Názory k článku
Španělsko chce od příštího roku zrušit střídání času
-
FíkZlatý podporovatelA musí být nutně jednotný jako například v Číně? Už teď je třeba Portugalsko -1 a Řecko +1.
-
FíkZlatý podporovatel
Ano, o to jde. Ale Španělsko může mít třeba UTC+1 (teda jak nesprávně píšete zimní) a my UTC+2 letní. Nemusí mít všichni stejný.
-
Ondřej KolínZlatý podporovatelŠpanělsko už jine časové pásmo mělo! Franco ho zrušil, aby vstával stejně jako jeho kámoši z východu.
-
Odpovídat to nebude nikdy. Slunce se na obloze pohybuje plynule, neskáká podle časových pásem. Sluneční poledne závisí na tom, kde jste a kdy tam jste. Občanské poledne (12:00) nastává v celém časovém pásmu ve stejný okamžik.
U nás nastává sluneční poledne dnes ve 12:46. Kdyby už nebyl letní čas, tak 11:46. Ale ještě na začátku října to bylo ve 12:51. Druhý extrém byl někdy v únoru, kdy to bylo ve 12:16. Ona prostě ta brambora letí vesmírem, netočí se ani pořádně kolem své osy a ještě se do toho motá jak káča.
Ve státech na okraji časové zóny je rozdíl ještě horší, tam mají poledne klidně ještě před jedenáctou nebo naopak až po jedné.
Zkrátka snaha sladit hodinky s astronomickým časem je marná. A jak píše "UID", tak i zbytečná.
-
L.Stříbrný podporovatel
Ve Španělsku je to celkem jasné, pro ně při UTC+2 zapadá slunce opravdu hodně pozdě, tam je UTC+1 v pohodě. U nás při UTC+1 ale v létě zbytečně plýtváme světlem, tady když stálý čas, tak UTC+2.
IIMO je stejně nejlepší střídání jak je to teď. Podzimní změna je v pohodě, to je hodina navíc a tu jarní člověk přežije, je to jednou za rok a mít díky ní světlo dost brzo v zimě a dost dlouho v létě se vyplatí.
-
Nedá se to přizpůsobit.
1) To by museli všichni ostatní ten začátek posunout taky. Včetně továren, ostatních škol nebo služeb. Jinak to upravíte jednomu a pro ostatní se to "rozbije".
2) Začátek školy souvisí i s tím, kdo se postará o děti před a po vyučování, což zase ovlivňuje pracovní dobu zaměstnanců (i ti učitelé mají děti).
3) Jízdní řády se s výjimkou výluk smí měnit pouze jednou ročně.
111/1994 §17
(3) Změny jízdních řádů veřejné vnitrostátní linkové dopravy lze provádět pouze v termínech zveřejněných Ministerstvem dopravy způsobem umožňujícím dálkový přístup.
3) Sezónní změna všech jízdních řádů, otevíracích a pracovních dob by byla pravděpodobně dražší a komplikovanější než přeřízení hodinek. A z hlediska zdraví by nic nevyřešila, protože byste překvapivě opět nárazově vstával o hodinu dříve nebo později.
-
MarSik: Ve skutečnosti se to přizpůsobování dávno děje – a když si to neuvědomujete, zjevně s tím problémy nejsou.
Tady máte přehled trvalých změn v PID, Ropid vydává skoro každý měsíc přehled změn v následujícím měsíci. Takže to evidentně měnit jde.
Vstávat nárazově o hodinu dříve či později opravdu není nutné – ta továrna či škola si to může klidně udělat podle svého a třeba to tři měsíce po sobě posunout o půl hodiny. I kdyby to udělali dvakrát za rok posun o hodinu tam a zpět, bude to stejné, jako dnes, tj. nebude to pro ně zhoršení. A pro statní to bude zlepšení.
-
Z provozních důvodů jako jsou výluky to udělat mohou. Ale jinak se všechny jízdní řády mění koordinovaně v jediný den.
> ta továrna či škola si to může klidně udělat podle svého a třeba to tři měsíce po sobě posunout o půl hodiny
Ale bez toho, aby to udělal i ten dopravní podnik co jim vozí zaměstnance a ta škola / družina co se musí postarat o jejich děti, to bude chaos nad chaos.
A nedejbože, aby tam byla v oblasti i druhá továrna, která ten posun udělá jinak.
Vy si totiž zase možná neuvědomujete, že opravdu existují dohody mezi MHD a továrnami (které jsou často na okraji města nebo úplně mimo), aby byly posíleny spoje vozící zaměstnance na začátek směny. Jinak by se jim totiž nedostali lidi do práce.
21. 10. 2025, 10:13 editováno autorem komentáře
-
> ta továrna či škola si to může klidně udělat podle svého
Jak "ta továrna"? Ta továrna je svázaná s MHDčkem aby se do ní dostali zaměstnanci, se školkama a školama atd. A skrz to MHDčko a školky je navázaná na další továrny, úřady a já nevím co ještě.
A je velký rozdíl mezi MHDčkem v Praze nebo Brně, kde to jezdí tak často že se dá fungovat i bez jízdního řádu, a v MHDčkem v okolí, kde jede jeden autobus co pár hodin.
-
DannyStříbrný podporovatelNa to nemusi byt velky podnik. Takova nemocnice ve Slanem ma take svuj rozvoz pro zamestnance. Ale "vlastni doprava" nerovna se doprava verejna. To je spise zamestnanecky benefit.
-
DannyStříbrný podporovatel
Jakoze to ted mozne neni? Zrovna provozni doba neni regulovana nicim - jak si ji urcite, tak ji mate. Stejne tak jako pracovni doba - ta se prizpusobuje potrebam zamestnavatele.
-
"pouze v termínech zveřejněných Ministerstvem dopravy " - to neznamená jednou ročně. Termín je cca každé čtvrtletí.
Nebo jsou třeba dva různé jízdní řády, jeden na léto a jeden na zimu vedle sebe, taky způsob jak to obejít. Nebo v ročním jízdním řádu spoje "jede jen od do".
Nebo se to mění i jindy, už třeba při otevření nové tratě nebudu čekat na termín změny. -
L.Stříbrný podporovatel
Já klidně vstanu dřív. Ale co nudu dělat, když ostatní jsou o hodinu zpoždění?
To je zhruba stejně nesmyslná rada jako "když ti vadí střídání času, tak měj furt stejný".
-
tak pokud člověk nežije na pustym ostrově, tak nutně potřebuje koordinovat svoji činnost s ostatními. A člověk nechce během letního času vstávat dřív, jenom aby vstal dřív a pak koukal hodinu do zdi, ale aby měl odpoledne/večer delší dobu slunečního světla pro nějaké aktivity. Takže nestačí vstát dřív, protože pracovní doba navázaná na ostatní, doprava atd.
-
d01b0da0-e7b8-4b05-9363-ca9a44d6: Akorát že ta koordinace v praxi opravdu nevypadá tak, že by všichni všechno dělali každý den na minutu stejně a v době změny časového pásma se to celé o hodinu posunulo.
Ano, někde mají pevnou pracovní dobu, tak ale ať si změnu zařídí tam, není potřeba kvůli tomu hýbat s časovým pásmem všem. Doprava se už stejně přizpůsobuje průběžně, spousta dalších věcí se také přizpůsobuje průběžně. Třeba to aspoň bude impuls k tomu, aby se i další věci přestaly řídit tím, že kdysi dávno císař pán vstával brzo, tak se tomu přizpůsobilo celé Rakousko-Uhersko. Dávno se ví, že začínat školní vyučování v 8:00 je příliš brzo, přesto to tak většina základních a středních škol stále má. Protože se to tak přece vždycky dělalo.
-
Akorát že dení režim není poskládaný podle světla, ale podle MHDček, otvíracích dob obchodů, škol, školek atd... Noční klid je taky od 10 do 6 bez ohledu na světlo. Když se celá společnost přestane posouvat s denním světlem, tak to znamená, že se hodně věcí bude muset překopat. A nebo se nebude překopávat nic a přijdeme o tu hodinu světla večer. Co myslíte, že nastane?
Fakt to není jen o tom, jestli já vstanu nebo nevstanu dřív. -
JSH: Spousta věcí (třeba MHD) už dávno není takto pevně vázaná. A zbývající věci je potřeba překopat tak jako tak – zrušení posouvání času aspoň bude tím impulsem, aby se to konečně změnilo.
Mimochodem, zachovat letní čas a denní rozvrh by znamenalo, že v zimě budete vstávat o hodinu dřív, tedy bude tma ještě o hodinu déle. Což je pro lidský organismus daleko horší, než když je v létě dříve světlo.
-
L.Stříbrný podporovatel
Když nebude centrální střídání času, tak se lidi, firmy, instituce, ... na posouvání času nikdy nesynchronizují. Dělat to centrálně je jediná možnost.
Ano, proto je střídání času nejlepší řešení.
