Vlákno názorů k článku
Senát v USA schválil konec střídání časů, od roku 2023 jim zůstane letní
od Ink - A co EU? Plánuje to pro přespříští pětiletku?
-
L.Stříbrný podporovatelOdpověď je přímo ve zprávičce, chce to dřív číst, než něco napíšu ;-)
Jinak problém je v tom, že jsou tři možnosti (střídat, trvale GMT+1, trvale GMT+2) a žádná z nich nemá převahu.
18. 3. 2022, 18:37 editováno autorem komentáře
-
Ono ten "správny" čas je Zimný, ale konkrétne u nás na Slovensku je letný čas "lepší", je to hlavne z niekoľko dôvodov. Nie len že už sme posunutý o pásmo o hodinu, viď mapu: https://blog.poormansmath.net/images/SolarTimeVsStandardTime.png
ale ono je už lepšie preferovať "červenú", keďže väčšina ľudí už má posunutý deň tak, že stred času kedy sú hore nie je napoludnie, ale bežne cca 2 hodiny poobede. (Koľký že idú spať o desiatej a stávajú o šiestej? Dnes už asi nikto nestáva o štvrtej, takže nedáva moc logiku aby o štvrtej bolo svetlo, a ono dokonca napr. v Košiciach vychádza v prípade ponechania zimného času v lete východ slnka už o 03:31 - https://sk.wikipedia.org/wiki/Letn%C3%BD_%C4%8Das#V_pr%C3%ADpade_ponechania_zimn%C3%A9ho_%C4%8Dasu)
Takže mať o 03:31 svetlo v lete, a naopak v zime mať už o 15:40 tmu, je dosť k ničomu)
Preto som za ponechanie letného času... na druhú stranu v Španielsku by to zas znamenalo relatívne dosť pozdný východ a západ slnka, ale nie je to horšie než mať skorý východ a západ. Alebo ak tak nech preradia ich do iného časového pásma, alebo nás.Alebo najlepšie zrušiť úplne časové pásma, mať len jeden čas, a hotovo... to že budeš stávať o 17:00 je len o zvyku...
18. 3. 2022, 19:07 editováno autorem komentáře
-
Ano, Španělsko je ve špatném pásmu, mělo by mít UTC+0 jako Británie. Jenže je pro ně výhodné mít se sousední Francií stejné pásmo, tak se přizpůsobili zbytku Evropy.
Španělé obecně platí za pohodáře, kteří chodí do práce na devátou a večer se jdou bavit hodně pozdě. Ale oni jsou stejní jako my, jen jsou ve špatném pásmu.
-
Ano, Španělsko je ve špatném pásmu, mělo by mít UTC+0 jako Británie.
Ba co hůř, nejzápadnější oblasti Španělska sahají dokonce až po 9.3° západní délky, takže tam už by mělo být dokonce UTC-1. Na druhé straně Polsko končí někde u 24.1° východní délky, což by už technicky spadalo pod UTC+2. Dál na východ na tom ale nejsou o moc lépe, protože UTC+3 sahá od západní hranice Běloruska (23.2°E) až po východní okraj Nové Země (69°E).
-
@Mlocik97
Ten čas, který máte v zimě není zimní, ale pásmový - ten který máte mít bez nějakých kejklů. Zimní čas je ten pásmový čas - 1 hod., tedy letní - 2 hod.
Zimní čas, https://cs.wikipedia.org/wiki/Zimn%C3%AD_%C4%8Das
-
Hlavni cast USA ma 4 pasma. Aljaska je paty a Hawaj sesty.
https://en.wikipedia.org/wiki/Time_in_the_United_States -
Cas kedy vstavame a kedy ideme spat vobec nemusi suvisiet s tym, kolko je hodin. Takze aky bude cas je uplne jedno. Ludia sa prisposobia, aj zaciatok a koniec pracovnej doby sa moze zmenit. Ide o to, ci zrusit letny cas, cize zmenu casu dvakrat do roka. Podla mna to treba zrusit, ekonomicke vyhody dnes uz su male.
-
> Cas kedy vstavame a kedy ideme spat vobec nemusi suvisiet s tym, kolko je hodin.
povedz to napríklad školám, ktoré nútia deti vstávať skoro, a idu pevne podľa časového harmonogramu "o 07:30 začína škola, resp ešte o skoro hodinu skorej v prípade nultej hodiny"
áno nemusí to súvisieť, ale žiaľ často súvisí, lebo výber ľudia nedostávajú... niekde sú dediny, kde otvárajú poštu o šiestej, a poobede je už zavretá... to je žiaľ stále niekde "normálne".
-
Nemusí, ale platí to len pre určité pracovné pozície, ktorých je menšina. Školstvo, továrne, verejná doprava, atď., to všetko je navzájom tak prepojené, že nie je možné šibovať jedným bez toho, aby sa rozbilo niečo niekde inde.
Trebárs u nás na dedine začína škola už 7:30 (v meste, kde som vyrastal, to bolo prakticky vždy 7:45), lebo to tak vychádza s príjazdmi a odjazdmi autobusov z/do vedľajších obcí, a tie autobusy nie sú len pre školy, ale aj pracujúcich, a prípoje na vlaky.
