde, že se snaží čím dál víc řídit nejenom životy všech svých "poddaných", ale nově i zachraňovat Planetu. Jsem trol, když se mi to nelíbí? Pak byli troly i Kafka a Orwell.
Eurohujer se pozná podle toho, že nekriticky hájí každou pitomost, které se EU dopustí.
Vy jste někdy někoho takového potkal?
Ten "hejt na EU" je způsoben tím, že něco "rozjednali" a nedořešili.
Je hezké, že vám zároveň vadí, že EU letní čas řešila, a teď vám zase vadí, že EU nenařídila státům, jaký mají používat čas. Mám na vás takovou záludnou otázku – má nebo nemá tedy podle vás EU státům určovat, jakou časovou zónu budou používat?
Střídání času mělo dávno být zrušeno.
Ale ono na úrovni EU zrušeno bylo. Jenže bylo ponecháno na jednotlivých státech, ať si samy rozhodnou, kdy se střídáním času skončí a jakou zónu zvolí. To je podle vás špatně?
Nebo se do toho EU neměla státům navážet a vůbec mi přijde, že se snaží čím dál víc řídit nejenom životy všech svých "poddaných", ale nově i zachraňovat Planetu.
Ale vždyť to už jsem vám vysvětlil. Většina států měla letní čas, ale zaváděly ho různě. EU do toho vstoupila akorát tím, že řekla „OK, ale pojďme letní čas zavádět a rušit ve stejný den“.
Jsem trol, když se mi to nelíbí?
Ne, jste trol, protože si vymýšlíte zástupné důvody, abyste jimi podpořil to, že se vám to nelíbí. A když se ukáže, že nejsou pravdivé, stejně na nich trváte a opakujete je.
Problém je že minimálne u nás na Slovensku je v zimnom čase poludnie cca o 11:10... pretože aj samotné časové pásmo je posunuté. U Vás v Česku je to už lepší samozrejme, v Nemecku najlepšie... zas ale v Španielsku pravda, mať poludnie o 14:00 nie je výhra tiež, aj keď si myslím že dnes sú už ľudia viac zvyknutý mať polovicu dňa okolo 14:00, lebo stávajú všeobecne pozdejšie a aj chodia spať pozdejšie. Tzv. nespíme od 20:00 do 04:00, ale napríklad od 22:00 do 06:00 čo je aj čas nočného kludu takže viac dáva zmysel keď je poludnie práve o tej 14:00...
Podle https://www.timeanddate.com/sun/slovakia/kosice je nejčasnější poledne v Košici v 11:18 a nejvýchodnější cíp Slovenska je o 0.25° = 1 minutu východněji, takže 11:10 je to až na Ukrajině. (ne že by to byl velký rozdíl)
> Ono to v průběhu roku kolísá asi o 14.5 minuty (časové) na obě strany, hlavně kvůli tomu, že dráha Země není úplně kruhová.
To je v tom započítáno (teda, ještě to ta stránka může mít blbě, nekontroloval jsem to. Ale ty výkyvy tam vidět jsou, třeba na Lucii je to podle očekávání.)
> FtR: v Košicích
To byl vtip, já jsem se na to ostentativně vykašlal po té, co jsem jel na Šumavu, a cestou byly Horažďovice (zjevně množné), Sušice (tak jsem řekl „byl jsem v Sušicích“ a tvářili se divně) a pak říkali „jdeme do Svojše“, a to už si určitě museli dělal srandu.
Ono snad bylo období, kdy Olomouc nebyla ženského rodu?
https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=olomouc
V slovenčine je Olomouc mužského rodu. Rovnako ako Paríž. Vraj aj v moravčine a v minulosti aj v čestine:
"V spisovnom českom jazyku má Olomouc ženský rod (tá Olomouc), v slovenčine, v moravčine a v minulosti i v češtine to bol/je rod mužský. V hanáčtine sa mesto nazýva (ten) Olomóc alebo Holomóc!"
https://sk.wikipedia.org/wiki/Olomouc
jop 11:18, máš pravdu... ale ako si napísal, nie je to až taký rozdiel... ide práve o to že aj tak poludnie nemáme na poludnie. Je to jedno... Asi nikto nebude teraz každý deň mať prestupné minúty, aby korigoval čas podľa astronomického. Inak ale celkovo tieto pásma nemajú až taký zmysel, a problémom je už aj tak viac skôr zvyklosť "vstávať o 06:00, práca od 07:00, a pod".
