A dopadne to jako vždycky. Politici se shodnou na zrušení střídání, ale už ne na tom, jaký bude ten jednotný čas.
Ano, o to jde. Ale Španělsko může mít třeba UTC+1 (teda jak nesprávně píšete zimní) a my UTC+2 letní. Nemusí mít všichni stejný.
Španělsko už jine časové pásmo mělo! Franco ho zrušil, aby vstával stejně jako jeho kámoši z východu.
Zimní čas v Česku neexistuje. Je to pásmový čas. Letní je ten kousek na východ. Také bych chtěl mít pouze jeden a to pásmový čas i u nás.
Alejo, to přeci všichni víme, ale je to prostě ustálený pojem, kterému všichni rozumí, tak jim ho nechej... ;)
Já bych chtěl, aby u nás poledne na hodinách odpovídalo zhruba poledni astronomickému a zbytek je jen o zvyku.
mě by zajímalo, koho reálně zajímá, v kolik hodin je poledne a proč. Mě to nezajímalo nikdy a z praktického hlediska mi zajímavější přijdou spíš časy východu a západu slunce s ohledem na vstávání, aktivitu atd.
Odpovídat to nebude nikdy. Slunce se na obloze pohybuje plynule, neskáká podle časových pásem. Sluneční poledne závisí na tom, kde jste a kdy tam jste. Občanské poledne (12:00) nastává v celém časovém pásmu ve stejný okamžik.
U nás nastává sluneční poledne dnes ve 12:46. Kdyby už nebyl letní čas, tak 11:46. Ale ještě na začátku října to bylo ve 12:51. Druhý extrém byl někdy v únoru, kdy to bylo ve 12:16. Ona prostě ta brambora letí vesmírem, netočí se ani pořádně kolem své osy a ještě se do toho motá jak káča.
Ve státech na okraji časové zóny je rozdíl ještě horší, tam mají poledne klidně ještě před jedenáctou nebo naopak až po jedné.
Zkrátka snaha sladit hodinky s astronomickým časem je marná. A jak píše "UID", tak i zbytečná.
Tak ale zase u vás v CR mate výhodu ze 15-ty poludnik ide cca stredom Čiech, tak zimný čas je relatívne blízko astronomického času...
To já vím a souhlasím s tím. to není problém. Ono je to celé o zvyku. Proto jsem tam použil to slovo „zhruba“...
Ve Španělsku je to celkem jasné, pro ně při UTC+2 zapadá slunce opravdu hodně pozdě, tam je UTC+1 v pohodě. U nás při UTC+1 ale v létě zbytečně plýtváme světlem, tady když stálý čas, tak UTC+2.
IIMO je stejně nejlepší střídání jak je to teď. Podzimní změna je v pohodě, to je hodina navíc a tu jarní člověk přežije, je to jednou za rok a mít díky ní světlo dost brzo v zimě a dost dlouho v létě se vyplatí.
Světla je v daném dni pořád stejně, bez ohledu na to, jestli hodiny v poledne ukazují 12:15, 14:47 nebo 03:20. Jestli chcete vstávat dřív, tak vstávejte dřív – kvůli tomu není nutné posouvat hodiny v celé zemi.
Problém je, že lidé vstávají dost často z nějakého důvodu. Ve škole asi nebudou nadšeni, když jim suše sdělím, že zimní/letní čas neuznávám a dítě teď bude chodit denně až na devátou, sorry jako.
K tomu, aby se ve škole posunul začátek vyučování, není potřeba hýbat hodinami v celé zemi. Stanovení začátku vyučování je v pravomoci školy.
A pokud byste chtěl argumentovat veřejnou dopravou, třeba jízdní řády Pražské integrované dopravy se mění každý měsíc. Takže to se dá také přizpůsobit.
Nedá se to přizpůsobit.
1) To by museli všichni ostatní ten začátek posunout taky. Včetně továren, ostatních škol nebo služeb. Jinak to upravíte jednomu a pro ostatní se to "rozbije".
2) Začátek školy souvisí i s tím, kdo se postará o děti před a po vyučování, což zase ovlivňuje pracovní dobu zaměstnanců (i ti učitelé mají děti).
3) Jízdní řády se s výjimkou výluk smí měnit pouze jednou ročně.
111/1994 §17
(3) Změny jízdních řádů veřejné vnitrostátní linkové dopravy lze provádět pouze v termínech zveřejněných Ministerstvem dopravy způsobem umožňujícím dálkový přístup.
3) Sezónní změna všech jízdních řádů, otevíracích a pracovních dob by byla pravděpodobně dražší a komplikovanější než přeřízení hodinek. A z hlediska zdraví by nic nevyřešila, protože byste překvapivě opět nárazově vstával o hodinu dříve nebo později.
MarSik: Ve skutečnosti se to přizpůsobování dávno děje – a když si to neuvědomujete, zjevně s tím problémy nejsou.
Tady máte přehled trvalých změn v PID, Ropid vydává skoro každý měsíc přehled změn v následujícím měsíci. Takže to evidentně měnit jde.
Vstávat nárazově o hodinu dříve či později opravdu není nutné – ta továrna či škola si to může klidně udělat podle svého a třeba to tři měsíce po sobě posunout o půl hodiny. I kdyby to udělali dvakrát za rok posun o hodinu tam a zpět, bude to stejné, jako dnes, tj. nebude to pro ně zhoršení. A pro statní to bude zlepšení.
Z provozních důvodů jako jsou výluky to udělat mohou. Ale jinak se všechny jízdní řády mění koordinovaně v jediný den.
> ta továrna či škola si to může klidně udělat podle svého a třeba to tři měsíce po sobě posunout o půl hodiny
Ale bez toho, aby to udělal i ten dopravní podnik co jim vozí zaměstnance a ta škola / družina co se musí postarat o jejich děti, to bude chaos nad chaos.
A nedejbože, aby tam byla v oblasti i druhá továrna, která ten posun udělá jinak.
Vy si totiž zase možná neuvědomujete, že opravdu existují dohody mezi MHD a továrnami (které jsou často na okraji města nebo úplně mimo), aby byly posíleny spoje vozící zaměstnance na začátek směny. Jinak by se jim totiž nedostali lidi do práce.
21. 10. 2025, 10:13 editováno autorem komentáře
Pokud je někde velká továrna a existuje dohoda mezi továrnou a dopravcem, není přece problém tu dohodu upravit. Stejně jako se upravuje třeba kvůli celozávodní dovolené.
Jak jsem psal, ve spoustě případů už se to dávno mění, není důvod, proč by to nemohlo fungovat i v ostatních případech.
> ta továrna či škola si to může klidně udělat podle svého
Jak "ta továrna"? Ta továrna je svázaná s MHDčkem aby se do ní dostali zaměstnanci, se školkama a školama atd. A skrz to MHDčko a školky je navázaná na další továrny, úřady a já nevím co ještě.
A je velký rozdíl mezi MHDčkem v Praze nebo Brně, kde to jezdí tak často že se dá fungovat i bez jízdního řádu, a v MHDčkem v okolí, kde jede jeden autobus co pár hodin.
Tak napríklad Volkswagen u nás v Bratislave má vlastnú dopravu. Keď konci smena tak z podnikovehonparkoviska štartujú autobusy na rôzne smery. Veľká továreň ma páky prispôsobiť si verejnú dopravu v okolí...
Na to nemusi byt velky podnik. Takova nemocnice ve Slanem ma take svuj rozvoz pro zamestnance. Ale "vlastni doprava" nerovna se doprava verejna. To je spise zamestnanecky benefit.
Takže namiesto zabehnutej rokmi overenej zmeny času si situáciu zjednodušíme tak, že každý sa má dohodnúť s každým kedy ako si budú meniť prevádzkovú dobu? V čom to bude lepšie? Je snáď každému jasné, že nakoniec sa nikto nedohodne s nikým.
Jakoze to ted mozne neni? Zrovna provozni doba neni regulovana nicim - jak si ji urcite, tak ji mate. Stejne tak jako pracovni doba - ta se prizpusobuje potrebam zamestnavatele.
"pouze v termínech zveřejněných Ministerstvem dopravy " - to neznamená jednou ročně. Termín je cca každé čtvrtletí.
Nebo jsou třeba dva různé jízdní řády, jeden na léto a jeden na zimu vedle sebe, taky způsob jak to obejít. Nebo v ročním jízdním řádu spoje "jede jen od do".
Nebo se to mění i jindy, už třeba při otevření nové tratě nebudu čekat na termín změny.
Já klidně vstanu dřív. Ale co nudu dělat, když ostatní jsou o hodinu zpoždění?
