Vlákno názorů k článku
Služby státní správy přestanou být v roce 2032 provozovány na protokolu IPv4
od tvrdeY - Jakkoliv podporuji rozsirovani IPv6, tak si myslim, ze...
-
"Všichni měli 10 let na to to vyřešit a velká část na to prdí ale za to nemůžou být přece ostatní trestáni."
A přesto se právě to stane. Potrestáni budou občané a firmy, které se nedostanou ke službám státu. Respektive bude muset velké množství lidí investovat čas a peníze, jen aby je stát neodstřihl.
-
Jak jako budou potrestáni občané? Jako myslíš si, že když jim najednou někdo "odstřihne" nějakou službu resp. jejich provider bude tak neschopný, že ani po 10 letech to není schopný rozjet, tak budou lidi brečet, jak je stát na ně zlý a nebo si budou stěžovat u providera, že Karlovi vedle to normálně funguje a že ten internet od něho je nějaký rozbitý? Nebudou protože normální lidi vůbec netuší co je IP natož co je IPv4 a IPv6, prostě si řeknou, že ten internet nefunguje. Ty provideři nebudou mít možnost si dovolit to ignorovat, tak jako to dělají do teď. To by mohlo fungovat třeba u Cetinu nebo někoho takhle velkého, ale ne u malých providerů ty to buď zprovozní a nebo skončí. Potrestán tedy bude ten provider protože mu odejdou zákazníci.
18. 1. 2024, 14:38 editováno autorem komentáře
-
DannyStříbrný podporovatelVzhledem k tomu, ze ve sve mobilni siti uz dnes IPv6 podporuji dva ze tri operatoru (a ten treti to slibuje brzo taky) a na DSL po medenych dratech bych zrovna tady obavu nemel. Vetsi problem jsou dnes spis ruzni wifinari, co to flikuji na kolene systemem internet za dve stovky ;-) Jasne, ze pak moc penez na rozvoj a nasazovani novych technologii nezbyva.
-
DannyStříbrný podporovatel
Vodafone IPv6 na exUPC siti umi - s DS-Lite, jen se musite vzdat verejne IPv4 a bridge modu. A plati, ze DS-Lite je vychozi nastaveni, se kterym vznikaji veskere nove instalace (a ano, plati ze vetsina lidi to neresi a v tom stavu to provozuje). Aneb to, ze vam to nedaji v plnotucnem dual-stacku neznamena, ze IPv6 neumi.
-
Nedavno jsem se dival, ze Vodafon udajne IPv6 v mobilech uz umi: "Protokol IPv6 podporujeme v celé pevné i mobilní síti. Pokud to je možné, vaše zařízení dostane přidělenou IPv6 adresu."
Je to relativne nove (zari 2023): https://www.vodafone.cz/nejen-pro-media/tiskove-zpravy/zakaznikum-vodafonu-internetove-adresy-nedojdou-do/ -
No on je tam celkem trik, sice ti to zapnou, ale musis si sam upravit profil :
https://nordvpn.com/blog/ipv6-enable-or-disable/Go to “Settings” > “Connections” > “Mobile networks” > “Access Point Names.” > Koknretni nazev ( ja tam mam internet) a tam povol protokol pristupuveho bodu z IPV4 na IPV4/IPV6 a kouzlem to bude fungovat, pokud mas Android :D
Ale je to preci tak automaticke intuitivni kdyz ti to zapnou ze to da na prvni dobrou kazdy uzivatel :D
-
Kdyby ČTÚ konečně dělal to, za co je placený, tak buďto už pár let neexistuje ISP, který neposkytuje IPv6, nebo na pokutách srovnali deficit státního rozpočtu!
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/PDF/?uri=CELEX:32015R2120
Odstavec 4: "Služba přístupu k internetu poskytuje přístup k internetu a v zásadě ke všem jeho koncovým bodům, bez ohledu na technologii sítě a koncové zařízení, které koncoví uživatelé používají. Avšak z důvodů, které poskytovatelé
služeb přístupu k internetu nemohou ovlivnit, mohou být některé koncové body internetu někdy nepřístupné. Mělo by se proto vycházet z toho, že poskytovatelé svou povinnost související s poskytováním služby přístupu k internetu ve smyslu tohoto nařízení splnili, pokud tato služba poskytuje spojení prakticky se všemi koncovými body internetu. Poskytovatelé služeb přístupu k internetu by tedy neměli omezovat možnost spojení s žádným přístupným koncovým bodem internetu."To s NATem dost dobře nejde splnit. Pokud má připojení k internetu mít možnost připojit se v principu ke všem koncovým bodům, musí tyto mít globální adresy. A to s IPv4 dost dobře nejde.