Pokud myslíte poledne jako "12 hodin", tak to je v každé timezone. Pokud myslíte poledne jako "slunce je v nejvyšším bodě své dráhy", tak to je ve 12 hodin pro některé kombinace timezone / místo v některé dny v roce a pro některé kombinace timezone / místo to nenastane nikdy. Viz: https://cs.wikipedia.org/wiki/Analema
skôr poludním v situácii popisujúcom v minulom komentári myslím čas v strede medzi východom a západom slnka, teda ak vyjde slnko o 07:00 a zapadne o 21:00, tak stred je v 14:00 (čo je 7 hodín po východe a 7 hodín pred západom slnka). To nastáva v podstate v každom timezone/mieste s výnimkou miest za polárnym kruhom kde slnko niekedy buď vôbec nezapadá, alebo nevychádza.
Z tohoto princípu dáva zmysel aby "poludnie" bolo centrované na čas v strede medzi východom a západom slnka.
18. 3. 2022, 19:50 editováno autorem komentáře
Tak jsou lidi pro který je směroplatný co je na ciferníku a ne co je za oknem… a protože slušný, pracovitý člověk stává před šestou a normální člověk v neděli obědvá ve dvanáct, budou vstávat před úřední šestou a obědvat ve 12:00 i kdybychom byli Autonomním oblastí Číny a měli tu na úředních hodinách pekingský čas.
Mně osobně vadí, že i v "letním čase" musím chodit do práce "na sedmou", což znamená vstávat v šest, reálně ("pásmově") v pět. Abych toho byl vůbec schopen, musím chodit spát brzy, nejpozději kolem dvacáté ("pásmové" devatenácté) hodiny - a že je světlo do dvaadvaceti je mi vlastně úplně jedno.
Kdyby mi dovolili chodit do práce na desátou, na oběd ve 14 hodin a z práce v osmnáct, klidně budu fungovat s letním časem.
Jenže: děti musí být ve školce a ve škole před osmou, v kantýně je polední menu stěží do třinácti a když děti nevyzvednu do 16. hodiny, hrozí mi popotahovačky se sociálkou.
A aby toho nebylo málo, tak tohle "neštěstí" trvá sedm měsíců, zatímco "pásmového" času si mohu užívat pouze měsíců pět.
Hlasuji pro zachování "pásmového" času "UTC+1" - nebo možnost nastavit si denní režim podle biologických hodin.
Poznámka: radši neříkejte mému zaměstnavateli, že mne ráno platí zbytečně, protože stejně spím, povinnou pauzu po 4.5 hodině mám tak brzy, že stejně nejdu na jídlo - a odpoledne podávám mizerný výkon, protože jsem hladový a "padla" přijde přesně ve chvíli, kdy bych potřeboval dodělat spoustu práce.
18. 3. 2022, 22:04 editováno autorem komentáře
Mně osobně vadí, že i v "letním čase" musím chodit do práce "na sedmou", což znamená vstávat v šest, reálně ("pásmově") v pět.
To ale není jen otázka letního času, ale také toho, jak si to zařídíte se svým zaměstnavatelem. Námět k zamyšlení: kdyby se s letním časem posunuly i všechny pracovní a otvírací doby a další aktivity tak, aby to vycházelo stejně podle zimního času, jaký by pak měl letní čas smysl?
Žádný - a proto je lepší to prostě ukotvit na standardním pásmovém a pracovní doby si srovnat se zaměstnavatelem.
(Jenže tady se pořád chodí do práce, jak za císaře pána a všichni počítají s tím, že ve tři padla a ve čtyři jsou doma. V práci si to ,ůžu domluvit, ale děti pořád budou muset do školy brzy - a vyzvednout je taky musím brzy.)
Najit si jineho zamestnavatele. Tohle je uz o zdravi.
Ja bych teda driv nez v 10-12 do prace nesel. Stejne by tam byla tak tretina lidi.