To je zhruba stejně nesmyslná rada jako "když ti vadí střídání času, tak měj furt stejný".
tak pokud člověk nežije na pustym ostrově, tak nutně potřebuje koordinovat svoji činnost s ostatními. A člověk nechce během letního času vstávat dřív, jenom aby vstal dřív a pak koukal hodinu do zdi, ale aby měl odpoledne/večer delší dobu slunečního světla pro nějaké aktivity. Takže nestačí vstát dřív, protože pracovní doba navázaná na ostatní, doprava atd.
d01b0da0-e7b8-4b05-9363-ca9a44d6: Tohle už jsem se místnímu trolovi, p. Jirsákovi, snažil vysvětlit dřív. Zcela zbytečně.
d01b0da0-e7b8-4b05-9363-ca9a44d6: Akorát že ta koordinace v praxi opravdu nevypadá tak, že by všichni všechno dělali každý den na minutu stejně a v době změny časového pásma se to celé o hodinu posunulo.
Ano, někde mají pevnou pracovní dobu, tak ale ať si změnu zařídí tam, není potřeba kvůli tomu hýbat s časovým pásmem všem. Doprava se už stejně přizpůsobuje průběžně, spousta dalších věcí se také přizpůsobuje průběžně. Třeba to aspoň bude impuls k tomu, aby se i další věci přestaly řídit tím, že kdysi dávno císař pán vstával brzo, tak se tomu přizpůsobilo celé Rakousko-Uhersko. Dávno se ví, že začínat školní vyučování v 8:00 je příliš brzo, přesto to tak většina základních a středních škol stále má. Protože se to tak přece vždycky dělalo.
Akorát že dení režim není poskládaný podle světla, ale podle MHDček, otvíracích dob obchodů, škol, školek atd... Noční klid je taky od 10 do 6 bez ohledu na světlo. Když se celá společnost přestane posouvat s denním světlem, tak to znamená, že se hodně věcí bude muset překopat. A nebo se nebude překopávat nic a přijdeme o tu hodinu světla večer. Co myslíte, že nastane?
Fakt to není jen o tom, jestli já vstanu nebo nevstanu dřív.
JSH: Spousta věcí (třeba MHD) už dávno není takto pevně vázaná. A zbývající věci je potřeba překopat tak jako tak – zrušení posouvání času aspoň bude tím impulsem, aby se to konečně změnilo.
Mimochodem, zachovat letní čas a denní rozvrh by znamenalo, že v zimě budete vstávat o hodinu dřív, tedy bude tma ještě o hodinu déle. Což je pro lidský organismus daleko horší, než když je v létě dříve světlo.
Když nebude centrální střídání času, tak se lidi, firmy, instituce, ... na posouvání času nikdy nesynchronizují. Dělat to centrálně je jediná možnost.
Ano, proto je střídání času nejlepší řešení.
L: To různé posouvání času se ve skutečnosti už dávno děje, a žádný problém to nezpůsobuje. Není důvod, proč by to způsobovalo problém, když se to rozvolní i ve zbývajících oblastech. Navíc to bude mít tu výhodu, že se dál rozmělní ranní dopravní špička.
Pokud byste chtěl zase argumentovat tím, že třeba škola musí začínat pro všechny stejně – nám na gymplu začínalo vyučování nultou, první, druhou nebo třetí hodinu. A jízdní řády se kvůli tomu opravdu neměnily každý den.
Pokud se nějaká skupina lidí, kteří potřebují mít čas synchronizovaný, domluví, že si to budou posouvat dvakrát ročně o hodinu, nebo jakkoli jinak, ať to klidně dělají. Ale není potřeba to vnucovat všem.
Ano, zimní vstávání do tmy je problém. Takže celoroční UTC+2 nedává smysl. A UTC+1 zase bude zbytečně "plýtvat" světlem. Takže to střídání je nakonec pravděpodobně nejlepší možný systém.
Zapominas na lekarske hledisko. Kazdy rozhovor s lekarem co jsem kdy cetl nebo videl stridani casu nedoporucuje.
MarSik: "Stejně tak nedoporučují vstávání do tmy. A už vůbec ne zahájení práce / školy za tmy."
No takze diskuze vlastne stoji na tom, ktere hledisko je zavaznejsi (stridat cas, vstavat do tmy), a jestli to neni spis na posunu spolecenske konvence - treba odbourani starych zvyku Franze Josefa ze cele cisarstvi muselo vstavat brzo rano a tedy smeny v tovarnach zacinaji v 6 rano coz je stejne vstavani do tmy vetsinu roku. Takze by vlastne lekari meli dat doporuceni kdy je vhodne pro deti chodit do skoly vzhledem k rannimu svetlu, a podle toho upravit absolutni dobu zacatku skoly.
Cimz chci rict, ze vlastne ani nejde o to jake je zrovna cislo na hodinach.
MarSik: Do tmy budeš alespoň po určitou část roku vstávat tak jako tak. Pořád daleko lepší než mít v létě nevyužitelné světlo, když ještě spíš a oproti tomu nemít hodinu světla večer, když ji můžeš využít.
21. 10. 2025, 11:16 editováno autorem komentáře
@Bez Podezdívky
To světlo stejně nevyužiju - akorát musím v létě zatahovat žaluzie, když jdu brzy spát - protože ráno musím brzy vstávat.
Ne, není to lepší. To vstávání do tmy způsobuje pracovní úrazy a dopravní nehody. S tím se pojí ekonomické škody. Zeptejte se ve Finsku. Tam zkoumají i sebevraždy a spotřebu alkoholu.
Méně světla večer je čistě jen o pohodlí.
Dopravní nehody způsobuje hlavně to, když spící mířím do práce!
Jen za poslední měsíc mám na svědomí jeden nabouraný pancéřovaný vůz, dva cyklisty a jeden osobák, který mi nedal přednost a pak radši uhnul na chodník...
To už dělám teď - jinak bych se z postele nevyhrabal!
Ale co naplat, dřív než v 7 hodin (8 hodin SELČ) se prostě neprobudím...!
V nekterych profesich se tomu ale nevyhnete. Tak to proste je. Ono naopak jen vysadou nekterych povolani je moznost vstavat az za deniho svetla.
Jen ji musí dojit, když má mlíko - a né, že dojení je 5:30, takže v létě ji probudím vlastně o půl pátý a divím se, že na mne kouká, jak na vola
.
A čo hovorí lekár na nočné pracovné zmeny a jet lag? Ak škodí hodina raz ročne, všetci cestujúci a pracujúci na zmeny už mali byť dávno mŕtvi.
Mně by nejvíc vyhovovalo, kdyby se to střídalo, ale posunulo se to střídání tak, aby byl "letní čas" kratší dobu, tj. ne už od konce března do konce října, ale třeba od konce května do konce srpna. A protože je mi jasné, že je to neprůchodné, aby byl letní čas jen tři měsíce v roce (rovněž by bylo neprůchodné od konce dubna do konce září, protože někdo má dojem, že když už se to střídá, ať je to cca půl na půl), tak jako optimální kompromis vidím zrušení letního času a ponechání pro nás UTC+1. I za cenu, že v létě bude vidět už brzo ráno, jsem ochoten tuto oběť podstoupit :).
(Ono už teď je blbost, že je letní čas 7 měsíců - od 30. 3. 2025 do 26. 10. 2025)
21. 10. 2025, 10:10 editováno autorem komentáře
Souhlasím, posunutí toho času udělat tak, aby se zásadně nezměnily světelné podmínky a člověk mohl plynuleji přejít z jednoho režimu do druhého.
Problém se "zimním" časem i v létě není ani tak že je brzo světlo, jako že je brzo tma, což reálně ubírá hodinu využitelného času pro pobyt venku (ráno je ta hodina vesměs k ničemu).
Problém se "zimním" časem i v létě není ani tak že je brzo světlo, jako že je brzo tma
Brzo? Tři týdny před slunovratem a po něm není tma vůbec a ještě v půlce srpna by byla až po půl desáté; podle CEST to je až po půl jedenácté.
Mluvím o ČR, ne o Švédsku.
To já taky. Jen možná máme každý jinou představu o tom, čemu se dá říkat "tma".
Obojí z toho je problém. Pokud člověk nemá opravdu pevné spaní, to ranní světlo působí opravdu rušivě a kvalita spánku jde rapidně dolů.
Navrhuji anektovat nějaké území blízko rovníku a vytvořit tam pracoviště v příhodných klimatických podmínkách, kde Slunce vychází kolem 6. a zapadá kolem 18. hodiny, pracoviště by šlo napájet solární energií..
Nebo postavit Dysonovu sféru a každý může bydlet třeba na pohyblivé plošině a mít tak čas jaký chce :-D
Všem, kteří odporují Jirsákovi. Náhodou s Jirsákem souhlasím, tentokrát jste mimo vy ;)
Z vaší strany se jedná o jedno jediné hluboké nepochopení času jako takového. Měření času je umělý konstrukt vytvořený člověkem, který má pomáhat člověku orientovat se v prostoru a... čase. A není to naopak. Hodiny jsou jen číslo a jedná se pouze o zvyk, že ráno astronomické (kolem průměrného času východu slunce) je „ráno“ podle hodin (třeba mezi šestou a devátou, prosím, nechytejte mne za slovo). Je totiž úplně jedno, jaké číslo té době přiřadíme.