-
L: To různé posouvání času se ve skutečnosti už dávno děje, a žádný problém to nezpůsobuje. Není důvod, proč by to způsobovalo problém, když se to rozvolní i ve zbývajících oblastech. Navíc to bude mít tu výhodu, že se dál rozmělní ranní dopravní špička.
Pokud byste chtěl zase argumentovat tím, že třeba škola musí začínat pro všechny stejně – nám na gymplu začínalo vyučování nultou, první, druhou nebo třetí hodinu. A jízdní řády se kvůli tomu opravdu neměnily každý den.
Pokud se nějaká skupina lidí, kteří potřebují mít čas synchronizovaný, domluví, že si to budou posouvat dvakrát ročně o hodinu, nebo jakkoli jinak, ať to klidně dělají. Ale není potřeba to vnucovat všem.
-
MarSik: "Stejně tak nedoporučují vstávání do tmy. A už vůbec ne zahájení práce / školy za tmy."
No takze diskuze vlastne stoji na tom, ktere hledisko je zavaznejsi (stridat cas, vstavat do tmy), a jestli to neni spis na posunu spolecenske konvence - treba odbourani starych zvyku Franze Josefa ze cele cisarstvi muselo vstavat brzo rano a tedy smeny v tovarnach zacinaji v 6 rano coz je stejne vstavani do tmy vetsinu roku. Takze by vlastne lekari meli dat doporuceni kdy je vhodne pro deti chodit do skoly vzhledem k rannimu svetlu, a podle toho upravit absolutni dobu zacatku skoly.
Cimz chci rict, ze vlastne ani nejde o to jake je zrovna cislo na hodinach. -
DannyStříbrný podporovatel
V nekterych profesich se tomu ale nevyhnete. Tak to proste je. Ono naopak jen vysadou nekterych povolani je moznost vstavat az za deniho svetla.
-
DannyStříbrný podporovatel
Ale nekdo tu kravu podojit musi, jinak ani ten ajtak to mliko ke snidani nebude mit :-)
-
DannyStříbrný podporovatel
No, ale zrovnatak ta krava nebude cekat, az se milostpan vyspinka, zeano :-)
-
Mně by nejvíc vyhovovalo, kdyby se to střídalo, ale posunulo se to střídání tak, aby byl "letní čas" kratší dobu, tj. ne už od konce března do konce října, ale třeba od konce května do konce srpna. A protože je mi jasné, že je to neprůchodné, aby byl letní čas jen tři měsíce v roce (rovněž by bylo neprůchodné od konce dubna do konce září, protože někdo má dojem, že když už se to střídá, ať je to cca půl na půl), tak jako optimální kompromis vidím zrušení letního času a ponechání pro nás UTC+1. I za cenu, že v létě bude vidět už brzo ráno, jsem ochoten tuto oběť podstoupit :).
(Ono už teď je blbost, že je letní čas 7 měsíců - od 30. 3. 2025 do 26. 10. 2025)21. 10. 2025, 10:10 editováno autorem komentáře
-
L.Stříbrný podporovatel
Problém se "zimním" časem i v létě není ani tak že je brzo světlo, jako že je brzo tma, což reálně ubírá hodinu využitelného času pro pobyt venku (ráno je ta hodina vesměs k ničemu).
-
Všem, kteří odporují Jirsákovi. Náhodou s Jirsákem souhlasím, tentokrát jste mimo vy ;)
Z vaší strany se jedná o jedno jediné hluboké nepochopení času jako takového. Měření času je umělý konstrukt vytvořený člověkem, který má pomáhat člověku orientovat se v prostoru a... čase. A není to naopak. Hodiny jsou jen číslo a jedná se pouze o zvyk, že ráno astronomické (kolem průměrného času východu slunce) je „ráno“ podle hodin (třeba mezi šestou a devátou, prosím, nechytejte mne za slovo). Je totiž úplně jedno, jaké číslo té době přiřadíme.
To rušení střídání času může být spojeno s jednorázovou úpravou. Například, v zimě škola začíná cca hodinu po rozednění, tak to nechme tak a je jedno, jestli na hodinkách bude 6, 7, 8 nebo 14 hodin. Ta úprava totiž posune pouze ty hodinky ve vztahu k denní době, ne vaše návyky. Vstávejte si pořád ve stejnou „astronomickou“ dobu, obědvejte se sluncem přímo nad hlavou a tak dále, ale na hodinkách může být cokoliv. Jen s čajem o páté budete mít problém, ale dá se to změnit třeba na čaj o třiadvacáté a dáte si ho stejně ve stejnou denní dobu. Takže se dají jednorázově posunout jízdní řády, továrny a školy. Posunou se hodiny, ne lidé. Ano, je s tím nějaká práce, budou nějaké zmatky, ale střídání času se zruší. Je to jen zvyk v našich hlavách.
-
Máme doma želvu, želvu uhlířskou. Je to želva žijící ve vlhkých teplých oblastech. Proto potřebuje vyhřívat terárium. Optimum je cca 12 hodin denně. Za tímto účelem jsem pořídil spínací hodiny a ty nastavil tak, že v 8:00 se zapíná a ve 20:00 se zhasíná. To bylo v prosinci.
Spínací hodiny jsou blbé, na letní čas se nepřepínají. Mám tedy dvě možnosti. Každé jaro přehodit čas, vždyť přeci vosum ráno je vosum ráno. Nebo je nechat být. Té želvě je úplně jedno, jaký je čas. Má ve stejnou denní dobu zapnutý výhřev a je spokojená jako želva. Jen v létě je na hodinách vedle čas 9:00 když se to zapíná a světlo je už X hodin.
Já nechci měnit otevírací dobu každoročně. Jen jednou, při rušení střídání času. Tak, aby odpovídala zvyklostem s ohledem na astronomický čas. A to jen pokud by se to mělo výrazně lišit.
A kdo střídání času zvládáte bez potíží, tak se prosím zamyslete nad tím, že jsou lidé, kteří s tím problém mají. Třeba já, veliký. Obvykle celý měsíc po změně. Pro mne je to zabijácké. Mám problém se spaním a vím, že dva měsíce ročně to bude velmi zlé.
-
L.Stříbrný podporovatel
Ty problémy se střídáním čaus mě zajímají. Protože i mimo střídání mi režim stejně lítá kvůli různým akcím plus minus hodina, takže změnu času často ani nepoznám. Jak to děláte, to třeba nejdete na ples, nebo z něj odcházíte hodně brzy, abyste si neposunuli čas a neměli měsic potom problémy?
-
Osobně jsem třeba na nějakém plese nikdy nebyl. Kupodivu i tací jsou. A když se mi to rozhodí rytmus kvůli nějaké "akci" (třeba jako páteční pařba s přáteli) tak se s tím osobně srovnávám ještě týden. Proto taky moc často na takovéhle akce nechodím...
Ve 20 to bylo něco jiného, to jsem dokázal jít z hospody rovnou do práce. Ale čím je člověk starší tím tyhle výkyvy v bioritmu nese mnohem hůř. -
"Ty problémy se střídáním čaus mě zajímají."
Řekl bych, že jde o problémy se změnou doby vstávání. Považuji za ideální vstávat každý den plusmínus stejně. Včetně víkendů. Tělo si zvykne a po čase se v tu dobu probudí samo i bez budíku. Na změnu času se člověk může postupně připravit, když třeba měsíc před změnou postupně vstává o něco dřív. Ale stejně je lepší, když změna není a není potřeba to řešit. -
Tak to zase shrnu...
Problém je posun doby, kdy vstávám. Například, když musím vstávat o cca hodinu a víc dříve než obvykle, tak se cca týden zase srovnávám, přičemž pokud vstávám o 2 hodiny a více dříve, tak jsem celý den nepoužitelný a trvá to zase ten týden dostat se do normálu. Prostě mozek je zablokovaný a nic s tím nenadělám, náhodně usínám přes den, i řešení jednoduchých problémů mne stojí ohromné úsilí a podobně. Kdo nezažil, prostě nechápe. Jít spát o nějakou tu hodinu později není problém, o víc už se projeví, ale ne tak silně jako vstávání.
Když se jedná o posun času, tak tam je to prostě horší, ta změna režimu je taková, že následky odeznívají cca celý měsíc.
Řešení je prosté. Minimalizovat změny, takže i o víkendu vstávám ve stejnou dobu jako ve všední den.
Pokud můžu průběžně přes den dospat, tak se problém výrazně zmenší. Takže dovolené jsou jasné, prostě si schrupnu. Ale naše dovolená bývá asi jiná než je obvyklé.
Noční akce mne netankují, tento druh zábavy pro mne nikdy nebyl, mám raději klid doma. Na druhou stranu, ve dvaceti jsem to dokázal táhnout tři dny bez spánku. Ne pravidelně, ale dalo se to.
-
A když odstraníte změnu hodin a nahradíte ji změnou otevírací doby, tak jste nezískal nic, kromě vyšších nákladů na tu změnu.