Ale jsou i kolegove co delaji od 5 do 12ti - hlavne pro vychodneji polozene zakose. V zime je to prakticly jedno. Deti ale musi pak odvezt soukromy ridic nebo chuva.
19. 3. 2022, 09:46 editováno autorem komentáře
Ono záleží aj od veku... ono je odporúčané u detí vstávať až o 09:00, zatiaľ čo u starcov je vstávanie o 06:00 "ok",... resp. presnejšie je vhodné keď deti vstávajú až cca 3 hodiny po východe slnka, zatiaľ čo starci môžu stávať spolu s východom slnka. Ak si mladý človek, trebárs vo veku 25-30 rokov, tak vstávanie o 08:30 je ideálne. Tak vstávam aj ja, budík o 08:30, od deviatej práca... inak chodievam spávať až pred polnocou, v lete to ešte posúvam o hodinu pozdejšie, vtedy sa všeobecne odporúča ísť spať pozdejšie, kedy teplota klesne ku "vhodnej teplote na spanie". Práve posun času spôsobuje že to ide presne opačným smerom a v lete chodíš spať skorej, čo nie je pre zdravie vyhovujúce...
19. 3. 2022, 12:56 editováno autorem komentáře
V USA to jde, protože rozlohou přes 4 hodiny zeměpisné délky je u nich jedno kterou hodinu si vyberou. Buď bude ve 12:00 slunce nad místem X, nebo nad místem o 1300 km na východ/západ.
Zatímco my v UTC+1 máme slunce ve 12:00 nad Prahou. Když si vybereme o hodinu jinak, bude poledne taky zhruba o těch 1300 km mimo, ale už bezpečně mimo naše hranice.
https://blog.poormansmath.net/images/SolarTimeVsStandardTime.png
To bude mrzení, až lidé zjistí, že i když mají v zimě letní čas, dny jsou pořád stejně krátké, jako když měli standardní čas. Nebylo by jednodušší, než na celém světě zavádět trvale letní čas, odhlasovat v OSN, že Greenwich se nachází na Islandu? že by se to odhlasovalo najednou a nemusel to každý stát řešit zvlášť.
A vůbec, když máme přestupnou sekundu a přestupný den, proč nezavést i přestupnou hodinu? Že by se všechny země jednou za padesát let přesunuly o hodinu na východ. Padesát let si to pak bude sedat, budou se posouvat občanské časy aby odpovídaly zvyklostem lidí – a bum, za padesát let zase někdo vymyslí, že když se posuneme o hodinu na východ, budeme mít v zimě o hodinu déle světla.
> V Rusku také použili letní čas jako ten trvalý a po dvou letech to změnili na pásmový.
Na mapě odkazované výše je Rusko celé temně rudé (pun not intended), tj. mají trvale „letní čas“
> Torzo jim počet depresi a sebevražd, ona tma až do 8:30 neměla dobře nikomu ....
To je psychologický vliv čísla na hodinách nebo jak?
Zase z druhé strany je otázka, jestli jsem výjimka, nebo si to víc uvědomuji. Pokud bych v létě vstával byť třeba jen v 7, ačkoliv příjemnější je pro mě vstávat ještě později, už dávno před tímto časem budu spát za částečného či plného světla zvenku. A to kvalitě spánku opravdu nepřidává, zejména pokud není místnost dobře zatemněna.
Spat podle svetla a nerespektovat nablble usporadani pracovni doby pro lopaty.
Pokud jsem v tropech tak klidne naprosto prirozene vstavam v 6 a jsem pln energie. Pres ceskou zimu mam obcas potize vstavat i v 11 ale klidne delam s poledni siestou nejak do 1-2 rano. Clovek je cely den unaveny a v depresi bez priciny.
Je nutne si uvedomit ze skoro pul roku je v nasem podnebnem pasu strasne malo svetla a brzo tma a lide jako ja s tim maji dost problem.
Na druhou stranu uz jako adolescent jsem mel jsem uz pres problemy s cirkadialnimi rytmy a z toho plynoucimi dlouhymi depresemi. Coz se pres dospivani prohloubilo - hadejte kdy je nejvetsi zatez ve skole? Do CVcka si to nenapisete a vydrzet v typicky ceske firme aby vas nevyhodili je takhle dost problem.