To rušení střídání času může být spojeno s jednorázovou úpravou. Například, v zimě škola začíná cca hodinu po rozednění, tak to nechme tak a je jedno, jestli na hodinkách bude 6, 7, 8 nebo 14 hodin. Ta úprava totiž posune pouze ty hodinky ve vztahu k denní době, ne vaše návyky. Vstávejte si pořád ve stejnou „astronomickou“ dobu, obědvejte se sluncem přímo nad hlavou a tak dále, ale na hodinkách může být cokoliv. Jen s čajem o páté budete mít problém, ale dá se to změnit třeba na čaj o třiadvacáté a dáte si ho stejně ve stejnou denní dobu. Takže se dají jednorázově posunout jízdní řády, továrny a školy. Posunou se hodiny, ne lidé. Ano, je s tím nějaká práce, budou nějaké zmatky, ale střídání času se zruší. Je to jen zvyk v našich hlavách.
My ostatní to chápeme velice dobře. Jedna věc je ovšem ideální řešení a druhé šedivá praxe všedních dní, kde by to fakt nefungovalo, nebo jen s vynaložením nesmírného úsilí. A nakonec, jak sám říkáš, je to jen číslo, tak proč si to číslo jednoduše nějak nenastavit a nemuset šachovat se vším okolo.
Argumenty pro a proti střídání času nemají s konkrétním číslem nic společného. A když odstraníte změnu hodin a nahradíte ji změnou otevírací doby, tak jste nezískal nic, kromě vyšších nákladů na tu změnu.
Máme doma želvu, želvu uhlířskou. Je to želva žijící ve vlhkých teplých oblastech. Proto potřebuje vyhřívat terárium. Optimum je cca 12 hodin denně. Za tímto účelem jsem pořídil spínací hodiny a ty nastavil tak, že v 8:00 se zapíná a ve 20:00 se zhasíná. To bylo v prosinci.
Spínací hodiny jsou blbé, na letní čas se nepřepínají. Mám tedy dvě možnosti. Každé jaro přehodit čas, vždyť přeci vosum ráno je vosum ráno. Nebo je nechat být. Té želvě je úplně jedno, jaký je čas. Má ve stejnou denní dobu zapnutý výhřev a je spokojená jako želva. Jen v létě je na hodinách vedle čas 9:00 když se to zapíná a světlo je už X hodin.
Já nechci měnit otevírací dobu každoročně. Jen jednou, při rušení střídání času. Tak, aby odpovídala zvyklostem s ohledem na astronomický čas. A to jen pokud by se to mělo výrazně lišit.
A kdo střídání času zvládáte bez potíží, tak se prosím zamyslete nad tím, že jsou lidé, kteří s tím problém mají. Třeba já, veliký. Obvykle celý měsíc po změně. Pro mne je to zabijácké. Mám problém se spaním a vím, že dva měsíce ročně to bude velmi zlé.
Ty problémy se střídáním čaus mě zajímají. Protože i mimo střídání mi režim stejně lítá kvůli různým akcím plus minus hodina, takže změnu času často ani nepoznám. Jak to děláte, to třeba nejdete na ples, nebo z něj odcházíte hodně brzy, abyste si neposunuli čas a neměli měsic potom problémy?
Osobně jsem třeba na nějakém plese nikdy nebyl. Kupodivu i tací jsou. A když se mi to rozhodí rytmus kvůli nějaké "akci" (třeba jako páteční pařba s přáteli) tak se s tím osobně srovnávám ještě týden. Proto taky moc často na takovéhle akce nechodím...
Ve 20 to bylo něco jiného, to jsem dokázal jít z hospody rovnou do práce. Ale čím je člověk starší tím tyhle výkyvy v bioritmu nese mnohem hůř.
"Ty problémy se střídáním čaus mě zajímají."
Řekl bych, že jde o problémy se změnou doby vstávání. Považuji za ideální vstávat každý den plusmínus stejně. Včetně víkendů. Tělo si zvykne a po čase se v tu dobu probudí samo i bez budíku. Na změnu času se člověk může postupně připravit, když třeba měsíc před změnou postupně vstává o něco dřív. Ale stejně je lepší, když změna není a není potřeba to řešit.
Nojo, jenže já mám zase problém s tmou ráno. A střídání času zažiju někdy i vícekrát do roka, stačí letět na služebku.
Pokud Vás ničí střídání času, jezdíte na dovolenou? Nebo měníte režim mezi všedním dnem a víkendem? To přece dělá stejné skoky.
Tak to zase shrnu...
Problém je posun doby, kdy vstávám. Například, když musím vstávat o cca hodinu a víc dříve než obvykle, tak se cca týden zase srovnávám, přičemž pokud vstávám o 2 hodiny a více dříve, tak jsem celý den nepoužitelný a trvá to zase ten týden dostat se do normálu. Prostě mozek je zablokovaný a nic s tím nenadělám, náhodně usínám přes den, i řešení jednoduchých problémů mne stojí ohromné úsilí a podobně. Kdo nezažil, prostě nechápe. Jít spát o nějakou tu hodinu později není problém, o víc už se projeví, ale ne tak silně jako vstávání.
Když se jedná o posun času, tak tam je to prostě horší, ta změna režimu je taková, že následky odeznívají cca celý měsíc.
Řešení je prosté. Minimalizovat změny, takže i o víkendu vstávám ve stejnou dobu jako ve všední den.
Pokud můžu průběžně přes den dospat, tak se problém výrazně zmenší. Takže dovolené jsou jasné, prostě si schrupnu. Ale naše dovolená bývá asi jiná než je obvyklé.
Noční akce mne netankují, tento druh zábavy pro mne nikdy nebyl, mám raději klid doma. Na druhou stranu, ve dvaceti jsem to dokázal táhnout tři dny bez spánku. Ne pravidelně, ale dalo se to.
A když odstraníte změnu hodin a nahradíte ji změnou otevírací doby, tak jste nezískal nic, kromě vyšších nákladů na tu změnu.
To právě není pravda. Když zrušíte to celostátní posouvání hodin, získáte tím to, že to nebudou muset řešit všichni ti, kdo to řešit nepotřebují a nechtějí. Budou to řešit jenom ti, kteří chtějí nebo musí. Praxe ukazuje, že to reálně žádný problém není, protože změny otevíracích dob, jízdních řádů, směn, začátků vyučování apod. probíhají průběžně a bez problémů to funguje.
...že to nebudou muset řešit všichni ti, kdo to řešit nepotřebují a nechtějí
Jako je to hezké mentální cvičení, ale týká se naprostého minima populace. Většina lidí je nějak navázaná na školy, z toho požadavek na začátek výuky za světla a zároveň většina lidí chce v létě déle světlo. Stačí srovnat venkovní život ve 4 hod a ve 20 hod. Takže návrh ať se hodinky neposouvají a ať se těch 9x % populace domluví jinak je sice velmi logický, ale cítím, že by si autor měl vyrazit popovídat s nějakým reprezentativním vzorkem společnosti. Třeba ho to vytrhne z bubliny.
Většina škol v ČR začíná výuku příliš brzy, všeobecně se to ví, stanovení začátku vyučování je na řediteli školy – a stejně zůstává ten nevhodný začátek v 8:00 nebo maximálně v 8:30. Aspoň bude změna střídání letního a standardního času příležitost ten smrádeček vyvětrat.
Jinak i na druhém stupni jsme někdy měli výuku od 0. nebo až od 2. hodiny, na gymplu někdy až od 3. Nemyslím si, že by to bylo nějak extra výjimečné. Takže to, kdy oficiálně začíná 1. hodina, neznamená, že v tu dobu začíná všem ve škole vyučování. Některé školy navíc ani klasické vyučovací hodiny nemají a klidně mohou začínat jeden týden tak a další týden jinak.
Pokud nebudou ulice ovládané auty, mohou se i děti na prvním stupni dopravovat do školy samy. Takže to „navázání na školy“ se bude týkat rodiče prvňáka nebo druháka, který nemá staršího sourozence nebo nějakého staršího školáka v sousedství. Přičemž někteří z těch rodičů ještě budou pracovat z homeoffice nebo na částečný úvazek. Takže z těch 9x % populace máme nakonec 9 %.
Jen ty ulice ovladaji auta rodicu, co ty ditka do tech skol vozi. Raceji si vsimnout, ze provoz znacne opadne pokazde, kdyz maji decka prazdniny :-) Aneb tech mama-taxiku jsou plny ulice a o dzungli, co ti rodice predvadeji pred skolama nemluve - vc. toho, ze bez skrupuli zastavuji na chodniku, aby vylozili sve ditko a to za dohledu mestkeho policisty, ktery ale ma jediny ukol - ve dvojici hlidat prechod ohraniceny zpomalovacimi pruhy :D Ze by to zvladnul i jeden je na snade, ale proc by ten druhy se zabyval nejakymi prestupky, zeano... moooooc prace.