To právě není pravda. Když zrušíte to celostátní posouvání hodin, získáte tím to, že to nebudou muset řešit všichni ti, kdo to řešit nepotřebují a nechtějí. Budou to řešit jenom ti, kteří chtějí nebo musí. Praxe ukazuje, že to reálně žádný problém není, protože změny otevíracích dob, jízdních řádů, směn, začátků vyučování apod. probíhají průběžně a bez problémů to funguje. -
...že to nebudou muset řešit všichni ti, kdo to řešit nepotřebují a nechtějí
Jako je to hezké mentální cvičení, ale týká se naprostého minima populace. Většina lidí je nějak navázaná na školy, z toho požadavek na začátek výuky za světla a zároveň většina lidí chce v létě déle světlo. Stačí srovnat venkovní život ve 4 hod a ve 20 hod. Takže návrh ať se hodinky neposouvají a ať se těch 9x % populace domluví jinak je sice velmi logický, ale cítím, že by si autor měl vyrazit popovídat s nějakým reprezentativním vzorkem společnosti. Třeba ho to vytrhne z bubliny.
-
Většina škol v ČR začíná výuku příliš brzy, všeobecně se to ví, stanovení začátku vyučování je na řediteli školy – a stejně zůstává ten nevhodný začátek v 8:00 nebo maximálně v 8:30. Aspoň bude změna střídání letního a standardního času příležitost ten smrádeček vyvětrat.
Jinak i na druhém stupni jsme někdy měli výuku od 0. nebo až od 2. hodiny, na gymplu někdy až od 3. Nemyslím si, že by to bylo nějak extra výjimečné. Takže to, kdy oficiálně začíná 1. hodina, neznamená, že v tu dobu začíná všem ve škole vyučování. Některé školy navíc ani klasické vyučovací hodiny nemají a klidně mohou začínat jeden týden tak a další týden jinak.
Pokud nebudou ulice ovládané auty, mohou se i děti na prvním stupni dopravovat do školy samy. Takže to „navázání na školy“ se bude týkat rodiče prvňáka nebo druháka, který nemá staršího sourozence nebo nějakého staršího školáka v sousedství. Přičemž někteří z těch rodičů ještě budou pracovat z homeoffice nebo na částečný úvazek. Takže z těch 9x % populace máme nakonec 9 %.
-
DannyStříbrný podporovatel
Jen ty ulice ovladaji auta rodicu, co ty ditka do tech skol vozi. Raceji si vsimnout, ze provoz znacne opadne pokazde, kdyz maji decka prazdniny :-) Aneb tech mama-taxiku jsou plny ulice a o dzungli, co ti rodice predvadeji pred skolama nemluve - vc. toho, ze bez skrupuli zastavuji na chodniku, aby vylozili sve ditko a to za dohledu mestkeho policisty, ktery ale ma jediny ukol - ve dvojici hlidat prechod ohraniceny zpomalovacimi pruhy :D Ze by to zvladnul i jeden je na snade, ale proc by ten druhy se zabyval nejakymi prestupky, zeano... moooooc prace.
-
V nekterych zemich se proste ustalili napul cesty mezi zimnim a letnim casem. Sice to pak vypada trochu divne, treba indie ma casovou zonu UTC+5:30, ale resi to dohady o vyberu celorocni zony...
Zaroven majitelum provozoven nikdo nebrani mit jinou otviraci dobu v lete a jinou v zime... Nebo nabidnout zamestnancum plovouci pracovni dobu +-1h, pokud to umozni povaha jejich prace.
21. 10. 2025, 11:12 editováno autorem komentáře
-
Dělám v globalním korporátu a větší zmatek způsobuje střídání času než že je jinde jiný čas.
Například technická podpora, která musí mít pokrytí 24h denně. Časy se střídají v různých regionech jindy, tak na podzim a na jaře vzniká období silné nejistoty kdy různé události vlastně začínají... Do toho nejen zákazníci a jejich „Aha, on už je jiný čas...!“, takže domlouvat si session je značně fuzzy, jestli se sejdete.
-
DannyStříbrný podporovatel
Jak uz padlo jinde, EU bezne funguje ve trech casovych pasmech a zadny problem s tim neni. Geograficky vylozene neprirozene je casove pasmo ve Francii a Spanelsku - kde by se spise meli drzet tehoz, co Portugalci - ale vybrali si sami, ze se prikloni radeji k Nemcum. Z pohledu Ceska se tady zadne "drama" nekona, protoze posun k GMT na stole nikdy nebyl.
-
DannyStříbrný podporovatel
To mate podlozeno cim? :-) Prosim, vynechme nepodlozene spekulace. Ta hrozba jen tak mimochodem moznost zmenit to na neco jineho nez maji Nemci a Slovaci je i dneska - koordinace se celou dobu tyka pouze data prechodu mezi zimnim a letnim casem, ale samotne zvolene casove pasmo je rozhodnuti kazde zeme.
-
Pravidla EU jsou taková, že EU má pravomoc rozhodnout (hlasováním států podle pravidel popsaných ve zprávičce) jestli a kdy se střídá letní a zimní čas (stejně pro všechny země). Ale časové pásmo si každá země rozhoduje sama podle svých vnitřních pravidel (jestli nařízením vlády, zákonem nebo ústavním zákonem, ve vládě, parlamentu nebo referendem - to je na každé zemi jak má to rozhodování nastavené).
-
Myslet znamena houbelec vědět.
malý výběr z hroznů:Shifts to and from Daylight Saving Time and Incidence of Myocardial Infarction https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc0807104
Daylight Saving Time and Acute Myocardial Infarction: A Meta-Analysis https://www.mdpi.com/2077-0383/8/3/404
Changes in ischemic stroke occurrence following daylight saving time transitions https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1389945716302222
Measurable health effects associated with the daylight saving time shift https://journals.plos.org/ploscompbiol/article?id=10.1371/journal.pcbi.1007927
-
Střídání času bych zrušil a zachoval "standardní" čas.
Vadí mi, když kvůli střídání času musejí vlaky a autobusy hodinu stát nebo si přičtou hodinu zpoždění. Musejí se přeřizovat hodiny, které nejsou řízené centrálně. V záznamech vám pak chybí nebo přebývá hodina dat nebo používáte standardní čas a při čtení záznamů musíte počítat s tím, že v létě čas nesedí. Tohle by přeci mělo vadit hlavně ajťákům, ne?
Takové zbytečné problémy a co z toho? V zimě stejně vstávám za tmy a v létě je světlo dlouho před vstáváním. Žijeme na téhle planetě už tisíce let, tak jsme si na tmu a světlo mohli zvyknout, ne? A čím jste dál od rovníku, tím víc je vám střídání času k ničemu. V takovém Longyearbyenu budete mít polární noc i kdybyste ručičky hodinek ukroutili :-)
-
V zimě stejně vstávám za tmy a v létě je světlo dlouho před vstáváním.
Což jsou přesně argumenty pro trvalé nastavení letního času ;-).Žijeme na téhle planetě už tisíce let, tak jsme si na tmu a světlo mohli zvyknout, ne?
Ano i ne. Dřív jsme fungovali poněkud jinak než dnes. Na pole se šlo, když vyšlo slunce a z pole, když začalo zacházet, obrazně řečeno. Potom nějaká numerická hodnota na hodinách nevadila vůbec ničemu, protože byla spíš informativní než že by se podle ní něco řídilo. -
L.Stříbrný podporovatel
Ano, dokud nebyl svět tak složitý a provázaný, lidi si posouvali čas postupně. Ideální by bylo neskákat najednou o hodinu, ale třeba každý měsíc o 10 minut tam a zase zpět. To by dělalo mnohem méně zdravotních problémů, ale byl by to zase úplný čurbes...
-
> zase už se řeši v EU zbytečnosti a odvádí pozornost od důležitých témat. Já nevidím důvod pro > nezachovat střídání.
Rozhodnutí o ukončení střídání času padlo na základě veřejné iniciativy kterou si občané vyžádali a kde si to občané EU odhlasovali.
Following a number of requests from citizens, from the European Parliament, and from certain EU Member States, work has been undertaken to investigate the functioning of the current EU summertime arrangements and whether or not they should be changed.
In this context, the Commission held an online public consultation to gather the views of European citizens, stakeholders and Member States on the current EU summertime arrangements and on any potential change to those arrangements.https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A52018SC0406
-
Celá léta se řeší, že se zruší STŘÍDÁNÍ času a ne, že se jeden vybere.
Velmi zjednodušeně: Čas byl vždy jen jeden, lidově mu říkáme "zimní" (Středoevropský SEČ) a vymyslelo se, že ho bude střídat ten, kterému lidově říkáme "letní" - ten je vymyšlený a od SEČ se odchyluje.
Takže když se zruší to střídání, tak zůstane ten jeden čas a to je ten lidově označený "zimní". V angličtině mu říkají standard nebo taky normal time. Prostě jediný normální čas.