Na slunnem teplem pobrezi US i pres vyssi pracovni nasazeni jsem tyto problemy nemel i pres vrazedne pracovni tempo. Kolegove mi rikali hyperaktivni veverka :-P
21. 3. 2022, 13:52 editováno autorem komentáře
A to kvalitě spánku opravdu nepřidává, zejména pokud není místnost dobře zatemněna.
S tímhle si v pohodě dám šlofíka i po obědě, ani nemusím zatáhnout žaluzie (jen v létě, abych nebyl jak ve skleníku). Neříkám, že je to ideální řešení, ale když už člověk z jakéhokoli důvodu potřebuje spát za světla, tak se to hodí.
Já nechápu nadšení letním časem u mnohých lidí. Vždyť to je přeci o zvyklostech. Chci mít déle světlo, tak budu vstávat o hodinu dřív a chodit spát o hodinu dřív. Ponechal bych zimní čas, ale změnil zvyklosti, abychom měli více volného času za světla. Například začátek vyučování bych přesunul z osmi hodin na půl osmé nebo na sedm. To samé s pracovní dobou. Samozřejmě by to vyžadovalo i posun jízd mhd.
Protože tu hodinu světla nechtějí proto, aby mohli bezcílně čučet z okna, ale aby mohli dělat nějakou činnost, která se za tmy dělá hodně blbě. Například když chci jet na delší projížďku na kole, tak mi "vstát o hodinu dřív" nepomůže, protože nemůžu hodinu jet, pak se magicky teleportovat a převléct a po práci se zase teleportovat, kde jsem skončil. Stejně tak když chci dělat třeba na zahradě, tak mi nějakou dobu trvá se převléct, vytahat nářadí atp. a je neefektivní dělat to jednou ráno a jednou večer.
Samozřejmě by byla možnost nechat čas a posouvat pracovní doby, otevírací doby, časy schůzek, jízdní řády, vyučování škol, ... Akorát by to bylo hrozně moc práce navíc a dělalo by to spoustu zmatků. Posunout ručičky je mnohem jednodušší. Že bude poledne kolem jedné přece ničemu nevadí.
On je asi rozdíl v tom, jestli je to posun o hodinu za jednu noc, nebo posuny o pár minut, které se dějí už od té doby, co vznikly první živé organismy.
Nevím, jestli někdo tvrdí, že je problém, když poledne není přesně ve 12:00:00. Ale podle mne je úplně jedno, jestli poledne bude v 12:00, 13:00, 7:49:12,5 nebo 19:24:03,5. Je to prostě jenom na tom, jak se dohodneme. A rozdělení světa na časová pásma pořád platí, takže mi připadá nejrozumnější se toho držet. Zároveň mi připadá zvláštní, že když někomu dělá problém vstávat v 6 SEČ a nedokáže si to dohodnout na jinou dobu, chce to řešit tím, že posune časové pásmo celé Evropě. Také se trochu děsím, co se bude dít, až to za pár let dodriftuje zase do podoby, že bude muset vstávat v 6 SEČ. Budeme se posouvat do UTC+3?
Nějaké problémy pár dní po posunu má asi každý, tedy aspoň na jaře. Ale najde se dost lidí, kteří tvrdí, že kvůli letnímu času mají problémy (jsou unavení, nevyspí se pořádně, ...) celých těch 7 měsíců, kdy je u nás letní čas. A o tom si myslím svoje, to by se z toho v již zmíněném Španělsku museli zbláznit. (Nebo v Bělorusku, ale to by asi nebyl úplně dobrý příklad.)
Problém je v tom, že těch, se kterými by se člověk musel dohodnout je mnoho. Individuálně si posunout režim může málokdo.
Ano, také se obávám, že i kdyby se dal trvale letní čas, tak v zimě bude tlak na posun na později a ten zůstane i do léta. Proto je za mě nejlepší střídání času, které poskytuje rozumný rozvrh jak v zimě, tak v létě.
Problém je v tom, že těch, se kterými by se člověk musel dohodnout je mnoho.
No jo, ale když chcete posunout časové pásmo celé Evropy, musíte se dohodnout se všemi Evropany – a těch je řádově víc, než těch „mnoho“, se kterými se musíte domluvit na individuální změně.