V nekterych zemich se proste ustalili napul cesty mezi zimnim a letnim casem. Sice to pak vypada trochu divne, treba indie ma casovou zonu UTC+5:30, ale resi to dohady o vyberu celorocni zony...
Zaroven majitelum provozoven nikdo nebrani mit jinou otviraci dobu v lete a jinou v zime... Nebo nabidnout zamestnancum plovouci pracovni dobu +-1h, pokud to umozni povaha jejich prace.
21. 10. 2025, 11:12 editováno autorem komentáře
Vzdyt o jednotnem case to nikdy ale nebylo. Ten puvodni navrh explicitne zminuje, ze volba standardniho statu je veci kazdeho clenskeho statu.
Globálního trhu v EU mi připomíná „EU je celý svět“ ;) (OK, lehká nadsázka)
I EU/Evropa/celý svět se rozprostírá na poměrně velkém výseku planety, to nikdy nebude úplně sjednotitelné. Přijde mi praktičtější se smířit s tím, že někde bude čas jinak než jinde.
Ty firmy se s tím smíří, ale umí vyčíslit jaké to s sebou nese náklady. A to je argumentace, na kterou vlády (někdy) i slyší.
To je celkem zbytečné řešit - ani teď nemáme v EU jedno časové pásmo, což je v zásadě ekvivalentní situace.
Dělám v globalním korporátu a větší zmatek způsobuje střídání času než že je jinde jiný čas.
Například technická podpora, která musí mít pokrytí 24h denně. Časy se střídají v různých regionech jindy, tak na podzim a na jaře vzniká období silné nejistoty kdy různé události vlastně začínají... Do toho nejen zákazníci a jejich „Aha, on už je jiný čas...!“, takže domlouvat si session je značně fuzzy, jestli se sejdete.
Jak uz padlo jinde, EU bezne funguje ve trech casovych pasmech a zadny problem s tim neni. Geograficky vylozene neprirozene je casove pasmo ve Francii a Spanelsku - kde by se spise meli drzet tehoz, co Portugalci - ale vybrali si sami, ze se prikloni radeji k Nemcum. Z pohledu Ceska se tady zadne "drama" nekona, protoze posun k GMT na stole nikdy nebyl.
Ale možná změna na něco jiného než mají Němci a Slováci hrozí. A naše ekonomiky jsou provázané dost na to, aby to problém dělalo. Možná malý, ale ne nulový.
To mate podlozeno cim? :-) Prosim, vynechme nepodlozene spekulace. Ta hrozba jen tak mimochodem moznost zmenit to na neco jineho nez maji Nemci a Slovaci je i dneska - koordinace se celou dobu tyka pouze data prechodu mezi zimnim a letnim casem, ale samotne zvolene casove pasmo je rozhodnuti kazde zeme.
Není třebajednotný, každé město ať si udělá svůj, např. aby mělo poledne ve chvíli nejvyšší pohy Slunce. Takové UTC -1:33:33,3333 mi přijde značně sympatické
Doufam ze to mas zaokrouhlene. Fakt bych nerad pocital 33,3333 perioda. Symbolicky to vyjadrovat je ok, ale tech programovacich jazyku co to opravdu zvladnou zrovna moc neni :)
No a nebylo by jednodušší měnit rotaci země, když to dělá takové problémy? :-D
Analogie na to, proč Kubrick určitě nenatočil konspirační přistání na Měsíci, protože zrovna on by tam letěl jen proto, aby natočil, jak tam nikdo nepřistál :-D
Doopravdy to je past. Jednou vymyslis jak udelat tretinu jednoduse, a on pak prijde s casovym pasmem s posuvem pi, e, nebo nejake jine transcendentalni cislo.
Pravidla EU jsou taková, že EU má pravomoc rozhodnout (hlasováním států podle pravidel popsaných ve zprávičce) jestli a kdy se střídá letní a zimní čas (stejně pro všechny země). Ale časové pásmo si každá země rozhoduje sama podle svých vnitřních pravidel (jestli nařízením vlády, zákonem nebo ústavním zákonem, ve vládě, parlamentu nebo referendem - to je na každé zemi jak má to rozhodování nastavené).
zase už se řeši v EU zbytečnosti a odvádí pozornost od důležitých témat. Já nevidím důvod pro nezachovat střídání.
Myslet znamena houbelec vědět.
malý výběr z hroznů:
Shifts to and from Daylight Saving Time and Incidence of Myocardial Infarction https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc0807104
Daylight Saving Time and Acute Myocardial Infarction: A Meta-Analysis https://www.mdpi.com/2077-0383/8/3/404
Changes in ischemic stroke occurrence following daylight saving time transitions https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1389945716302222
Measurable health effects associated with the daylight saving time shift https://journals.plos.org/ploscompbiol/article?id=10.1371/journal.pcbi.1007927
Což neznamená, že zachování jednoho času nepřinese jiné problémy třeba kvůli brzké tmě ráno v zimě nebo slunečnímu svitu když chce člověk ještě spát.
Což už se stejně děje i s letním a "zimním" časem. BTW, pokud chcete déle spát, tak si pořiďte lepší žaluzie, k tomu opravdu není potřeba měnit čas všem v zemi.
Třeba vliv vstávání do tmy na množství pracovních úrazů nebo počet sebevražd v severských zemích zkoumaný je, ale v jiných studiích.
Střídání času bych zrušil a zachoval "standardní" čas.
Vadí mi, když kvůli střídání času musejí vlaky a autobusy hodinu stát nebo si přičtou hodinu zpoždění. Musejí se přeřizovat hodiny, které nejsou řízené centrálně. V záznamech vám pak chybí nebo přebývá hodina dat nebo používáte standardní čas a při čtení záznamů musíte počítat s tím, že v létě čas nesedí. Tohle by přeci mělo vadit hlavně ajťákům, ne?
Takové zbytečné problémy a co z toho? V zimě stejně vstávám za tmy a v létě je světlo dlouho před vstáváním. Žijeme na téhle planetě už tisíce let, tak jsme si na tmu a světlo mohli zvyknout, ne? A čím jste dál od rovníku, tím víc je vám střídání času k ničemu. V takovém Longyearbyenu budete mít polární noc i kdybyste ručičky hodinek ukroutili :-)
V zimě stejně vstávám za tmy a v létě je světlo dlouho před vstáváním.
Což jsou přesně argumenty pro trvalé nastavení letního času ;-).
Žijeme na téhle planetě už tisíce let, tak jsme si na tmu a světlo mohli zvyknout, ne?
Ano i ne. Dřív jsme fungovali poněkud jinak než dnes. Na pole se šlo, když vyšlo slunce a z pole, když začalo zacházet, obrazně řečeno. Potom nějaká numerická hodnota na hodinách nevadila vůbec ničemu, protože byla spíš informativní než že by se podle ní něco řídilo.
Ano, dokud nebyl svět tak složitý a provázaný, lidi si posouvali čas postupně. Ideální by bylo neskákat najednou o hodinu, ale třeba každý měsíc o 10 minut tam a zase zpět. To by dělalo mnohem méně zdravotních problémů, ale byl by to zase úplný čurbes...
"argumenty pro trvalé nastavení letního času ;-)"
To jako že bychom v zimě vstávali déle do tmy?
"Na pole se šlo, když vyšlo slunce a z pole, když začalo zacházet, obrazně řečeno."
To bychom ale ten čas museli měnit každý týden.
"Tohle by přeci mělo vadit hlavně ajťákům, ne?"
Sak taky vadi, a nejen ze vadi, ony tak taky vznikaji bilionovy skody. Navic ti to kazdej system/sw/... dela jinak. Specielne pak soudruzi v MS, tam se neumej uz asi tak 50let rozhodnout, jak ze to teda bude. Zdravim datetime2 ...
Přesně. Kromě toho rád dvakrát ročně pozoruju ovčánky v diskuzích, jak jim těch 60 minut "ničí životy", byla by škoda to zrušit :)
"A jsou lidi co budou mít problém s každou z těch alternativ."
Na těch nezáleží, prostě se z obou stran rovnice odečtou :-)
Tak byste pozoroval jiné ovčánky, kteří budou držkovat, že se to zrušilo. Nemějte strach, že byste přišel o zábavu :D.
> zase už se řeši v EU zbytečnosti a odvádí pozornost od důležitých témat. Já nevidím důvod pro > nezachovat střídání.
Rozhodnutí o ukončení střídání času padlo na základě veřejné iniciativy kterou si občané vyžádali a kde si to občané EU odhlasovali.
Following a number of requests from citizens, from the European Parliament, and from certain EU Member States, work has been undertaken to investigate the functioning of the current EU summertime arrangements and whether or not they should be changed.
In this context, the Commission held an online public consultation to gather the views of European citizens, stakeholders and Member States on the current EU summertime arrangements and on any potential change to those arrangements.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A52018SC0406
To "hlasovanie" bola vcelku fraška, a z viacerých zjavných dôvodov je nezmyselné ho vydávať za nejaký reprezentatívny prieskum názoru občanov EÚ.