Každopádně se nezruší nic, politici o tom budou zase žvatlat, lidi taky, jeden bude řvát, že chce po práci v létě světlo to 22 hodin, druhý zase, že nebude posílat děti do školy za tmy, třetí, že v létě nebude vstávat ve 3 protože bude světlo a on nezná žaluzie apod. nesmysly.
Lidi už se domluvit nedokáží.
-
Ten "zimni" se odviji od casove zony, jenzto byly vymysleny tak, aby uprostred casove zony bylo slunce v poledne (pul dne, tedy 12:00) primo nad hlavou (+- autobus), a vzali to od Greenwiche.
V teto perspektive tvoje veta "ten "zimni" bol zle vymysleny" naprosto postrada logiku.
To ze lidi si urcili ze do prace chodi v 5:00/6:00/7:00 a skola detem zacina 7:00/8:00/9:00 a s rozvojem civilizace a svicenim doma chodi spat prilis pozde/brzo/cokoliv je jina zalezitost.
-
Ti zradni spanele, jak se vubec opovazuji neco navrhovat, zvlast kdyz si tom111 mysli, ze to nikdo jiny nechce.
"Potřeba je podpora alespoň 15 z 27 zemí EU, nebo podpora zemí, které dohromady mají 65 % obyvatel."
U vas fico ziskal jen 23% a preskladal si tu zemicku po svem, bez ohledu, kam dotlaci zbylych 77%.
Tomuto "moru" se rika demoracie.
-
Je 21.10.2025 a přibližně 11.00
- po prohlídnutí celé diskuze v daném článku vidím u Lochneskometr 47 (+), a druhého 24(+) a zbytek max 10(+) a většina 1,2,3(+). Skutečně fakt tvůj vysoce lajkovaný příspěvek neslouží ovlivňování veřejného mínění a tvorbě dojmu že s tebou lidi souhlasí. Mimochodem jak souvisí výsledky Slovenských voleb s tím že Španělsko chceš zrušit střídání času? Možná by stálo za to přestat trollit a držet se tématu.Když už ty "nomame nicku" tu chceš falšovat "souhlasnost" příspěvku abys vytvářel dojem že se lidi ztotožnují s tvým názorem což lze stále sledovat u příspěvků šířící podporu a propagandu EU tak to nedělej tak okatě.
-
Jo, zamer si pozornost kam chces. Ale v tenhle diskuzi jde o stridani casu, a zrovna tady EU nic spatneho nevyvedla. Pokud se ma cas stridat, pak ma smysl aby stridani bylo v ramci EU koordinovane, a EU tady nic vic nedela. Nikomu casove pasmo nenuti.
Takze mozna ten tvuj "zaklad" resi jine problemy, nebo resi nesmysly jako FUD typu zahnute banany, ale melo ti dojit ze zrovna tady neni potreba do EU kopat. -
DannyStříbrný podporovatel
Jenom zapominate, ze diky tomu moru i ve vasem regionu je umozneno vyjet zamakat za hranice, bo s praci to tam je ne uplne optimalni, ze? ;-) Pendleru, co si pres diky EU vyrazi za praci pres otevrene hranice do Rakous tam mate spoustu. Stejne, jak tam lidi radi jezdi za nakupy, zeano... :-) A ze to mozna nepotrebujete vy tady neni smeroplatny. Asi by vam moc nepodekovali ani sousede... no mozna by to skoncilo i nejakou inzultaci :D
-
O tomhle proběhla veřejná konzultace. Což je označení pro to, že se každý občan EU může vyjádřit k dané otázce formou dotazníku. Téhle se účastnílo 4,6 milionu hlasujících z více než půlmiliardové Evropské unie. Pro zrušení střídání času bylo 84 procent z nich. Pokud pro vás dané téma něco znamená, tak jste jistě také hlasoval. Větší vliv už si pro občany EU představit neumím - každý měl právo se vyjádřit a výsledek je reprezentativní. Sice se vyjádřilo jen necelé procento obyvatel, ale to je docela obvyklé číslo odpovídající tomu, kolik lidí vůbec něco takového zajímá. Malá část zbytku si možná trochu zaštěká v diskusích, ale tím jejich aktivita končí. Nechtějí o svém životě rozhodovat. Chtějí aby o nich rozhodovali jiní a jen si pak o tom přečíst v novinách.
Španělé jen nastartovali znova ten vlak, co zastavil kvůli covidu. Ta směrnice již existovala a blížila se její platnost.
-
Tohle je hodně špatný argument. O té studii se u nás třeba prakticky nevědělo a většina těch hlasujících byla z Německa.
4,6 milionu z 500 milionů je méně než 1% populace.
Navíc.. zajímalo by mě demografické rozložení, protože proti střídání v mém okolí často protestují důchodci, kteří si ovšem mohou už vstávat, kdy chtějí.
-
MarSik: "O té studii se u nás třeba prakticky nevědělo "
Se nevedelo je hezka vymluva. Bylo to v novinach, bylo to ve zpravach. Co vic? Letaky v Lidlu a plakaty v Penny? Jo mozna to nebylo ve zpravach na Nove, ty nesleduju, ale bylo to na CT. Doufam ze ted nezacnes kecy o tom jak je CT zaujata a probruselska. -
Tak jsem ti to dohledal. Jeden velky clanek je tady. Jinak diskuze k tomu clanku je uplne stejna jako tato.
https://www.root.cz/clanky/letni-nebo-stredoevropsky-cas-vetsina-cechu-chce-standardni/ -
Tak tady máte zprávičku přímo o spuštění té veřejné konzultace: https://www.root.cz/zpravicky/anketa-eu-o-zruseni-stridani-letniho-a-zimniho-casu/
-
To je lež. Vědělo se o tom opravdu hodně. Bylo to v každém slušném i neslušném periodiku, v TV i v rádiu. Já sám jsem na to skočil a pro konec střídání hlasoval. To že někdo ignoruje možnost se zapojit, neznamená, že ta možnost nebyla.
Větší problém je neshoda na tom, jestli ponechat standardní čas, nebo letní. A ta neshoda se dělí hlavně ve severo-jižně. V severských zemích je ta hodina sakra znát. Už nevím kde jsem to četl a když jsem si porovnal ty časy rozednívání a stmívání, tak jsem je v duchu docela litoval...
21. 10. 2025, 13:23 editováno autorem komentáře
-
Smysl by mělo prostě přizpůsobit společnost dennímu cyklu, tedy aby lidé mohli vstávat za svítání a ideálně si ještě po práci užít nějakého toho přirozeného světla.
Proč se musí měnit čas? Proč prostě s pozdějším úsvitem nemohou lidé vstávat později? Copak je potřeba chodit do kanceláří a do škol za tmy?
Budík je přežitek.
-
A jaký to má smysl? Ať děti v zimě chodí do školy v 9 místo v 8. Ta změna se dá navíc udělat graduálně. To vám dát tu hodinu rozdílu bez potřebu hýbat časem. Tohle lze přece řešit na úrovni jednotlivých organizací. Jízdní řády taky nemusí být celý rok statické.
Lidé nemají problém s tím, že je na hodinách o hodinu více/méně, ale že se jim skokově krátí spánek, ať už z důvodu posunu času vpřed, nebo brzkého svítání v případě posunu času nazpět.
Stejně jako je zastaralé diktovat změnu času, je zastaralé diktovat jednotný čas. Žijeme v mnohem dynamičejší společnosti, než ve které bylo střídání času zavedeno.
-
Právě proto, že měření času tu je pro mě, dává smysl, abych s tím pokud možno já (nebo kdokoliv jiný) neměl žádné starosti. Proto dává smysl říct "od teď tu máme UTC+2" místo toho, abych přepisoval časy na dveřích - a ono to není zdaleka jen tak jednoduché. Úplně to vidím, jak někdo ty časy přepíše, někdo na to zapomene, někdo si usmyslí, že to číslo prostě nechá... Opravdu ne, díky.
-
Ale ty to nechápeš. Jsou tu dvě roviny diskuze. Jedna je o rušení střídání času a zavedení jednotného po celý rok. V principu je jedno jaký čas. Klidně čínský.
Můj příspěvek je o tom, že někdo tu má problém, že ve tři ráno bude/nebude světlo. Tak si jednorázově posuneme budíky a hodinky a ty otevírací doby, tak aby to odpovídalo astronomické denní době. Holt třeba ty úřady budou mít otevřeno od 13:00 do 22:00 podle hodinek, ale stejně to bude odpovídat času do (cca) východu slunce do pozdního odpoledne. Jen čísla budou jiná.
-
Jizdni rady se meni mnohokrat rocne, a zadny problem s tim neni ... Treba s kazdyma prazdninama, a dokonce v ruznych castech statu jindy ... podle toho kdy sou jarni prazdniny.