Např. pravomoc rozhodnout o začátku školního vyučování má ředitel každé školy. Výzkumy prokazující, že děti trpí předčasným vstáváním mnohem víc, než dospělí, máme. Jenom to prostě málokterý ředitel řeší, a neřeší to ani rodiče těch dětí. Ale nebylo by jednodušší, než se snažit hýbat celou Evropou, prostě k tomu sehnat nějaké materiály, probrat to s dětmi, rodiči a učiteli a přesvědčit ředitele, ať ten čas změní? Přizpůsobit tomu dopravu není problém, když mohou školní spoje jezdit na osmou, budou moci jezdit i na devátou – naopak bude dopravce rád, že to není v té největší špičce.
Z hlediska využití času pro pevně daný rozvrh je střídání času nejlepší. Jenže ta změna je problematická. A žijeme ve dvacátém prvním století. Na autobus se nechodí podle dvacet let stejného jízdního řádu, ale všichni hledáme spojení v mobilech, jízdní řády se mění každý měsíc. Nakupujeme v e-shopech, které doručují i o víkendu, otevírací dobu obchodů a úřadů vidíme v mapách. Pracujeme z domova, týmy jsou často rozprostřené přes celou zeměkouli. Nemyslím si, že je potřeba dvakrát za rok hýbat všem hodinami o hodinu, protože většina věcí se může přizpůsobit individuálně – stačí jenom chtít. A jestli Škodovka potřebuje posunout celý svůj provoz o hodinu, aby lépe využila světlou část dne, ať si to udělá Škodovka – není důvod, proč by to musela stejně a ve stejný den dělat i Univerzita Karlova.
19. 3. 2022, 10:57 editováno autorem komentáře
Jako mega-asocialovi mi je mi lokalni cas ukradenej, ve meste nastesti obchody funguji 7-22, i kdyz po 20 je to uz celkem bleh. A muj osobni rezim je 10 az 02 ceskeho casu. Obeduji typicky v 15-16.
Spis by se melo udelat neco se skolstvim - proc musi deti vstavat jako v 6, at se na 7 dostavi do skoly? Alespon ze komercni sektor funguje normalne, treba od 9-10.
Proc se vsechno tlaci zbytecne na hodne brzky pocatek dne?
Vidíte, mně zase připadá, že školy začínají pozdě. A že v soukromém sektoru se začíná v 9-10? A to jako kde, prosím? U nás ve fabrikách 6-7, obchody 7-8, v IT je to flexibilní, ale většina chodí kolem sedmé (někteří v 6, někteří dokonce až v osm). Obchody zavírají 16-17 (mimo hypermarkety). Zkuste chodit spát ve 22 a uvidíte. Dokonce to velice prospěje vašemu organismu, protože spát symetricky s tmou je přirozené a zdravé.
Já nerad jezdím na kole v místě, kde není veřejné osvětlení, za tmy. Možná by pomohlo koupit si lepší světla (mám světla, že jsem určitě perfektně vidět, ale není to tvarovaný intenzivní kužel na silnici přede mnou), ale to není jenom o koukání na cestu, i když na přírodu moc nejsem, tak přecijen bych občas něco rád viděl (ano, i v noci to má občas své kouzlo, ale ne furt).
Plus je v noci víc hmyzu a kromě června a července bývá chladno na kraťasy.
Na druhou stranu je menší provoz.
A světlo musí být nějak přiměřené aby neoslňovalo ostatní, svítím před sebe, takže je daleko větší problém vidět včas zvěř. Nebo naopak oslní někdo tebe a ty pak vymeteš díru, těch nevýhod v noci je docela dost. Dojezd po setmění nebo jezdit na pohodu z práce není až takovým problém, ale sportovní vyjížďky v noci fakt není pro každého.
Cyklobijci už i tady? Pro sport silniční cyklistika je celkem logicky místem kde se provozuje silnice. Jízdní kolo je zcela legitimní dopravní prostředek a za splnění podmínek daných zákonem je jeho použití zcela přiměřené a oprávněné. Překážky plynulosti provozu dělají především zbytečné jízdy automobilem kdy ve vozidle pro 5-7 osob jede jediný člověk a přepravuje pouze sám sebe.