A hlavne - proc si myslis ze to byla fraska? Tohle tvoje prohlaseni bez navaznych informaci nema smysl.
Celá léta se řeší, že se zruší STŘÍDÁNÍ času a ne, že se jeden vybere.
Velmi zjednodušeně: Čas byl vždy jen jeden, lidově mu říkáme "zimní" (Středoevropský SEČ) a vymyslelo se, že ho bude střídat ten, kterému lidově říkáme "letní" - ten je vymyšlený a od SEČ se odchyluje.
Takže když se zruší to střídání, tak zůstane ten jeden čas a to je ten lidově označený "zimní". V angličtině mu říkají standard nebo taky normal time. Prostě jediný normální čas.
Každopádně se nezruší nic, politici o tom budou zase žvatlat, lidi taky, jeden bude řvát, že chce po práci v létě světlo to 22 hodin, druhý zase, že nebude posílat děti do školy za tmy, třetí, že v létě nebude vstávat ve 3 protože bude světlo a on nezná žaluzie apod. nesmysly.
Lidi už se domluvit nedokáží.
Nic na tom nemeni, ze ten "zimni" bol zle vymysleny. Vacsina zemegule ma casovu zonu posunutu este viac nez my ten letny.
Ten "zimni" se odviji od casove zony, jenzto byly vymysleny tak, aby uprostred casove zony bylo slunce v poledne (pul dne, tedy 12:00) primo nad hlavou (+- autobus), a vzali to od Greenwiche.
V teto perspektive tvoje veta "ten "zimni" bol zle vymysleny" naprosto postrada logiku.
To ze lidi si urcili ze do prace chodi v 5:00/6:00/7:00 a skola detem zacina 7:00/8:00/9:00 a s rozvojem civilizace a svicenim doma chodi spat prilis pozde/brzo/cokoliv je jina zalezitost.
Španielom to nedáva zmysel a tak navrhnú, aby sa do zmeny dotlačilo 26 ďalších štátov.
EÚ je vážne mor.
Ti zradni spanele, jak se vubec opovazuji neco navrhovat, zvlast kdyz si tom111 mysli, ze to nikdo jiny nechce.
"Potřeba je podpora alespoň 15 z 27 zemí EU, nebo podpora zemí, které dohromady mají 65 % obyvatel."
U vas fico ziskal jen 23% a preskladal si tu zemicku po svem, bez ohledu, kam dotlaci zbylych 77%.
Tomuto "moru" se rika demoracie.
Je 21.10.2025 a přibližně 11.00
- po prohlídnutí celé diskuze v daném článku vidím u Lochneskometr 47 (+), a druhého 24(+) a zbytek max 10(+) a většina 1,2,3(+). Skutečně fakt tvůj vysoce lajkovaný příspěvek neslouží ovlivňování veřejného mínění a tvorbě dojmu že s tebou lidi souhlasí. Mimochodem jak souvisí výsledky Slovenských voleb s tím že Španělsko chceš zrušit střídání času? Možná by stálo za to přestat trollit a držet se tématu.
Když už ty "nomame nicku" tu chceš falšovat "souhlasnost" příspěvku abys vytvářel dojem že se lidi ztotožnují s tvým názorem což lze stále sledovat u příspěvků šířící podporu a propagandu EU tak to nedělej tak okatě.
Problém s tobě podobnými teoretiky je, že nic o moc lepšího zatím nikdo nevymyslel. A když si myslel, že vymyslel, většinou to končilo důkladnou chudobou nebo hodně mrtvolami. Jenomže to by tobě podobní museli trochu znát dějiny.
Jo, zamer si pozornost kam chces. Ale v tenhle diskuzi jde o stridani casu, a zrovna tady EU nic spatneho nevyvedla. Pokud se ma cas stridat, pak ma smysl aby stridani bylo v ramci EU koordinovane, a EU tady nic vic nedela. Nikomu casove pasmo nenuti.
Takze mozna ten tvuj "zaklad" resi jine problemy, nebo resi nesmysly jako FUD typu zahnute banany, ale melo ti dojit ze zrovna tady neni potreba do EU kopat.
Ano. A zase ji tu projevujete hlavně vy... A zase jako obvykle. To je s vámi hujery pořád dokola. Asi nějaká sebeprojekce.
Něco o fungování EU vím a stejně tvrdím, že je to mor. V té dnešní podobě. Takže klid. Mor jsou stejně tak vám podobní co chodí a vypráví, jak kdokoliv, kdo dává najevo nesouhlas je mor. Klasika.
Argumenty by se dalo v krátkých větách popsat několik stran A4 během půl hodiny. Ale jednak je to off-topic a i kdyby nebylo, za to mi to minimálně tady fakt nestojí.
Tak pokud je to off-topic, tak proc to tu vytahujes? To je fakt na urovni brzdy na houpacim koni, todleto. Jestli mas neco proti EU netykajici se zmeny casu, tak to doprkynka bez resit jinam.
Také tam ty argumenty byly snadno vyvráceny. Pokud na tom názoru někdo trvá, člověk by čekal, že má dotyčný nějaké argumenty, které vyvrácené nebyly.
Jenom zapominate, ze diky tomu moru i ve vasem regionu je umozneno vyjet zamakat za hranice, bo s praci to tam je ne uplne optimalni, ze? ;-) Pendleru, co si pres diky EU vyrazi za praci pres otevrene hranice do Rakous tam mate spoustu. Stejne, jak tam lidi radi jezdi za nakupy, zeano... :-) A ze to mozna nepotrebujete vy tady neni smeroplatny. Asi by vam moc nepodekovali ani sousede... no mozna by to skoncilo i nejakou inzultaci :D
Fajn, vraťme se s fungováním a byrokratizací EU někam před Lisabonskou smlouvu a většina těch, co EU dnes nemají v oblibě, přestane mít zásadní námitky.
"vraťme se s fungováním a byrokratizací EU někam před Lisabonskou smlouvu"
Někteří by zase uvítali, kdyby se EU vrátila do doby před přijetím států střední a východní Evropy...
O tomhle proběhla veřejná konzultace. Což je označení pro to, že se každý občan EU může vyjádřit k dané otázce formou dotazníku. Téhle se účastnílo 4,6 milionu hlasujících z více než půlmiliardové Evropské unie. Pro zrušení střídání času bylo 84 procent z nich. Pokud pro vás dané téma něco znamená, tak jste jistě také hlasoval. Větší vliv už si pro občany EU představit neumím - každý měl právo se vyjádřit a výsledek je reprezentativní. Sice se vyjádřilo jen necelé procento obyvatel, ale to je docela obvyklé číslo odpovídající tomu, kolik lidí vůbec něco takového zajímá. Malá část zbytku si možná trochu zaštěká v diskusích, ale tím jejich aktivita končí. Nechtějí o svém životě rozhodovat. Chtějí aby o nich rozhodovali jiní a jen si pak o tom přečíst v novinách.
Španělé jen nastartovali znova ten vlak, co zastavil kvůli covidu. Ta směrnice již existovala a blížila se její platnost.
Tohle je hodně špatný argument. O té studii se u nás třeba prakticky nevědělo a většina těch hlasujících byla z Německa.
4,6 milionu z 500 milionů je méně než 1% populace.
Navíc.. zajímalo by mě demografické rozložení, protože proti střídání v mém okolí často protestují důchodci, kteří si ovšem mohou už vstávat, kdy chtějí.
Myslíte si, že v Německu je postoj ke střídání časových pásem nějak zásadně odlišný třeba od ČR? A 4,6 milionu hlasujících mi pořád připadá o něco lepší vzorek, než 4 diskutující na Rootu.
MarSik: "O té studii se u nás třeba prakticky nevědělo "
Se nevedelo je hezka vymluva. Bylo to v novinach, bylo to ve zpravach. Co vic? Letaky v Lidlu a plakaty v Penny? Jo mozna to nebylo ve zpravach na Nove, ty nesleduju, ale bylo to na CT. Doufam ze ted nezacnes kecy o tom jak je CT zaujata a probruselska.
"patřím k menšině co nemá televizi vůbec"
To je jenom vymluva. Taky nemame televizi a vedel jsem o tom. Dokonce tady na root.cz o tom byla diskuze.
Jasne, a asi jsi nebyl jediny kdo to prosvihnul. Ale s tim se neda nic delat, i kdyby prijely kocary nebeske provazene polnima trubkama a bozim svetlem, tak se najde nekdo kdo to zaspi.
Tak jsem ti to dohledal. Jeden velky clanek je tady. Jinak diskuze k tomu clanku je uplne stejna jako tato.
https://www.root.cz/clanky/letni-nebo-stredoevropsky-cas-vetsina-cechu-chce-standardni/
Tak tady máte zprávičku přímo o spuštění té veřejné konzultace: https://www.root.cz/zpravicky/anketa-eu-o-zruseni-stridani-letniho-a-zimniho-casu/
To je lež. Vědělo se o tom opravdu hodně. Bylo to v každém slušném i neslušném periodiku, v TV i v rádiu. Já sám jsem na to skočil a pro konec střídání hlasoval. To že někdo ignoruje možnost se zapojit, neznamená, že ta možnost nebyla.