-
Jan HrachStříbrný podporovatelJeště je možnost UTC, což sice nesedí ani biologicky, ani astronomicky, ale zase to zjednoduší používání systémů co jedou v UTC a není to _tak_ strašné (jenom o hodinu „blbě“).
-
EU **má pravomoc** rozhodnout jestli se časy budou střídat, a na základě občanské iniciativy rozhodla že se časy nebudou střídat. Z důvodu pandemie bylo rozhodnutím členských zemí praktické ukončení střídáni času odloženo.
EU **nemá právo** rozhodnout jaké časové pásmo si každá jednotlivá členská země trvale zvolí - to je čistě v pravomoci každého členského stát, které se do toho pochopitelně nehrnou, protože ať rozhodnou jakkoli, přibližně polovinu lidí naserou hned, a tu druhou během půl roku až jí dojde že z čeho se radovala v létě/zimě kdy se rozhodlo vypadá v zimě/létě jinak než si představovala.
-
Evropská unie by do toho především neměla jednotlivým státům kecat vůbec. Pokud už něco řešit chce, měla to dotáhnout do konce. Jenže jelikož se ani nedokáže rozmyslet, kde má mít sídlo její parlament, nic dalšího už překvapit nemůže. A protože jejím hlavním úkolem je živit všechny ty byrokraty a druhořadé politiky a ti zase na druhou stranu potřebují budit dojem, že něco "užitečného" dělají, výsledky jsou přesně takovéto.
19. 3. 2022, 08:40 editováno autorem komentáře
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelEvropská unie do toho také jednotlivým státům vůbec nekecá. EU akorát státům říká, že pokud budou zavádět letní čas, bylo by vhodné zavádět ho poslední neděli v březnu a rušit poslední neděli v říjnu. Je ovšem na každém státu, zda vůbec letní čas bude používat a zda se bude řídit tímhle doporučením.
Mimochodem, proto také to zrušení letního času tak dlouho trvá. Protože si to rušení řeší každý stát sám, ale zároveň se dohadují se sousedy, protože třeba pro ČR je výhodné mít stejný čas, jako je v Německu. Kdyby mohla EU zrušení letního času nařídit, už by byl dávno zrušený.
Každopádně díky za další ukázku toho, že EU-hateři nejčastěji nenávidí EU kvůli věcem, které si řeší národní státy samy.
-
EU akorát státům říká, že pokud budou zavádět letní čas, bylo by vhodné zavádět ho poslední neděli v březnu a rušit poslední neděli v říjnu.
Podle mých informací tomu tak není. Vycházím z dokumentu, který odkazuje zprávička:
Therefore, according to the proposal, as from 1 April 2019, Member States would no longer apply seasonal changes to their standard time or times. The last mandatory change to summer-time, as per the current Directive 2000/84/EC, would take place on 31 March 2019. After that date, Member States would have the option, if they so wish, to make one more (last) seasonal change to their standard time or times on Sunday, 27 October 2019. The proposal thus leaves each Member State free to decide whether its standard time would coincide with its current summer-time on a permanent basis, or whether it would apply the standard time that corresponds with its current
'winter-time' on a permanent basis. Member States wishing to make their last seasonal change in October 2019 would have to notify the Commission of their decision at least six months before the change takes effect.Tentokrát Tě omlouvá, kromě nějaké divné posedlosti mít poslední slovo a mít vždy "pravdu", že většina článků, které se k tématu v Česku objevily, bylo dost nejednoznačných. Možná se autorům nedaří dekódovat bruselský úřednický styl.
Každopádně díky za další ukázku toho, že EU-hateři nejčastěji nenávidí EU kvůli věcem, které si řeší národní státy samy.
Já Tobě děkuju za ukázku typického faulování, kterého se neustále dopouštíš. Ne vždy je tak krystalicky čisté a zřejmé.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Já vycházím ze směrnice 2000/84/ES (to je ta, na kterou se text odkazuje). Ta stanovuje, kdy letní čas začíná a končí, ale nestanovuje explicitně, že státy letní čas musejí používat. Byla totiž zavedena v době, kdy státy letní čas používaly samy od sebe, takže nebyl důvod jim to ještě jednou přikazovat.
Když půjdete do historie, zjistíte, že se to řešilo už v dobách EHS a postupně ubývaly výjimky. Ne proto, že by EHS nebo EU někomu něco nařídila, ale proto, že se ten stát sjednotil s okolními státy – protože to pro něj bylo výhodné.
EU tedy v tomto případě fungovala přesně tak, jak by podle vás fungovat měla. Zjistila, že všechny státy EU čas posouvají, a řekla: „OK, tak ale pojďme ten čas posouvat všichni najednou, ať se z toho lidi, kteří komunikují se zahraničím, nezblázní“.
Nemusím mít poslední slovo, nejsem a nemůžu být vlastníkem pravdy. Jenom mi vadí, když někdo píše věci, které pravda nejsou.