Nešlo ti o flame, ale přesto si ho začal. Pokud chceš dojet včas, je potřeba taky vyjet včas. Kdyby na té silnici autem jeli jen ti co musí, třeba vezou dítě k doktorovi, tak by předjetí cyklisty nebyl problém. On třeba taky jede k doktorovi a potřebuje tam být včas. Doufám tedy, že tu nepadnou argumenty proti svobodné volbě dopravního prostředku pokud je při tom dodržen zákon.
P.S. Každý můj komentář vyžaduje schválení, dělám něco špatně nebo to je teď standard pro všechny? (nějakou dobu sem sem nechodil)
20. 3. 2022, 18:46 editováno autorem komentáře
Člověk ani nemusí být Rumun, stačí jen mít děti školou/skolkou povinné, a dojíždět z vesnice do většího města a najednou zjistíte, že aby jste stihli být nejpozději v 16 ve školce, protože déle přeci nikdo na vsi déle nepracuje, že a školka zavírá, musíte vyjet z práce kvůli špičce třeba v 15, takže aby vám vyšla pracovní doba najednou vstávate v 5....
Na druhou stranu, za poslední asi dva roky a to si myslím, že právě díky covidu, hodně lidí, co dřív chodilo třeba na 7 nahjednou chodí až na 9...takže situace se dost změnila.
Realita je ovšem taková, že lidé nejsou stejní, i když by je někteří rádi unifikované měli. Takže někomu vyhovuje chodit spát už někdy v osm, pro jiného je mnohem přirozenější půlnoc nebo třeba jedna v noci.
U nás bohužel existuje něco, co nazývám "skřivaní teror". Je to založené na tom, že se lidem od malička vtlouká do hlavy, že chodit spát brzy a vstávat brzy je ušlechtilé a hodné následování, zatímco chodit spát a vstávat později je zhýralost, nemorální a na lidi, kterým to vyhovuje, je třeba dívat se skrz prsty.
Skutečně jsem před časem narazil na článek, kde shrnovali výsledky studie, která došla k závěru, že "sovy" statisticky více trpí depresemi. Bohužel už se ale ten tým nezabýval podstatnou otázkou, do jaké míry je to přirozený důsledek "sovího" denního režimu a do jaké míry spíš důsledek toho, že společnost nutí i "sovy" přizpůsobit se "skřivanímu" režimu.
> v IT je to flexibilní, ale většina chodí kolem sedmé (někteří v 6, někteří dokonce až v osm)
To je IT v nějaké fabrice, ne? Já když přijdu do práce po osmé, tak jsem tam skoro první a z programátorů většinou úplně první.
Chodit spát v 10 je možné, ale docela vám to zabíjí společenský život, protože to znamená pakovat se z party, z kina, z divadla, z plesu, ... nejpozději v devět.
Ano, tím jste narazil na zajímavou věc. Když je třeba kvůli posunu času jednou za rok spát o hodinu méně, tak je kolem toho hrozný ryk, jak je to hrozně nezdravé a nemožné a dělá to spoustu problémů, takže je třeba střídání času zrušit.
Ale když jde o to spát o hodinu méně kvůli party, tak to najednou není problém :-D
Ale kde, však všetci musia vstávať o šiestej v nedeľu do kostola!!!
Teraz vážne, až taký problém s posunom nie je, ale prečo to vôbec robiť, keď bez posunu je to ešte lepšie? Inak ako tu už bolo spomenuté, záleží aj od mnoho iných faktorov, inak bude stávať Španiel a inak Slovák, ktorý sú v rovnakom časovom pásme, ale východ slnka majú aj 2 hodiny rozdiel. Taktiež ako už bolo spomenuté, a to hlavne školy sú v tomto veľmi blbé, je to že čím si mladší, tým je vhodnejšie vstávať pozdejšie. Starcovi nevadí stávať o 06:00, ale deti by bolo vhodné nechať spať do tej deviatej. Ono vážne skoré vstávanie deťom neprospieva.