Větší problém je neshoda na tom, jestli ponechat standardní čas, nebo letní. A ta neshoda se dělí hlavně ve severo-jižně. V severských zemích je ta hodina sakra znát. Už nevím kde jsem to četl a když jsem si porovnal ty časy rozednívání a stmívání, tak jsem je v duchu docela litoval...
21. 10. 2025, 13:23 editováno autorem komentáře
taky se na to dívat tak, že každý, komu záleželo na zrušení střídání času se měl potřebu vyjádřit, takže se ozvalo 1%. A ti co jsou pro status quo a nebo je jim to jedno se neměli potřebu vyjádřit.
Dotazník není referendum.
Smysl by mělo prostě přizpůsobit společnost dennímu cyklu, tedy aby lidé mohli vstávat za svítání a ideálně si ještě po práci užít nějakého toho přirozeného světla.
Proč se musí měnit čas? Proč prostě s pozdějším úsvitem nemohou lidé vstávat později? Copak je potřeba chodit do kanceláří a do škol za tmy?
Budík je přežitek.
Protoze ma smysl, aby vsechny deti prisly do skoly ve stejny cas, a vsichni delnici byli u pasu ve stejny cas.
A jaký to má smysl? Ať děti v zimě chodí do školy v 9 místo v 8. Ta změna se dá navíc udělat graduálně. To vám dát tu hodinu rozdílu bez potřebu hýbat časem. Tohle lze přece řešit na úrovni jednotlivých organizací. Jízdní řády taky nemusí být celý rok statické.
Lidé nemají problém s tím, že je na hodinách o hodinu více/méně, ale že se jim skokově krátí spánek, ať už z důvodu posunu času vpřed, nebo brzkého svítání v případě posunu času nazpět.
Stejně jako je zastaralé diktovat změnu času, je zastaralé diktovat jednotný čas. Žijeme v mnohem dynamičejší společnosti, než ve které bylo střídání času zavedeno.
No jistě, hýbat s provozní/úřední/otevírací dobou nezávisle na sobě na milionu míst je přeci určitě jednodušší na koordinaci než to nastavit jednou a všude.
Ale ty jen přelepíš čísla na dveřích! Očividně nechápeš, že měření času je tu pro TEBE. Ty tu nejsi pro čas. Proto to měření času můžeme upravit tak, aby vyhovovalo.
Právě proto, že měření času tu je pro mě, dává smysl, abych s tím pokud možno já (nebo kdokoliv jiný) neměl žádné starosti. Proto dává smysl říct "od teď tu máme UTC+2" místo toho, abych přepisoval časy na dveřích - a ono to není zdaleka jen tak jednoduché. Úplně to vidím, jak někdo ty časy přepíše, někdo na to zapomene, někdo si usmyslí, že to číslo prostě nechá... Opravdu ne, díky.
Ale ty to nechápeš. Jsou tu dvě roviny diskuze. Jedna je o rušení střídání času a zavedení jednotného po celý rok. V principu je jedno jaký čas. Klidně čínský.
Můj příspěvek je o tom, že někdo tu má problém, že ve tři ráno bude/nebude světlo. Tak si jednorázově posuneme budíky a hodinky a ty otevírací doby, tak aby to odpovídalo astronomické denní době. Holt třeba ty úřady budou mít otevřeno od 13:00 do 22:00 podle hodinek, ale stejně to bude odpovídat času do (cca) východu slunce do pozdního odpoledne. Jen čísla budou jiná.
Takže vyměníte střídání času za neustále přelepování otevírací doby a jízdních řádů. Ve výsledku jen potisknete výrazně víc papíru a způsobíte chaos, ale ve vztahu k světlu se nic vlastně nezmění?
Aha, vy ještě žijete v minulém století, že vše potřebujete na papíře. Jízdní řády se mění pravidelně každý rok, stejně tak jako svátky vychází každý rok na jiné dny a prázdniny se taky řeší rok co rok různě.
Jizdni rady se meni mnohokrat rocne, a zadny problem s tim neni ... Treba s kazdyma prazdninama, a dokonce v ruznych castech statu jindy ... podle toho kdy sou jarni prazdniny.
Soucasti jizdnich radu je hromada pravidel na tema den po dni statniho svatku a podobne ... coz samozrejme 99% populace nikdy nedokazalo pochopit.
Tak a teď to utíkej vysvětlit nejenom do škodovky, kde jede 3směnný provoz, kterak mají těmi směnami šibovat, podle toho, jak zrovna vychází slunce... :D
Rozhodně podporuji zrušení střídání času.Osobně preferuji (pro ČR) standardní středoevropský
.
Ale v každém případě jsem pro to, aby bylo možné si upravit denní režim. Protože ten (letní) pro mne znamená, že do práce dorazím jako zombík, na oběd mne ženou v čase, kdy bych snídal, a padla mám ve chvíli nejvyšší produktivity. Jenže nemůžu chodit na desátou
a odcházet v osmnáct, protože firma končí o hodinu dřív, obchody (kde nakupuji - nikoliv obchoďáky!) zavírají v sedmnáct hodin, a domů přijdu tak akorát na večeři.
Je zajímavé, že je mnohem jednodušší si zařídit chodím do práce o hodinu dřív
, než chodím do práce o hodinu později
. (A to i v letním čase
!)
Já jsem v ČR a preferuji "letní středoevropský". V zimě je to jedno, stejně jsem vzhůru celou dobu co je světlo. Ale v létě by se "standardním" bylo světlo když ještě spím a pak večer padla tma když je člověk ještě produktivní a dal by se venku ještě něco dělat.
Naprosto přesně tak. Jenže je tu riziko, že o tom rozhodnou nějaká ranní ptáčata a v létě bude světlo už někdy ve 3 ráno a večer se bude stmívat brzy a člověk tak přijde o možnost tu hodinu večer rozumně využít.
Dle lékařských studií je při vstávání do tmy vyšší riziko pracovních úrazů a dopravních nehod. To je z čistě ekonomického pohledu dost zásadní důvod.
Taky se například děti moc dobře neučí, protože mozek se ještě kompletně nevzbudil. Obzvláště sovy!
V létě je to skoro jedno, světla je dost a dlouho, ale v zimě má vstávání do tmy prokazatelný negativní vliv na daně, zdraví i vzdělání (asi tak v pořadí na které se stát dívá, když něco posuzuje). CEST v zimě to ještě zhorší.
Obzvláště sovy maji problem z jakoukoliv ranni hodinou az do 10:00. Vim to z vlastni zkusenosti. Bohuzel jsem se musel prizpusobit.
Chápu. A to, že jste se vy musel přizpůsobit teď u vás automaticky znamená, že musí i všichni ostatní. To už je taky taková diskuzní klasika.
No tak samozrejme, ze se svet nebude tocit kolem vas. Prizpusobovat se druhym je naprosto bezna vec. Ani ten vlak, kterym (ne)jezdite se nebude prizpusobovat tomu, kdy vy chcete vylezt z postele :D
Brzké ranní světlo zase člověka nenechá kvalitně vyspat. Takže možná budu mít menší riziko úrazu, ale zato budu celý den mít produktivitu na houby.
Pokud ten závěs dokáže vyrobit absolutní tmu, pak možná. Ale i tak žádná výhra.
EDIT: A i v takovém případě, pokud by mi to snad nějakým zázrakem nenabourávalo spánek, přijdu o tu hodinu světla večer. Prostě samé výhody, pozitiva a sociální jistoty.
21. 10. 2025, 12:42 editováno autorem komentáře
Zrovna tak si můžeš rozsvítit pořádně, ne jenom noční lampičku. To probere. Stejně jako třeba studená sprcha, nebo rozcvička... Když už jsme se tu v diskusi dotkli i vlivu na zdraví, tak studená sprcha vliv na imunitu nemá prokázanou, rozcvička je ovšem prospěšná určitě. :)
Naivko. Ale chápu tě. Dle pořekadla sytý hladovému nevěří. Prosím, neber to jako navážení do Tebe, buď rád, že nemáš problémy se spaním.
Až na to, že vůbec, tedy k tomu "CEST v zimě to ještě zhorší." Drtivá většina lidí stejně vstává do tmy i za standardního (tedy jako toho zimního) času. Posun vstávání se týká asi jednoho či 2 týdnů na podzim a na jaře. Jinak je to buď už do světla, nebo do tmy.
Jinak lékařské výzkumy nerozporuji. Jenom v tom jaksi ti erudovaní výzkumníci pomíjí obrovské množství lidí, kterým prostě směna začíná v zimě ve standardního času za tmy, a nic s tím nenadělají. Tudíž jim případný standardní čas nijak nepomůže. Za to v létě budete večer svítit a ráno je světlo ve 3, ve 4, kdy většina bude potřebovat spát.