Soucasti jizdnich radu je hromada pravidel na tema den po dni statniho svatku a podobne ... coz samozrejme 99% populace nikdy nedokazalo pochopit.
-
Rozhodně podporuji zrušení střídání času.Osobně preferuji (pro ČR)
standardní středoevropský
.
Ale v každém případě jsem pro to, aby bylo možné si upravit denní režim. Protože ten (letní) pro mne znamená, že do práce dorazím jako zombík, na oběd mne ženou v čase, kdy bych snídal, a padla mám ve chvíli nejvyšší produktivity. Jenže nemůžu choditna desátou
a odcházet v osmnáct, protože firma končí o hodinu dřív, obchody (kde nakupuji - nikoliv obchoďáky!) zavírají v sedmnáct hodin, a domů přijdu tak akorát na večeři.
Je zajímavé, že je mnohem jednodušší si zaříditchodím do práce o hodinu dřív
, nežchodím do práce o hodinu později
. (A to i vletním čase
!) -
L.Stříbrný podporovatel
Já jsem v ČR a preferuji "letní středoevropský". V zimě je to jedno, stejně jsem vzhůru celou dobu co je světlo. Ale v létě by se "standardním" bylo světlo když ještě spím a pak večer padla tma když je člověk ještě produktivní a dal by se venku ještě něco dělat.
-
Dle lékařských studií je při vstávání do tmy vyšší riziko pracovních úrazů a dopravních nehod. To je z čistě ekonomického pohledu dost zásadní důvod.
Taky se například děti moc dobře neučí, protože mozek se ještě kompletně nevzbudil. Obzvláště sovy!
V létě je to skoro jedno, světla je dost a dlouho, ale v zimě má vstávání do tmy prokazatelný negativní vliv na daně, zdraví i vzdělání (asi tak v pořadí na které se stát dívá, když něco posuzuje). CEST v zimě to ještě zhorší.
-
DannyStříbrný podporovatel
No tak samozrejme, ze se svet nebude tocit kolem vas. Prizpusobovat se druhym je naprosto bezna vec. Ani ten vlak, kterym (ne)jezdite se nebude prizpusobovat tomu, kdy vy chcete vylezt z postele :D
-
Až na to, že vůbec, tedy k tomu "CEST v zimě to ještě zhorší." Drtivá většina lidí stejně vstává do tmy i za standardního (tedy jako toho zimního) času. Posun vstávání se týká asi jednoho či 2 týdnů na podzim a na jaře. Jinak je to buď už do světla, nebo do tmy.
Jinak lékařské výzkumy nerozporuji. Jenom v tom jaksi ti erudovaní výzkumníci pomíjí obrovské množství lidí, kterým prostě směna začíná v zimě ve standardního času za tmy, a nic s tím nenadělají. Tudíž jim případný standardní čas nijak nepomůže. Za to v létě budete večer svítit a ráno je světlo ve 3, ve 4, kdy většina bude potřebovat spát.Ještě by byla možnost, aby ti, co chtějí světlo dříve ráno, se přestěhovali co nejvíce na východ a naopak ti, co chtějí světlo co nejpozději odpoledne se přestěhovali co nejvíce na západ. Ale nevím, jestli to stojí za to... :-D
-
Jan HrachStříbrný podporovatel> Jenže je tu riziko, že o tom rozhodnou nějaká ranní ptáčata a v létě bude světlo už někdy ve 3 ráno
Nemáte to naopak? Naopak ranní ptáčata chtějí "letní" čas (abyste přišel do školy v 8 na hodinách, musíte vstávat o hodinu dříve reálného času).
-
Já myslím, že to nemám naopak: Ranní ptáče vstane obecně dřív než sova, proto mu bude vyhovovat v zimě světlo o hodinu dřív a na časnější ulehnutí bude mít v zimě tmu jak se standardním, tak s letním časem. Během léta bude mít ráno světla habaděj s letním i standardním časem, takže se standardním časem ho světlo nebude ráno nevhodně budit tolik jako sovu; večer opět upřednostní dřív tmu, protože půjde i dřív spát. Z toho mi logicky plyne, že ranní ptáčata chtějí spíš standardní než letní čas.
-
Souhlas, mam to stejne. Ono zalezi na veku, starsi lide preferuji zimni cas, mladi zas letni, no a ve vysledku je to priblizne 50:50. Pokud skutecne dojde na rozhodovani, ocekavam v CR reseni typu "cas bude takovy jaky ma Nemecko". Z pohledu politika je to elegantni reseni - nejaky smysl to ma takze obhajit to pujde, pulka spolecnosti bude stastna a druhe pulce se rekne, ze za to muzou Nemci :)
-
Naopak!
Standardně se probouzím v sedm ráno, což je většinu roku už světlo. Spát chodím před 21, což je většinu roku už tma. Pokud mám vstát o hodinu dřív, potřebuji jít spát dřív tak o hodinu a půl (vyzkoušeno). Což v letním čase znamená, že bych vstával v 7 (= krátce po východu Slunce) a chodil spát ve 20:30 - tedy většinou za plného světla. -
L.Stříbrný podporovatel
Poloížím stejnou otázku jako ostatním s touhle "radou": Dobře, já si přivstanu, ale co budu dělat, když zbytek je o hodinu opožděn?
Ta rada je zhruba stejně "dobrá" jako "Když nechcete vstávat do tmy, tak si prostě přispěte".
-
L.Stříbrný podporovatel
Ještě: Nezvažoval jsi někdy dělat remote pro US firmu? To by ti skvěle vyhovovalo. Vstával bys v poledne (našeho času), nasnídal se a kolem druhé začal pracovat. V pět bys byl ve víru pracovního dne. Akorát nakoupit by sis musel skočit asi před začátkem pracovní doby.
21. 10. 2025, 09:09 editováno autorem komentáře
-
Nejlepší jsou úřady nebo pošta. Místní pošta včera měla otevřeno až v 10:00 a zavírá pro jistotu před příchodem z práce. Kde jsou ty doby, kdy balík do ruky byl skutečně dnes podáte, zítra dodáme (a to kdykoliv). Dneska na poštu až v sobotu, což je super, pokud úřad považuje za doručení termín doručení na pobočku a zprávu ve schránce o nezastižení a na vyřízení máte 5 dnů, takže reálně -1.
Ale něco se opravdu ve společnosti změnilo. Před lety jsem si objednal pizzu i ve dvě ráno a když jsem šel do města, tak tam měl Turek otevřený Kebab celou noc. Dneska nic.
-
Před lety tu byla sámoška s non-stop provozem (od 22 do 6 jako pultový prodej přes okénko).
Skončila poté, co jí pojišťovna pohrozila drastickým zvýšením pojistného, protožev noci je vysoké riziko přepadení
. Argument, že tam celou noc je některé z policejních aut, protože si hlídka jde pro bagetu, neuznali.
Nicméně pizzu ve dvě ráno se nám podařilo objednat (a obdržet) ještě před měsícem. -
-
Remote pro US firmu by mi nevadil, ale rodina by mne sežrala. ;-D
Mně by úplně vyhovovalovstát v sedm, nasnídat se, pracovat od osmi, na oběd jít hodinku po poledni a po čtvrté odpolední skončit
.
Problém je, že půl roku mne nutí být v práci o hodinu dřív, na oběd (po 4 hodinách od začátku) mám přidělenou pauzu v 11 a když bych se konečně najedl, mám tam naházené pracovní schůzky, ze kterých všichni utíkají, aby byli brzy doma.
A když se pokusím si to posunout, tak se dozvím, žena směnu se chodí mezi sedmou a osmou hodinou ráno
- což je za letního času v době, kdy ještě spím.
Problém není v samotném nastavení času, ale v tom, že chybí pružnost v možnosti organizovat si práci/den podle potřeb.
Ale kdyby tu byl trvale letní čas, začátek směny a škol se posunul na devátou, obchody měly otevříno od 9 do 18, atd..., vcelku bych byl spokojený. -
Ondřej KolínZlatý podporovatel
Tak pokud zlomyslnost, tak pořádně. Nesmí jít o kulaté číslo. Ideálně přidat sekundy.
Určit hodem kostkou. 2k6:2k6
-
L.Stříbrný podporovatel
Pro mě pořád lepší, než UTC+1.
A časové zóny s offsetem v půlhodinách už existují.
21. 10. 2025, 09:19 editováno autorem komentáře
-
Nějaký čas jsem studoval na Newfoundlandu, který je oproti nám posunutý o 4,5 hodiny. A můžu říct, že je to fakt zlomyslnost nemít rozdíl v celých hodinách jak proti Evropě, tak proti zbytku Ameriky. Ale pokud bychom to v Evropě posunuli o půl hodiny my, uděláme lidem na Newfoundlandu radost. Konečně budou mít s někým rozdíl v celých hodinách. :D
-
L.Stříbrný podporovatel
Což platilo v dobách, kdy lidi vstávali ve čtyři a chodili spát v osm. Pak to byla fakt půlka dne. Dneska ne.