Schválně jsem si spočítal, kolik příkazů jsem spustil s CWD v adresáři souvisejícím s prací v danou hodinu. Nejsou tam věci spuštěné přes SSH a nepříkazové věci (psaní mailů, kreslení v cadu, dokumentace), ale pro představu to stačí. Je to podle lokálního času (nechce se mi to skriptovat pro duben-říjen zvlášť), takže v létě šouplé o hodinu, ale ¯\_(ツ)_/¯
5012 00 5067 01 3615 02 3029 03 2418 04 2191 05 1396 06 972 07 868 08 1008 09 1401 10 1973 11 3403 12 3659 13 4215 14 4704 15 5416 16 5288 17 5931 18 5916 19 5419 20 5206 21 5088 22 4766 23
Jako programator mam flexibilni pracovni dobu s ustni domluvou ze nejpozdeji prijdu do prace v 11 a nejdriv odejdu v 13. Vstavam v 5 koncim 14:30 - 15:30. Posledniho pul roku od narozeni prcka, pracuji cca od 5:30 do cca 8 doma a pak jedu do prace - cekam nez se vzbudi abych ho pohlidal a pritelkyne sla se psem(pripadne naopak). Spat chodim podle potreby. Vetsinou mezi 22 - 00. Ale kolikrat kdyz delam migrace nebo jen potrebuji dokoncit praci tak klidne ve 3, protoze pokud nedokoncim rozdelanou praci, tak nad tim stejne premyslim a prd se vyspim. Firma od 12ti lidech, zadna fabrika, pokud jdu do prace hned jsem tam 2 hodiny sam.
Firma jeste nepresla na full remote nebo potrebujes lab? Pri cenach paliv maji firmy sanci reagovat jeste ted nez si to zamestnanci spocitaji a cena MHD se skokove zvysi.
Pocitam s dalsi vlnou opousteji prace. Zejmena kvuli nakladum na dojizdeni a chybejici valorizaci.
21. 3. 2022, 06:32 editováno autorem komentáře
Bohuzel jsem nezakrocil vcas kdyz se objevilo prvni "Ty delas s pocitaci ze? Tak to mi muzes preinstalovat Windowsy" az se to zvrhlo, takze krome programovani resim v mezicase i IT, coz obcas vyzaduje fyzickou pritomnost. Navic vedeni je v tomto trochu staromodni a i kdyz pouzivaji video cally celkem hodne i diky covidu, tak interne chteji resit hodne veci osobne. Navic zmena prostredi neni uplne od veci. Firma neni nijak v IT oboru a i kdyz by sla prevest do full-remote(behem covidu dokonce byla) tak se na zamestnance co se produktivity na home office neda moc spolehnout, coz chapu kdyz vidim co se deje i kdyz jsou v kanclu.
Ne kazdy dela ve fabrice. Mam uz 7me zamestnani ale nikde v IT nechodili lidi v 7. Resp. by s touhle dobou nabrali tak nejake lopaty na testovani klavesnic. Nejdriv v 9 ranni ptacata a dedkove nad hrobem. Vetsina byla tak v 11.
U nas na vesnici i posta obcas otvira v 11 a zavira v 18:00. Teprve v 8 otevira mistni vietnamec a nejdriv v 9 si jsem schopen neco zajistit v obchodech mimo jidla.
Ale vim ze treba na pobocce v Brne jsou divni a maji meetingy v 9. Tohle kdybych nastavil tak nenaberu pul lidi. Podobne blbe to mel treba mall.cz. Taky jsem jim par lidi pretahl. Zacnou tatove od deti a i ty nejvetsi ptacata zmeni nazor.
Mam to podobne, obcas +2hodiny. Dle dlouhodobych statistik potrebujj i jako kmet spat 9h. S nazory se stopro shoduji. Jako rodic jeden z duvodu zmeny skoly u decka byly tzv. nulte hodiny. Tohle jsem mel i na stredni. Tam to znamenalo vstavani treba ve 4:50 pro studenty z nejake diry u marianek. Pred maturitou neni nic lepsiho. Cesi jsou v tomhle nucenem vstavani exemplarni hlupaci.