Ještě by byla možnost, aby ti, co chtějí světlo dříve ráno, se přestěhovali co nejvíce na východ a naopak ti, co chtějí světlo co nejpozději odpoledne se přestěhovali co nejvíce na západ. Ale nevím, jestli to stojí za to... :-D
Pokud vím, problém není s „vstáváním do tmy“, ale s tím, když člověk vstane, provede ranní manévry, dopraví se do práce či školy, začne pracovat či studovat – a ona je pořád tma.
> Jenže je tu riziko, že o tom rozhodnou nějaká ranní ptáčata a v létě bude světlo už někdy ve 3 ráno
Nemáte to naopak? Naopak ranní ptáčata chtějí "letní" čas (abyste přišel do školy v 8 na hodinách, musíte vstávat o hodinu dříve reálného času).
Já myslím, že to nemám naopak: Ranní ptáče vstane obecně dřív než sova, proto mu bude vyhovovat v zimě světlo o hodinu dřív a na časnější ulehnutí bude mít v zimě tmu jak se standardním, tak s letním časem. Během léta bude mít ráno světla habaděj s letním i standardním časem, takže se standardním časem ho světlo nebude ráno nevhodně budit tolik jako sovu; večer opět upřednostní dřív tmu, protože půjde i dřív spát. Z toho mi logicky plyne, že ranní ptáčata chtějí spíš standardní než letní čas.
Souhlas, mam to stejne. Ono zalezi na veku, starsi lide preferuji zimni cas, mladi zas letni, no a ve vysledku je to priblizne 50:50. Pokud skutecne dojde na rozhodovani, ocekavam v CR reseni typu "cas bude takovy jaky ma Nemecko". Z pohledu politika je to elegantni reseni - nejaky smysl to ma takze obhajit to pujde, pulka spolecnosti bude stastna a druhe pulce se rekne, ze za to muzou Nemci :)
Radši bych na těch pár let do důchodu měl standardní čas - nejsem mladík, ale rozhodně mi vstávání brzy nevyhovuje.
Naopak!
Standardně se probouzím v sedm ráno, což je většinu roku už světlo. Spát chodím před 21, což je většinu roku už tma. Pokud mám vstát o hodinu dřív, potřebuji jít spát dřív tak o hodinu a půl (vyzkoušeno). Což v letním čase znamená, že bych vstával v 7 (= krátce po východu Slunce) a chodil spát ve 20:30 - tedy většinou za plného světla.
Já vstávám vždy s východem Slunce, okna mám na východ a budík jsem tak nikdy nemusel mít. Dřív jsem byl sova, ale dneska v létě vstávám v klidně ve čtyři ráno a než jdu do práce, tak udělám úplně vše co chci a večer si jen sednu ke hře, tam se tma hodí.
Rusové to v roce 2011 zkusili ... nastavili si permanentní daylight saving time. To jim vydrželo jen 3 roky a vrátili se k pásmovému času.
Prostě se dlouhé období ranní tmy podepsalo na počtu sebevražd a ekonomických ztrát.
Jestli si chcete užít venkovního světla, tak si prostě přivstaňte!
Poloížím stejnou otázku jako ostatním s touhle "radou": Dobře, já si přivstanu, ale co budu dělat, když zbytek je o hodinu opožděn?
Ta rada je zhruba stejně "dobrá" jako "Když nechcete vstávat do tmy, tak si prostě přispěte".
Pokud vám vyhovuje vstávat o hodinu dřív, než ostatním, je to váš problém. Nutit ostatní, aby kvůli vám vstávali o hodinu dřív, mi nepřipadá fér.
Ještě: Nezvažoval jsi někdy dělat remote pro US firmu? To by ti skvěle vyhovovalo. Vstával bys v poledne (našeho času), nasnídal se a kolem druhé začal pracovat. V pět bys byl ve víru pracovního dne. Akorát nakoupit by sis musel skočit asi před začátkem pracovní doby.
21. 10. 2025, 09:09 editováno autorem komentáře
Takhle ano.
Hloupé je, když ty obchody otevírají až po začátku mé pracovní doby - kromě pekárny, kam vběhnu pro rohlíky ještě před otevíračkou, protože je přivážejí dřív (a pan prodavač nestihne zamknout vchod).
To by remote US
pracovní doba řešila efektně a efektivně. ;-D
Nejlepší jsou úřady nebo pošta. Místní pošta včera měla otevřeno až v 10:00 a zavírá pro jistotu před příchodem z práce. Kde jsou ty doby, kdy balík do ruky byl skutečně dnes podáte, zítra dodáme (a to kdykoliv). Dneska na poštu až v sobotu, což je super, pokud úřad považuje za doručení termín doručení na pobočku a zprávu ve schránce o nezastižení a na vyřízení máte 5 dnů, takže reálně -1.
Ale něco se opravdu ve společnosti změnilo. Před lety jsem si objednal pizzu i ve dvě ráno a když jsem šel do města, tak tam měl Turek otevřený Kebab celou noc. Dneska nic.
Před lety tu byla sámoška s non-stop provozem (od 22 do 6 jako pultový prodej přes okénko).
Skončila poté, co jí pojišťovna pohrozila drastickým zvýšením pojistného, protože v noci je vysoké riziko přepadení
. Argument, že tam celou noc je některé z policejních aut, protože si hlídka jde pro bagetu, neuznali.
Nicméně pizzu ve dvě ráno se nám podařilo objednat (a obdržet) ještě před měsícem.
Remote pro US firmu by mi nevadil, ale rodina by mne sežrala. ;-D
Mně by úplně vyhovovalo vstát v sedm, nasnídat se, pracovat od osmi, na oběd jít hodinku po poledni a po čtvrté odpolední skončit
.
Problém je, že půl roku mne nutí být v práci o hodinu dřív, na oběd (po 4 hodinách od začátku) mám přidělenou pauzu v 11 a když bych se konečně najedl, mám tam naházené pracovní schůzky, ze kterých všichni utíkají, aby byli brzy doma.
A když se pokusím si to posunout, tak se dozvím, že na směnu se chodí mezi sedmou a osmou hodinou ráno
- což je za letního času v době, kdy ještě spím.
Problém není v samotném nastavení času, ale v tom, že chybí pružnost v možnosti organizovat si práci/den podle potřeb.
Ale kdyby tu byl trvale letní čas, začátek směny a škol se posunul na devátou, obchody měly otevříno od 9 do 18, atd..., vcelku bych byl spokojený.
Navrhujem posunut o 30 min, tento kompromis sa nebude pacit nikomu a tak to bude spravodlive pre vsetkych :-)
Tak pokud zlomyslnost, tak pořádně. Nesmí jít o kulaté číslo. Ideálně přidat sekundy.
Určit hodem kostkou. 2k6:2k6
Není to o moc větší zlomyslnost než UTC v Británii a UTC+1 ve Španělsku :)
Jinak takové TZ existují (Adelaide (GMT+10:30)), tak proč zlomyslnost? V době mobilů, počítačů a chytrých hodinek v tom nevidím žádný problém.
Nový JavaScriptový typ Temporal dle definice podporuje i časové zóny s offsetem s přesností až na nanosekundy, akorát se nyní reálně používá jen přesnost na minuty. Už chápu proč ;-)
"Tak pokud zlomyslnost, tak pořádně."
Přesně, a čas by se měl měnit čtyřikrát za rok. Nebo raději každý měsíc... :-)
Pro mě pořád lepší, než UTC+1.
A časové zóny s offsetem v půlhodinách už existují.
21. 10. 2025, 09:19 editováno autorem komentáře
Nějaký čas jsem studoval na Newfoundlandu, který je oproti nám posunutý o 4,5 hodiny. A můžu říct, že je to fakt zlomyslnost nemít rozdíl v celých hodinách jak proti Evropě, tak proti zbytku Ameriky. Ale pokud bychom to v Evropě posunuli o půl hodiny my, uděláme lidem na Newfoundlandu radost. Konečně budou mít s někým rozdíl v celých hodinách. :D
To už mají už teď, např. Írán UTC+3:30, Afghánistán UTC+4:30 a pak ještě Asia/Rangoon a Asia/Yangon mají UTC+6:30.
Synchronizovat na státy západně je ne moc logické (tvrdí se, že čekáme na rozhodnutí Německa). Slunce vychází na východní části Česka (na Moravě) dříve než v Německu, Francii, Anglii. Rozdíl asi půl hodiny.
No hlavne CR je ve stredu casoveho pasma, a zrovna u nas bych cekal ze nebude nejaka debata o tom jaky cas pouzit. Slovo poledne ma nejaky vyznam, treba jako pulka dne :)
Na oběd se jde, když je hlad - a ten dostanu poté, co se Slunce přehoupne a pomalu začne klesat = hodinu po poledni. Takže zhruba za dvě hodinky, ve 13:30 SELČ.