Odstavec 8: "Při poskytování služeb přístupu k internetu by měli poskytovatelé těchto služeb nakládat s veškerým provozem stejně, bez diskriminace, omezení či narušování, nezávisle na odesílateli, příjemci, obsahu, aplikaci, službě nebo
koncovém zařízení. V souladu s obecnými zásadami práva Unie a ustálenou judikaturou by s provozem ve srovnatelných situacích nemělo být nakládáno rozdílně a s provozem v rozdílných situacích by nemělo být nakládáno stejně, s výjimkou případů, kdy je takové nakládání objektivně odůvodněno."IPv4 a IPv6 jsou rovnocenný protokoly. Není důvod jeden z nich podporovat a druhý ne....
Mám pokračovat?
-
DannyStříbrný podporovatel
Konzervatismus ale take neni zadarmo. Z pohledu statni spravy je naopak rozumne se dual-stacku co nejdrive zbavit, protoze tim se administrace statniho IT (a tedy naklady s tim spojene) zjednodusi.
-
Z pohledu státní správy možná. Ale ta státní správa je primárně od toho, aby sloužila občanům. A musí se orientovat podle nich. Všechny ostatní soukromé subjekty mohou používat jaké protokoly chtějí, ale státní správa je jednoduše od toho, aby poskytovala své služby podle toho, co používají občané a to do té doby, dokud to používají nezávisle na důvodu proč to používají.
-
DannyStříbrný podporovatel
Problem je, ze tu sluzbu si ale kazdy definuje po svem. Ale ono udrzovat pri zivote papirove formulare a zivit urednika, co to pak prepisuje do pocitace je podobne prekonane, jako krecovita snaha o udrzeni podpory IPv4 jeste za tricet let. Se divim, ze nevolate po navratu hlinenych tabulek, kdyz tak vyznavate ty old-school technologie.. :-)
-
Jenže to není tak, že IPv6 vznikla dneska, jenže ona tu tady s námi je v použitelné podobě minimálně 10 let, takže na přechod měli/budou mít +-20let a to je sakra dlouhá doba. To, že to někdo posledních 10 let ignoroval je jeho problém. Nevím co si pod pochybnými WiFi krabičkami představit, ale většina SOHO zařízení v dnešní době má již podporu IPv6, protože USA a velká část západních zemí má už víc nebo hodně blízko k 50%. To nemůžou výrobci již ignorovat. Takže to je jako si koupit televizi v době přechodu na DVB-T 2 jenom s DVB-T tunerem a pak brečet. Navíc tady IPv4 nezmizí, stále budou moci používat zařízení s IPv4 uvnitř své lokální sítě a dokonce se k němu budou moci i z venku pomocí IPv6 připojit.
A možná to bude šok, ale většina mobilního připojení už funguje i přes IPv6 a žádná katastrofa se nekoná a ani si toho lidé nevšimli. -
Pokud mám v zásuvce 230V a koupím si spotřebič na 120V, je to čistě můj problém. Mobily to podporují. Tučňák, Mac, BSD i widle to podporují. Switch nebo WiFi funguje na L2 a verze IP se ho netýká. Použití IPv4 pro cokoliv nikdo nezakazuje, takže i ta stará krabička s IPv4 bude v LANce fungovat.
V domácnosti jde jenom o podporu na routeru. To znamená
1) Router od ISP - ISP dodá nový s podporou IPv6, nebo přijde o zákazníka. Zákazníka nemusí nic trápit, jenom jeden telefonát s domluvou, kdy mu vymění tu krabičku.
2) Vlastní router za pět stovek - pokud 10 let funguje, tak se po cca 2.50 za měsíc zaplatil a není problém koupit nový.
3) Někdo, kdo tomu rozumí a má něco lepšího - update na WRT, Mikrotiky, Turrisy, ... IPv6 není problém a když je, tak se zatlačí na podporu -
To je sice hezké, ale někdo to musí vždy zkontrolovat. OCR rozhodně není 100%. Stačí si zkusit v elektronickém bankovnictví načíst fakturu k zaplacení. Navíc je tady velká pravděpodobnost, že kdyby to někdo podával na papíře, tak to bude psát ručně a tam už teda tuplem bude problém. Navíc si myslím, že ten, kdo není schopný to elektronicky podat nebude mít nějaký krásný krasopis.
-
No a co, že to musí být tiskace? To dokáže napsat každý, že ty písmena nepozná nikdo. Stačí vzít rozdíl mezi nula a o. Já třeba mezi nimi tiskace nedělám vůbec žádný rozdíl.
Jenom vsuvka naposledy mě naštvala před 5 lety ČSOB s povinným ručením, které muselo být vypovězeno doporučeným dopisem. No tak jsem ten dopis napsal vlastní rukou a schválně tak, aby šel špatně přečíst, protože mě tohle neskutečně štve.