-
L.Stříbrný podporovatel
Ach bože, to je dneska materiál. V příspěcku na který jsem reagoval, přece.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
A kdy vy máte půlku dne? I poměrně ranní ptáčata vstávají třeba v 6 a chodí spát ve 22. Půlka dne je tak něco jako ve 14 hodin. Čili, správný čas se správným polednem (a především správnou půlnocí - kdy chcete aby bylo minimum aktivity, aby se nemuselo řešit, že se překlápí datum a tedy jsou špatně definované termíny jako "zítra") je UTC. Navíc to vyřeší bolehlav všem kdo nějak potřebují interagovat s UTC / zbytkem světa a neustále musí přepočítávat.
22. 10. 2025, 01:14 editováno autorem komentáře
-
-
DannyStříbrný podporovatel
Racej si dohledat, co je prirozene casove pasmo kolem 15.poledniku. To neni zadne rozhodnuti od stolu, to ma sve geograficke duvody.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Pokud si za "přirozenost" vyberete zrovna polohu Slunce na obloze a ne nějaký jiný parametr. Pro zajímavost, v kolik typicky chodíte spát a v kolik vstáváte? Pro mě je "přirozený" výrazně západnější čas.
-
V čem je ten západnější čas přirozený? Vždyť čas je jenom číslo. Země byla rozdělena do 24 časových pásem, přičemž Německo leží téměř celé v časové zóně +1. Proto je pro něj přirozená. Ale celé to samozřejmě vychází z umělé konstrukce – z toho, že jsme si na celém světě den rozdělili zrovna na 24 hodin, že chceme mít časová pásma zrovna po hodinách, a že jsou geografická (ideální) časová pásma nastavená zrovna tak, aby střed základního časového pásma procházel Greenwichem.
To všechno jsou přirozené konstrukce, ale v rámci nich je pak přirozená volba zvolit si to pásmo, ve kterém (skoro) celý stát leží, pokud takové pásmo je. Proto ostatně ta geografická (ideální) časová pásma vznikla.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
> Vždyť čas je jenom číslo.
Je vhodné, aby se datum měnilo, když je minimum aktivity, a ne třeba někdy ve špičce. Ze stejného důvodu se současná změna času provádí ve 2-3 v noci, protože to zasáhne nejméně lidí.
-
Je vhodné, aby se datum měnilo, když je minimum aktivity, a ne třeba někdy ve špičce.
Jo, v Austrálii by mohli vyprávět, jaké to je, když se přestupná sekunda přidává uprostřed dne a něco se nepovede.Nicméně i to, že se čas počítá v rámci dne od nuly do půlnoci a o půlnoci se resetuje zpět na nulu je také jenom zvyk. K protipříkladu nemusíme chodit daleko – počítadlo dnů se neresetuje na konci týdne, ale až na konci měsíce. A počítadlo týdnů se neresetuje přesně na konci roku, ale obvykle kousek před koncem roku nebo kousek po něm.
-
DannyStříbrný podporovatel
Chodim spat, kdyz jsem unaveny a vstanu az se probudim :-) Metrika "pro me prirozeny" je sama o sobe subjektivni.
-
MáraStříbrný podporovatel
No, když vidím tu plamennou diskusi tady na rootu, tak mám obavy, že v evropském parlamentu to bude ještě horší a zase se nic nedomluví.
-
L.Stříbrný podporovatel
Jasně, protože na tenhle problém jsou tři řešení (UTC+1, UTC+2 a střídání), a lidi jsou mezi ně zhruba rovnoměrně rozděleni. Takže lidi co jsou pro stálý UTC+1 nebo UTC+2 měli většinu na to odhlasovat, že chtějí zrušit střídání, ale ani jedna strana nemá většinu na to prosadit, který bude ten finální čas.
-
Podle mých zkušeností to má většina lidí tak, jako já. Jsem velmi silně pro zrušení zbytečného a otravného střídání. Řádově méně jsem ale pro jednu z variant. Trochu víc bych preferoval standardní čas (UTC+1), ale nehádal bych se kvůli tomu a nebyl bych nešťastný, kdybychom se rozhodli pro náš současný letní čas (UTC+2).
Jinými slovy: je mi celkem jedno, jak to necháme, ale hlavně ať to proboha dvakrát ročně neměníme.
-
A já mám zase zkušenost, že spousta lidí to má jak já... Hlavně ne stále "zimní čas", to už je lepší střídání... Takže tak.
Jako představa, že už na začátku října by byla tma už v 18 , ale slunko by bylo naprosto zbytečně už 5:20, cca, je dost šílená.
Ano, v těch největších špičkách, je světlo vážně zbytečně dlouho, ale je třeba myslet na to dlouhé mezidobí.
-
Taky bych nejraději viděl po celý rok letní čas a když už by to nešlo, tak raději ponechat střídání. A to i přesto, že vždy tu hodinu "navíc" nebo "o hodinu méně" ještě pěknou chvíli pociťuji. I tak by to ale bylo lepší než mít ráno nabořený spánek kvůli brzkému svítání a večer mít zcela zbytečně tmu o hodinu dřív.
-
Já to vidím černěji, brzké stávání nebude... Proč bych vstával o třeba hodinu dřív, když mi stejně práce začíná v tolik, dítě má školku / školu od tolika?
A ty kecy, že je to konvence, že se to dá upravit. No, tak se všichni laskavě zase postavme za zem do praktické a reálné roviny. UPRAVIT SE NEDÁ, NIKDO TO DĚLAT NEBUDE. Nikdo není zvědavý měnit časy čehokoliv, protože stačí aby jeden článek z řetězu nezměnil a nastává chaos a problémy. Nemluvě o nákladech. A vůbec nejvtipnější je, že by se takové změny dělali pravidelně. Tak to už je lepší jen změnit ten čas ne :D
-
Postou? Vsichni obcane dostanou postou hlasovaci listky, a stejne znacna cast nejde k volbam. Posilat informace postou vsem obcanum kvuli mene dulezite zalezitosti nez volby je ocividne plytvani prostredky.
Jinak se tomu ale rika 'smula', pripadne pozorovaci bias. Ja se o tom hlasovani dozvedel tady na rootu, v novinach i v televizi.
-
L.Stříbrný podporovatel
Protože se teď střídá, tak jsou slyšet hlavně lidi, co jim to střídání vadí. Kdyby byl pořád UTC+1, byli by nejvíc slyšet lidi co jim vadí, že je po většinu roku zbytečně brzo tma. Když by byl pořád UTC+2, byli by nejvíc slyšet lidi co jim vadí, že v zimě musí vstávat do tmy.
Prostě žádné řešení není ideální. Za mě je to celkem jasné:
- Pořád UTC+1 způsobuje problémy cca 200 dní v roce
- Pořád UTC+2 způsobuje problémy cca 100 dní v roce
- Střídání způsobuje problémy cca 14 dní v roce -
Mezi UTC+1 a UTC+2 není z hlediska „problémů“ žádný rozdíl. Rozhodnutí, jak nastavíme hodiny, je arbitrární. Jsou dvě smysluplné preference – buď podle geografických časových pásem, nebo podle volby jiných států, se kterými výrazně často komunikujeme (v našem případě Německo).
Nastavovat hodiny podle toho, že chce někdo brzo vstávat a dělá ve fabrice, která začíná brzo, protože kdysi František Josef I. vstával brzo, nedává žádný smysl.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
> Jasně, protože na tenhle problém jsou tři řešení (UTC+1, UTC+2 a střídání)
Otevřu čtvrtou frontu: UTC.
Většina lidí vstává a chodí spát když je na hodinách "později" (např. spí 22-6 a ne 20-4 jak by bylo "symetrické"). Čili, UTC. Navíc to pomůže všem kdo mají zahraniční systémy a komunikaci (logy v UTC, timestampy v názvech souborů…).
-
22-6 jen ukazuje, jak moc moderni civilizace posunula nase biorytmy. Ale ne, neni reseni zde zavadet jine casove pasmo. Tech lidi co resi logy v UTC je minimum. Az za 50 let bude vetsina nasich obchodu s cinou, tak zas budeme posouvat cas na UTC+8?
Spravne by mela nastat siroka diskuze na urovni lekaru, kteri by meli doporucit vhodny zacatek skoly, a na to navazat dopravu, obchody atd. -
Jan HrachStříbrný podporovatel
> 22-6 jen ukazuje, jak moc moderni civilizace posunula nase biorytmy.
Dunno, dřív byli lidi polem půlnoci symetricky? A i kdyby, vyhovuje jim to tak, nebo to bylo způsobené nemožností si rozsvítit?
-
"vyhovuje jim to tak, nebo to bylo způsobené nemožností si rozsvítit?" - prijde mi, ze porad nechapes - behem cele evoluce se cas ridil podle vychodu a zapadu slunce. Kdyz si ted v moderni dobe posunujes zapad slunce svicenim, tak si rozhazujes biorytmy, coz ma dopad na tve zdravi. Jo, delame to vsichni, ale neni to vec co by nam 'vyhovovala', spis je to nase blbost. Prijde mi ze slovo 'vyhovuje' se k blbosti nejak nehodi.