Já Tobě děkuju za ukázku typického faulování, kterého se neustále dopouštíš. Ne vždy je tak krystalicky čisté a zřejmé.
Ano, můj typický faul – píšu na základě znalosti faktů, které jsem schopen doložit. A vadí to pořád těm samým lidem, kteří si rádi vymýšlí a hrozně je žere, když někdo prokáže, že si to vymysleli. -
Ano, můj typický faul – píšu na základě znalosti faktů, které jsem schopen doložit. A vadí to pořád těm samým lidem, kteří si rádi vymýšlí a hrozně je žere, když někdo prokáže, že si to vymysleli.
Nejde o fakta, jde o větu, kterou jsem citoval. Tedy že z mého údajného omylu si dovoluješ něco dovozovat o většině "eurohejtrů" a ten jeden údajný omyl vydávat za důkaz.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Tedy že z mého údajného omylu si dovoluješ něco dovozovat o většině "eurohejtrů" a ten jeden údajný omyl vydávat za důkaz.
Přečtěte si tu větu ještě jednou. Není tam ani žádné dovozování ani nic o důkazu. -
Není tam ani žádné dovozování ani nic o důkazu.
Každopádně díky za další ukázku toho, že EU-hateři nejčastěji nenávidí EU kvůli věcem, které si řeší národní státy samy.
Je pravda, že jsi nenapsal "důkaz", nýbrž "ukázka", což asi zcela zásadně mění smysl věty. No tak tohle je zase ukázka toho poněkud míň průhledného faulu - slovíčkaření.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Je pravda, že jsi nenapsal "důkaz", nýbrž "ukázka", což asi zcela zásadně mění smysl věty.
Mění to význam věty podstatně. Dokazujete něco, co dříve dokázáno nebylo. To, že EU-hateři nejčastěji nenávidí EU kvůli věcem, které řeší národní státy, je věc dokázaná dávno, takže by bylo zbytečné dokazovat to znovu. „Ukázka“ je jenom takové drobné potvrzení, že to stále platí. -
Dokazujete něco, co dříve dokázáno nebylo.
Faul č. 3: Vytvoříš si zcela mimoňskou, okrajovou definici nějakého pojmu (zde pojmu "důkaz"), abys mohl do zblbnutí hájit neudržitelné tvrzení.
To, že EU-hateři nejčastěji nenávidí EU kvůli věcem, které řeší národní státy, je věc dokázaná dávno, takže by bylo zbytečné dokazovat to znovu.
Faul č. 4: Svůj vlastní dojem (nebo nějakou legendu sdílenou svými "souvěrci") povyšuješ na známý, dokonce nezvratně dokázaný fakt.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Vytvoříš si zcela mimoňskou, okrajovou definici nějakého pojmu (zde pojmu "důkaz"), abys mohl do zblbnutí hájit neudržitelné tvrzení.
Já jsem ale o důkazu nepsal, takže jsem nemohl vytvořit jeho definici. C. B. D. -
Mně nevadí nálepka od certifikovaného eurohujera. Eurohujer se pozná podle toho, že nekriticky hájí každou pitomost, které se EU dopustí.
Ten "hejt na EU" je způsoben tím, že něco "rozjednali" a nedořešili. Střídání času mělo dávno být zrušeno. Nebo se do toho EU neměla státům navážet a vůbec mi přijde, že se snaží čím dál víc řídit nejenom životy všech svých "poddaných", ale nově i zachraňovat Planetu. Jsem trol, když se mi to nelíbí? Pak byli troly i Kafka a Orwell.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Eurohujer se pozná podle toho, že nekriticky hájí každou pitomost, které se EU dopustí.
Vy jste někdy někoho takového potkal?Ten "hejt na EU" je způsoben tím, že něco "rozjednali" a nedořešili.
Je hezké, že vám zároveň vadí, že EU letní čas řešila, a teď vám zase vadí, že EU nenařídila státům, jaký mají používat čas. Mám na vás takovou záludnou otázku – má nebo nemá tedy podle vás EU státům určovat, jakou časovou zónu budou používat?Střídání času mělo dávno být zrušeno.
Ale ono na úrovni EU zrušeno bylo. Jenže bylo ponecháno na jednotlivých státech, ať si samy rozhodnou, kdy se střídáním času skončí a jakou zónu zvolí. To je podle vás špatně?Nebo se do toho EU neměla státům navážet a vůbec mi přijde, že se snaží čím dál víc řídit nejenom životy všech svých "poddaných", ale nově i zachraňovat Planetu.
Ale vždyť to už jsem vám vysvětlil. Většina států měla letní čas, ale zaváděly ho různě. EU do toho vstoupila akorát tím, že řekla „OK, ale pojďme letní čas zavádět a rušit ve stejný den“.Jsem trol, když se mi to nelíbí?
Ne, jste trol, protože si vymýšlíte zástupné důvody, abyste jimi podpořil to, že se vám to nelíbí. A když se ukáže, že nejsou pravdivé, stejně na nich trváte a opakujete je.