-
Jako ze v textovem poli bude cilo a v ciselnem text?
Bylo by fajn si uvedomit ze se bavime o formularich, to znamena ze je danej typ vstupu na kazde policko.
Uplne nesmyslnej argument, a dnesni OCR s "AI" uplne jina pohadka...
Neni tohle jen duhej ucet Danyho, ja jen ze je stejne problme s uznavanim toho ze nemam pravdu...
-
DannyStříbrný podporovatel
Samozrejme, kdyz zapisujete do tiskopisu takovy email, tak zamena cislici s pismenem vubec nejde zamenit :-) A nektere formulare statu fakt nejsou koncipovane pro strojove zpracovani (ani to oddeleni datovych typu dle druhu - retezec, cislo)... aneb proste vam tam namatlaji nejak adresu do jednoho radku :-)
Jasne, ze teoreticky si s tim OCR nejak poradit muze. Ale prakticky je tim OCR urednik za prepazkou. A ze jich na tech uradech zamestnavame, ze? ;-)
-
Bylo by fajn si uvedomit ze se bavime o formularich, to znamena ze je danej typ vstupu na kazde policko.
Tohle prohlášení mi připomnělo německý finančák. Kde idiotům nedošlo, že "číslo domu" není ve skutečnosti jenom číslo. A vstup je tedy 4 číslice, to že to číslo může být dnes i delší než 4 číslice je netrápilo a to, že může obsahovat i písmena taky ne. Navíc v Německu existují čísla domů jako 15-17 (což je nejspíš spojení více domů v jeden, ale to jsem nezkoumal).
Takže jejich skvělé řešení je, že přidali další field kam se vyplňuje všechno co není číslo (nebo co je delší než 4 čísla) kam se píše zbytek.Příklad může být jenom název firmy. Např. můj poskytovatel internetu se jmenoval AIM a někde měl uvedeno A1M, takže ano rozhodně netuší co může v těch políčkách být za hodnoty.
Uplne nesmyslnej argument, a dnesni OCR s "AI" uplne jina pohadka...
Tohle je zase výstřelek, že AI vyřeší všechno, nebo jak to mám brát? -
DannyStříbrný podporovatel
No jako teorie dobry... A ted si skocte na nejaky urad :-) Pan(i), co sedu u prepazky ten poctive vyplneny tiskopis proste zacne opisovat do pocitace... naposledy to "rucni" zadavani udaju probehlo pri ruseni papirovych velkych technicaku - kdy samo ministerstvo priznava, ze tam obcas neco zapomeli do nove databaze prepsat. A nesrovnalosti se resi tim, ze na technicke kontrole je ten papir porad dobre mit u sebe s tim, ze technik ho tam nafoti...
-
To ze to technicky nedelaji a statni sprava neumi ani sjednotit db, aby nevotravovali se scitanim lidu, tak to je vec jina...
To ze to tam neni nasazene neznamena ze to technicke resneni nema.
Ja jen rozporuju tvuj nesmysl ze by to na kazdem urade sezralo tetu ktera by to musela rucne delat, v dnesni dobe to je spis demagogickej agument -
DannyStříbrný podporovatel
Ten argument je opreny o fakticky stav veci a nikoliv o teoreticke moznosti reseni. Demagogii je prave vase argumentace, co popira skutecnost. Spousta veci jde delat jinak a lepe - ale proste se tak nedelaji. A spousta veci stoji a pada s resortismem - stat neni jen jedna entita, ale spousta oddelenych uradu, kdy si kazdy hraje na svem pisecku. Zkuste to zmenit, zkuste zrusit ten resortismus ;-) Uz tam to zacina...
-
Moje oblíbená zkušenost s Pražskou Plynárenskou. Vyplnil jsem žádost o připojení elektronicky a objednal se na pobočku. Tam paní vůbec netušila, že mají nějaký elektronický formulář tak 20 min řešila co to je až přišla s mojí vytištěnou žádostí, tu žádost začala opisovat do svého formuláře ručně.
19. 1. 2024, 12:36 editováno autorem komentáře
-
Jasne je lepsi mit 10 tet co to budou kontrolovat a paltit je nez mit jeden os kterj to da dohromady behem vteriny a lip.
Kdyz jsem videl souteze o zakazky do statni /akademicke sfery iluze is nedelam.
Jen jsme zase u toho nejses schopnej priznat ze se milis, stejne tak jako ve souste dlasich diskuzi.
Vrat se zpaty tvrdis ze by to musela delat teta, ja tvrdim ze zijem v 21 stoleti a teta by to delat nemusela. Bum prask mam pravdu ale ty se radsi budes vytacek an kdecem abys to nemusel priznat...