-
To, že to bylo řízené východem a západem slunce, je podle mne až příliš velké zjednodušení. Ano, má to velmi podstatný vliv, ale zároveň to není jediný faktor. Další faktor je doba (trvání) aktivity a doba (trávní) spánku, která se sice možná může mírně přizpůsobovat světlé části dne, ale nemyslím si, že by se to proměňovalo v takové míře, v jaké se mění délka světlé části dne.
-
Filip Jirsák: "...řízené východem a západem slunce, je podle mne až příliš velké zjednodušení...." samozrejme, mame v mozku vlastni hodiny, ktere se jen synchronizuji k prubehu dne. Ale slo mi o ten kontrast kdysi bez umeleho sviceni vs dnesni ponocovani.
Jan Hrach: "...argument "během celé evoluce, a proto to tak máme dělat i teď" neberu bez dalšího zdůvodnění..." Jak uz presne rekl Filip Jirsák, nase biorytmy jsou na to nastavene.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Promiň, ale argument "během celé evoluce, a proto to tak máme dělat i teď" neberu bez dalšího zdůvodnění, proč to tak je dobře. Ad absurdum, "během celé evoluce" lidi umírali na dnes triviálně léčitelná onemocnění.
-
No, tak oni dřív lidí spaly úplně jinak než dnes a to dvoufázově. Když si o tom něco najdete, tak zjistíte, že šly poměrně brzo spát, kolem půlnoci vstávali (dokonce se v té dobře i navštěvovali) a pak šli zase spát. Jinak dřevěné okenice fungují jako spolehlivý eliminátor ranního světla od dávných věků.
-
Ok, dik za info. Jo, chapu ze vyber termostatu pasujici ke kotli neni jednoducha zalezitost. Vlastne si vzpominam, ze jsem od nich mel taky termostat s hodinama (kolem roku 2000), ale tehda to byl relativne primitivni jednocip. Moznost zruseni stridani casu tam urcite taky nebyla, ale stal jen par stovek.
-
Přesně tak, pokud nemáte venkovní čidlo a máte kotel na plyn, tak je nejlepší klasická hystereze. Nastavit rozptyl na max. co manželčino tepelné pohodlí dovolí (u mě 0.3° C) a taky jsem zjistil, že nejlepší je udržovat teplotu celý den stejnou. Tepelná pohoda nejvyšší za cenu úplně minimálního navýšení spotřeby plynu. Ale to je třeba odzkoušet dům od domu.
Všechny ostatní funkce jsou víceméně k ničemu.
-
Jak je to zařízení staré? Protože v ČR se se vstupem období letního času prodlužovalo (aby bylo sjednocené s EU). O tom, že by někdo chtěl střídaní pásem zrušit, se píše každý půl rok. A oficiální plán EU na zrušení střídání pásem je už z roku 2019.
V takové situaci je dost krátkozraké udělat hardwarové zařízení, které nemá možnost aspoň přepnout z automatického přepínání letního času na manuální.
-
v ČR se se vstupem období letního času prodlužovalo (aby bylo sjednocené s EU
Ta změna byla sice kvůli sjednocení s EU, ale došlo k ní o dost dřív, než jsme do EU vstoupili (1.5.2004):
mike@lion:~> date -d '29 years ago' út 22. října 1996, 13:39:22 CEST mike@lion:~> date -d '30 years ago' ne 22. října 1995, 12:39:30 CET
-
Já mám pocit, že tohle prosazuje v EU/EK nějaká hrstka lidí, která nikdy nic kloudného neudělala a tak musí vyvinout heroické úsilí na nějakou prkotinu (víčka, střídání času a bůh ví co ještě), aby se pak mohli být v prsa, chlubit se co všechno dokázali a opájet se pocitem moci nad všemi občany EU.
IMHO u každé takovéhle změny (víčka/čas…) by se tak za 2-3 roky měla udělat studie vyhodnocení, jestli ta změna skutečně někomu prospěla nebo ne.
Jestli ty pláže v IT/ES/PG/GR jsou skutečně o tolik čistší, když jsou víčka napevno u PET lahví a nebo by se potvrdilo že to byla kravina, která by se měla zase pěkně zrušit. -
Jan HrachStříbrný podporovatel
Cože.
Prohledal jsem 361/2000 a je to tam o řidičích vozidel hromadné dopravy a vozidel s právem přednostní jízdy.
-
Naopak: to víčko je teď potřeba odtrhnout, aby se z té lahve dalo pořádně pít, aby se z ní dala nalít voda do sklenice, aby se do ní dala napustit voda z vodovodu. Jenže při tom se obvykle odlomí takové malé umělohmotné packy, které skončí v přírodě, byť to víčko poctivě odevzdáte k recyklaci i s flaškou.
-
Víčko tam prostě překáží, když se odšroubuje, nemá na lahvi co dělat. A zavírat lahve s připevněným víčkem je jedna velká radost, přes ten pant se víčko kříží a jde přes závit. Takže žádné, že vezmu víčko a našroubuji jako dřív, když byl svět ještě o něco víc v pořádku. Ale - sklopím víčko, zkusím zašroubovat, jde přes závit, tak zase zpět, a nakonec po nemalém nas..štvání tam nějak sedne. Ovšem je to cokoliv, jen ne jednoduché a přímočaré.
-
Za pár let budou tyhle argumenty stejně směšné, jako jsou dnes směšné argumenty, které jsme slýchali před lety, že zákaz kouření v hospodách povede masovému zavírání hospod.
Při té nešikovnosti, co tu popisujete, vám muselo dříve víčko při uzavírání několikrát upadnout na zem, takže to, že je přidělané na lahvi, je pořád výhoda.
-
"Jestli ty pláže v IT/ES/PG/GR jsou skutečně o tolik čistší, když jsou víčka napevno u PET lahví a nebo by se potvrdilo že to byla kravina, která by se měla zase pěkně zrušit."
Jasně, sotva se upravila technologie na výrobu neodtrhávacích víček a část výrobců se dokonce naučila ty víčka dělat funkční, tak by se to zase zrušilo. Dřív se odtrhávaly uzávěry na plechovkách a chybí to dnes někomu? -
"Chtěli byste v létě světlo brzo ráno a večer dříve tmu?"
A co na tom je špatně? Když budeme mít trvale standardní čas, bude (v létě) zbytečně brzy ráno světlo a večer budeme o hodinu ochuzeni. Když budeme mít trvale letní čas, bude ráno světlo později (někomu to může vadit v zimě, ale to je stejně tma "pořád") a večer bude dřív tma. Naprosto logicky.
-
Opravdu tu manipulaci nevidis? Fakt ne? Opravdu nevnimas ze v te otazce je prezentovane jen jedno z mnoha hledisek problemu, a zrovna tak aby to nahravalo jen jednomu reseni daneho problemu?
No pak se asi nelze divit ze ty diskuze vypadaji jak vypadaji, kdyz ani takove pruhledne manipulace nekteri jedinci nevnimaji. -
Tyhle čas od času se opakující diskuse na toto téma mi připadají dost zbytečné.
Varianta 1: zachovat současný stav, tj. část roku standardní čas, část roku letní čas.
Varianta 2: zrušit letní čas. (a následně otevřít diskusi, na kolikátou hodinu posunout jaké aktivity, které hýbou celou společností, a jestli vůbec)Tak jednoduché to ve skutečnosti je. Ale jsem skeptik - obávám se řešení "rovnák na ohejbák": po případném zrušení střídání se ponechá letní čas, načež se zjistí, že pro zimní období v našich zeměpisných podmínkách je opravdu ještě méně adekvátní než standardní v letním období, do toho se zapojí odbory a inspekce práce, že alespoň v zimě by měl k první hodině ranní směny náležet příplatek za práci v noci, takže se posune začátek ranní směny o hodinu později, ať už trvale, nebo se to 2x ročně změní. A až se nás vnoučata budou vyptávat, proč se v zemi ležící okolo 15° východní délky řídíme časem pro 30°, řekneme "to je proto, že většina lidí chtěla, aby budík ráno ukazoval číslo 6." A až namítnou, že většina z té části lidí, co si řídí budík, tam má stejně číslo 7, odpovíme "to je proto, že zjistili, že jim v zimě vlastně vadí vstávat tak brzo, tak se postupně prosadilo vstávání v 7."