U moravaku jeste horsi. Navstivte si treba jizni moravstan. Tam lidi otevírají obchody i v 7 a zaviraji v 15-16. Nevim co cekaji? Ze obchod s obuvi a detskym oblecenim bude zastrihavat vino ve dne? Trochu civilizovanejsi je Brno, ale zaviracka vankovky uz ve 20h v neděli jednoho prenese do hluboke minulosti ( asi setri petrolejky).
Nejhorsi je to brzke vstavani u deti a v ceskych nemocnicich. Kdy vam sestricka meri teplotu v 5h rano :-(((. Zvlaste decko v puberte potrebuje nekdy spat treba 10-11h dle rychlosti dospivani. Brzo do skoly a pozde ze skoly. Vyborna priprava na zivot. Kasarny hadr.
Ne nadarmo se cechum rika Franz Josef people :-(((
Me prekvapuje jak se lide dokazi hadat o blbostech. Stridani je nesmysl to se asi vetsina shodne, ale uprimne je mi to u zadku jestli se zrusi nebo ne. Klidne to zrusme a zavedme v cele EU pasmo +0. Jde prece jen o cislo. Pokud se cely stat nebo treba jen kraj domluvi ze se obchody budou otevirat v 10 resp. do prace budeme chodit na 10 misto na 8 jak dosud, tak fungujeme furt dal, mame jednotny cas a hotovo. Netusim proc ma nekdo potrebu aby bylo slunce nejvyse na obzoru presne ve 12. Je to jen cislo a me je fakt ukradene, ktere si nastavim do budiku ... prvni tyden budu zmatenej a za mesic si toho uz ani nevsimnu ...
@Michal Smrž
To je právě ten problém. Všichni jsme se např. shodli, že škola začíná v 8 ráno, a že chceme aby v létě "po práci" zbývalo jako za letního času. Letního času 8 ráno je 7 ráno zimního. Úplně to samé. Jenomže když se lidem řekne, že čas by měl být pásmový a škola od těch 7 ráno, tak vybuchují, jak by je někdo nutil vstávat ještě dřív ... acho jo ... a přitom je to pořád to samé. Jenom optický klam.
21. 3. 2022, 15:58 editováno autorem komentáře
A v zime bude tiež začínať o tej 7 ráno, alebo sa posunie na 8, aby sa nezačínalo príliš skoro za tmy?
Ak druhá možnosť, tak presunieš čas začiatku školy, a časť žiakov sa nedostane autobusom do školy, alebo trebárs budú musieť vstávať o dve hodiny skôr, a hodinu tvrdnúť na lavičke pred školou (ak tam nejaká je). Tak by bolo dobré posunúť aj autobusy. Ale to zas rozbije prípoje na vlaky a príchod na začiatok pracovnej doby vo fabrike, takže by sa mohli posunúť aj tieto veci. A keď sa posunú pracovné doby v továrňach, asi sa tomu prispôsobia aj obchody. A tak ďalej, nakoniec sa zistí, že by bolo dobré posunúť nejako koordinovane všetko.
A táto koordinácia, bratia a sestry, sa volá letný čas.
Jde jen o to optimalizovat viditelnou dobu do té doby, aneb střídání ponechat.
Ale to je presne to o cem mluvim. Uz tim ze si s tim hrajeme "jak se nam zlibi" jasne definuje ze je to jen cislo. V digitalni dobe je pro me dulezitejsi mit sjednoceny cas se sousedy abych nemusel kontrolovat jejich casovou zonu nez to ze budu mit budik nastaveny na 3 rano misto 5. Clovek si klidne si zvykne za chvilku ze slunce vychazi cca v 5 a zapada v 15. Jak uz psal predrecnik vse je to jen opticky klam. Nicmene znovu pisi ze je mi to ukradene, jedine co me stve ze nektera zarizeni, ktere maji dokonce GPS jeste stale dnes neumi automaticky menit cas. Mam to tak treba v aute u antiradaru stejne tak u dashcam kamery a ani jedno zarizeni nepatri k nejlevnejsim. Myslim si ze za 5 a 26 tisic by si uz takovou funkci zalouzilo vzhledem k tomu ze jde dokonce o ceske vyrobky. Dale pak treba GPS trackery, ktere reportuji spatny cas, ale tam to dokaze kompenzovat sberny server.
ČLÁNKY DO MAILU