-
Jsem absolutne pro zruseni teto komedie a nastoleni NORMALNIHO = STREDOEVROPSKEHO casu. Vsechno je jenom o zvyku. Ti co tady rvou, ze by chteli radsi ten Bulharsky cas, by si meli uvedomit jednu dulezitou vec. Uz asi 25 let mame po vetsinu roku mame Bulharsky cas (predtim to bylo pul na pul). Jaky to ma vysledek? Lidska aktivita se posunula na pozdejsi cas. Film, ktery za mych mladych let koncil ve 22 hodin dnes konci pred pulnoci. Chodilo se spat ve 22-23, ted se chodi spat o pulnoci. Proste lidstvo se prizpusobilo tomuto novemu pocitani casu a posunulo si rytmus zivota smerem k vyssim hodinam. Clovek jde spat o pulnoci, protoze je to 23 hodin = tak jak byl zvykly pred touto saskarinou.
Takze jdete uz s tim stridanim casu tam, kam posilam i ty, co chteji po cely rok mit Bulharsky cas. -
"A 15 leti uz dokazou dojizdet samy"
Dost odvazny tvrzeni ... za nasich let chodily decka 3km pesky po silnici do ZS ... a to uz do 1. tridy (samozrejme to typicky byla spis tlupa deti). Ale dneska? Nedavno 15tileta dcera kolegy volala, ze prejela socku o jednu stanici (rekneme 300-500m) a co ze ma delat ...
-
Tak nevím, k čemu bychom si tím středoevropským časem pomohli.
Tím zrušením střídání a návratem k SEČ, tedy normálnímu času, bychom si pomohli tak, že by se v létě dříve rozednívalo a hlavně dříve stmívalo, takže by se spoustě normálně (zdravě) žijícím lidem mnohem lépe usínalo, protože s tmou narůstá melatonin. Teď ten nesmysl v podobě letního času, spaní posunuje o hodinu dál. Hezky to shrnul p. Pavlík výše.
Je empiricky dokázáno, že i "nespavci" kteří se přesunuli na 14 dní do přírody, začali fungovat normálně a se setměním se jim zase začalo normálně fungovat tělo a narůstat hladina melatoninu.
Moje kočka vstává denně téměř na minutu přesně ve 4:15 (teď při letním čase je na hodinkách 5:15), když se čas na lidských hodinách posune, tak na to nijak nereaguje. Chápete? Příroda na to nereaguje, to jen člověk vymyslel nesmysl a posunul si před asi před 100 lety čas, tisíce let předtím byl čas jen jeden.
-
To je všechno moc hezké, ale v takovém případě se bavíme o situaci, že budeme chodit spát se setměním a vstávat s východem slunce. To by bylo zcela jistě nejzdravější a těžko proti tomu něco namítat.
Je tu ale takový maličký, velice nepěkný problém - že naše "civilizovaná" společnost takhle už pěkných pár desítek (?) let nefunguje a řídí se podle času na hodinách místo podle toho, kolik je zrovna světla. A večer, popř. ráno, si rozsvítí, aby nebyla tma.
Pokud bychom se tedy hypoteticky zbavili tohoto moderního způsobu fungování, asi bych ti dal za pravdu, nicméně v takové situaci by bylo zcela zbytečné se bavit o nějakém letním nebo standardním času a časovém pásmu, ty číselné údaje by měly podstatně menší vypovídající hodnotu, ať už bychom je nastavili jakkoliv.
-
To je všechno moc hezké, ale v takovém případě se bavíme o situaci, že budeme chodit spát se setměním a vstávat s východem slunce. To by bylo zcela jistě nejzdravější a těžko proti tomu něco namítat.
To jako že bychom v červnu spali 7.5 hodiny a v prosinci 16 hodin? Proti tomu by se asi něco namítat dalo.
-
To je všechno moc hezké, ale v takovém případě se bavíme o situaci, že budeme chodit spát se setměním a vstávat s východem slunce.
To není třeba, ani naši předci takhle nefungovali. Ono prostě stačí chodit spát dříve a dříve vstávat a na zdravý člověka to ma extrémně kladný dopad. Jen stačí nechat tmu, aby udělala své a v létě nepřidávat světlo tím, že se posune uměle čas ale nechat čas normální, tak jak funguje příroda. Ptáci budou na jaře ráno řvát pořád ve stejný čas.
A nemluvím o chození spát ve 20:00 ale stačí do 22 hodin a skutečně těch průměrných 8 hodin kvalitně spát. (těch 8 hodin je průměr většinové společnosti, někomu stačí 6 -7 někdo potřebuje 9-10) ale je dokázáno, že při tom 8 hodinovém spánku tělo/mozek dostatečně zregenerují.
Cirkadiánní rytmus se dá násilím při-ohnout, ale tělo se ošálit nedá a odvděčí se nějakou civilizační chorobou.
Každý si musí vybrat sám, jestli ho zajímá vlastní zdravý nebo raději názor/tlak okolí. Já sem z práce, kde po mě chtěli poradu v 19 hodin večer dal obratem výpověď. Pro mě je zdravý a spánek vše a oželím kvůli tomu valnou většinu peněz. Chodím spát ve 20hod a vstávám, až se tělo probudí, obvykle kolem 4 hodiny ranní, někdy dříve někdy později, dle fyzické únavy.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
To vám gratuluji, jenom prosím nezapomeňte, že to není nějaká univerzální pravda, ale jsou i lidé, co to mají jinak. (když na to pak někdo nemyslí, tak se tomu říká teror ranních ptáčat)
-
posunul si před asi před 100 lety čas
Pásmový čas byl zaveden už někdy v průběhu 19. století, do té doby se hodiny seřizovaly podle místního poledne - což přestane být praktické, když se začnete pohybovat rychlostmi vyššími než chůze a ciferník navíc rozšíříte o minutovou ručičku. A střídání s letním časem bylo trvale zavedeno až v roce 1980.
-
Já mám prostě rád, když je v poledne 12:00 hodin a slunce nejvýše. A vím že dostanu hlad. A vím že chodí polednice.
Mám rád, když o půlnoci je 0:00 a je nejtemnější noc. A pak hodina duchů, do 0:59:59 (přesně).
Každoroční střídání a posouvání času někam mimo symetrii mi v tom dělá nepořádek. Taky by se hodiny mohly upravovat každý den, podle východu slunce, jako ve středověku. Asi by se mi to nelíbilo.
-
Jirsáku Jirsáku, hnípáte se ve slovíčkaření a podstata vám (jako obvykle) uniká. Až bude příště čas posunutý na letní, pak, v den letního slunovratu, přesně v pravé poledne, si vás za trest najde Polednice a mile se na vás usměje. Bude tak strašlivě škaredá, že budete mít noční můry až do změny času na standardní pásmový. Bojte se.
1) Samozřejmě má smysl mít na celém území ČR jedno časové pásmo. Poledne bude v různých místech trochu posunuté, to dá rozum.
2) Je celkem rozumné odchýlit se od GMT o celočíselný násobek hodiny.
Pro takovéto zadání se dá snadno určit minimum.
Pořád je lepší mít průměrnou sekeru co nejmenší, než tu sekeru ještě dál uměle zvětšit… co je na tom k nepochopení?
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Z vašich příspěvků šlo nabýt dojmu, že neznáte equation of time, sorry. Je možné že znáte, ale prostě to tak vypadá :)
> Pro takovéto zadání se dá snadno určit minimum. Pořád je lepší mít průměrnou sekeru co nejmenší, než tu sekeru ještě dál uměle zvětšit…
Ale vy jste si určil jeden z několika možných bodů (poloha Slunce na obloze; průměrný biorytmus; čas v jiných zemích které jsou pro vás relevantní), vůči kterému tu sekeru počítat.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
To funguje jen mezi Plzní a Olomoucí. (jinde je to dvakrát).
22. 10. 2025, 01:46 editováno autorem komentáře
-
Jasne, zrusme vsechny debaty, lepsi je prece diktatura, jako to udelal Putin. Sice to vedlo ke zdravotnim problemum, ale zato byli o hodinu napred a zadny svet je nemohl predbehnout! A koukam na slovensku k tomu smeruji taky, naridi do ustavy co je napadne a proste to tak bude! :)
"...an experiment that began under former president and Putin ally Dmitry Medvedev. In 2011 he switched the clocks to year-round "summer time". The change was initially popular, but a survey last year showed less than a third of Russians wanted to keep the clocks forward all year. MPs say permanent summer time created stress and health problems, especially for people in northern Russia where the mornings would remain darker for longer during the harsh winter months. They cited medical reports of increased morning road accidents in 2012 compared to previous years, and blamed them firmly on the 2011 time change."
-
Jak jsem to myslel?
martyn si stezoval ze se EU nedokaze dohodnout. Ja jsem dal priklad kdy to nekdo naridil shora, neboli dohodnul za lidi bez poradne diskuze, a k cemu to vedlo.
Takze za me je v pohode, ze to EU resi dotaznikem, diskuzi, a trva to. Jo, fakt to trva fakt dloho, ale to je dan za to ze nemame diktaturu.Jo, mel jsem v prvnim radku misto Putin napsat Medvedev, ale IMHO byl Medvedev v te dobe jen Putinova loutka.
ČLÁNKY DO MAILU