Akorát že místo na oběd budu muset vyrazit na jednání do zasedačky... :-(
Což platilo v dobách, kdy lidi vstávali ve čtyři a chodili spát v osm. Pak to byla fakt půlka dne. Dneska ne.
Tobe neco brani vstavat ve 4 a chodit spat v 8? Jinak to ponocovani zpusobuje civilizacni choroby. Dele si vecer svitis, jdes pozdeji spat, a pak fnukas ze poledne neni v pulce dne.
Ach boze, to je dneska material. Asi si pod slovem fnukani predstavujes neco jineho nez zbytek sveta.
"kdy lidi vstávali ve čtyři a chodili spát v osm"
Nojo, v létě se museli intenzivně starat o hospodářství a zásoby na zimu, zatímco v zimě nebylo venku co dělat, tak mohli klidně spát :-) (nebo mlátit obilí, štípat dřevo, vyrábět nástroje, Švýcaři hodinky...)
A teď si představte, že třeba v Itálii naopak v zimě pracovali o dost víc protože byla zima, středo- a jihoitalské domy zvlášť ve vnitrozemí moc tepelnou izolaci neřešily takže se lidé museli v zimě narozdíl od léta hýbat protože doma moc teplo fakt nebylo. I to je tedy napříč Evropou dost různé.
A kdy vy máte půlku dne? I poměrně ranní ptáčata vstávají třeba v 6 a chodí spát ve 22. Půlka dne je tak něco jako ve 14 hodin. Čili, správný čas se správným polednem (a především správnou půlnocí - kdy chcete aby bylo minimum aktivity, aby se nemuselo řešit, že se překlápí datum a tedy jsou špatně definované termíny jako "zítra") je UTC. Navíc to vyřeší bolehlav všem kdo nějak potřebují interagovat s UTC / zbytkem světa a neustále musí přepočítávat.
22. 10. 2025, 01:14 editováno autorem komentáře
Synchronizovat se s Německem je logické, protože je na něj navázána naše ekonomika.
Synchronizovat to podle toho, kde vychází Slunce, je nesmysl – úplně stejně byste to mohl chtít synchronizovat podle toho, že zapadá na západě.
Z hlediska ekonomiky možná, ač je tu vedle Německa ve hře i Polsko, deroucí se do popředí a nejen v EU. Ale z pohledu cirkadiánního rytmu (biologický rytmus), zejména dětí a mladší generace, ne zrovna vhodné.
21. 10. 2025, 16:35 editováno autorem komentáře
Racej si dohledat, co je prirozene casove pasmo kolem 15.poledniku. To neni zadne rozhodnuti od stolu, to ma sve geograficke duvody.
Pokud si za "přirozenost" vyberete zrovna polohu Slunce na obloze a ne nějaký jiný parametr. Pro zajímavost, v kolik typicky chodíte spát a v kolik vstáváte? Pro mě je "přirozený" výrazně západnější čas.
V čem je ten západnější čas přirozený? Vždyť čas je jenom číslo. Země byla rozdělena do 24 časových pásem, přičemž Německo leží téměř celé v časové zóně +1. Proto je pro něj přirozená. Ale celé to samozřejmě vychází z umělé konstrukce – z toho, že jsme si na celém světě den rozdělili zrovna na 24 hodin, že chceme mít časová pásma zrovna po hodinách, a že jsou geografická (ideální) časová pásma nastavená zrovna tak, aby střed základního časového pásma procházel Greenwichem.
To všechno jsou přirozené konstrukce, ale v rámci nich je pak přirozená volba zvolit si to pásmo, ve kterém (skoro) celý stát leží, pokud takové pásmo je. Proto ostatně ta geografická (ideální) časová pásma vznikla.
> Vždyť čas je jenom číslo.
Je vhodné, aby se datum měnilo, když je minimum aktivity, a ne třeba někdy ve špičce. Ze stejného důvodu se současná změna času provádí ve 2-3 v noci, protože to zasáhne nejméně lidí.
Je vhodné, aby se datum měnilo, když je minimum aktivity, a ne třeba někdy ve špičce.
Jo, v Austrálii by mohli vyprávět, jaké to je, když se přestupná sekunda přidává uprostřed dne a něco se nepovede.
Nicméně i to, že se čas počítá v rámci dne od nuly do půlnoci a o půlnoci se resetuje zpět na nulu je také jenom zvyk. K protipříkladu nemusíme chodit daleko – počítadlo dnů se neresetuje na konci týdne, ale až na konci měsíce. A počítadlo týdnů se neresetuje přesně na konci roku, ale obvykle kousek před koncem roku nebo kousek po něm.
Chodim spat, kdyz jsem unaveny a vstanu az se probudim :-) Metrika "pro me prirozeny" je sama o sobe subjektivni.
Otázka je, zda se naše ekonomika přeorientuje na Polsko.
Biologický rytmus s tím nijak nesouvisí. Není vytesáno do kamene, že škola musí začínat, když ručičky ukazují 8:00 nebo továrna když ručičky ukazují 6:00.
No, když vidím tu plamennou diskusi tady na rootu, tak mám obavy, že v evropském parlamentu to bude ještě horší a zase se nic nedomluví.
Jasně, protože na tenhle problém jsou tři řešení (UTC+1, UTC+2 a střídání), a lidi jsou mezi ně zhruba rovnoměrně rozděleni. Takže lidi co jsou pro stálý UTC+1 nebo UTC+2 měli většinu na to odhlasovat, že chtějí zrušit střídání, ale ani jedna strana nemá většinu na to prosadit, který bude ten finální čas.
Podle mých zkušeností to má většina lidí tak, jako já. Jsem velmi silně pro zrušení zbytečného a otravného střídání. Řádově méně jsem ale pro jednu z variant. Trochu víc bych preferoval standardní čas (UTC+1), ale nehádal bych se kvůli tomu a nebyl bych nešťastný, kdybychom se rozhodli pro náš současný letní čas (UTC+2).
Jinými slovy: je mi celkem jedno, jak to necháme, ale hlavně ať to proboha dvakrát ročně neměníme.
A já mám zase zkušenost, že spousta lidí to má jak já... Hlavně ne stále "zimní čas", to už je lepší střídání... Takže tak.
Jako představa, že už na začátku října by byla tma už v 18 , ale slunko by bylo naprosto zbytečně už 5:20, cca, je dost šílená.
Ano, v těch největších špičkách, je světlo vážně zbytečně dlouho, ale je třeba myslet na to dlouhé mezidobí.
Taky bych nejraději viděl po celý rok letní čas a když už by to nešlo, tak raději ponechat střídání. A to i přesto, že vždy tu hodinu "navíc" nebo "o hodinu méně" ještě pěknou chvíli pociťuji. I tak by to ale bylo lepší než mít ráno nabořený spánek kvůli brzkému svítání a večer mít zcela zbytečně tmu o hodinu dřív.
Já to vidím černěji, brzké stávání nebude... Proč bych vstával o třeba hodinu dřív, když mi stejně práce začíná v tolik, dítě má školku / školu od tolika?
A ty kecy, že je to konvence, že se to dá upravit. No, tak se všichni laskavě zase postavme za zem do praktické a reálné roviny. UPRAVIT SE NEDÁ, NIKDO TO DĚLAT NEBUDE. Nikdo není zvědavý měnit časy čehokoliv, protože stačí aby jeden článek z řetězu nezměnil a nastává chaos a problémy. Nemluvě o nákladech. A vůbec nejvtipnější je, že by se takové změny dělali pravidelně. Tak to už je lepší jen změnit ten čas ne :D
Vaši zkušenost ovšem vyvrací ta veřejná konzultace EU, kde bylo přes 80 % lidí pro zrušení střídání času.
Totální nesmysl, internetové zprávy sleduji denně a nikdy se ke mě taková informace nedostala. Kdyby tu diskusi myslel někdo vážně, tak by byly všichni občané kontaktováni poštou, mailem, datovkou, masivně v médiích...
Postou? Vsichni obcane dostanou postou hlasovaci listky, a stejne znacna cast nejde k volbam. Posilat informace postou vsem obcanum kvuli mene dulezite zalezitosti nez volby je ocividne plytvani prostredky.
Jinak se tomu ale rika 'smula', pripadne pozorovaci bias. Ja se o tom hlasovani dozvedel tady na rootu, v novinach i v televizi.
Protože se teď střídá, tak jsou slyšet hlavně lidi, co jim to střídání vadí. Kdyby byl pořád UTC+1, byli by nejvíc slyšet lidi co jim vadí, že je po většinu roku zbytečně brzo tma. Když by byl pořád UTC+2, byli by nejvíc slyšet lidi co jim vadí, že v zimě musí vstávat do tmy.
Prostě žádné řešení není ideální. Za mě je to celkem jasné:
- Pořád UTC+1 způsobuje problémy cca 200 dní v roce
- Pořád UTC+2 způsobuje problémy cca 100 dní v roce
- Střídání způsobuje problémy cca 14 dní v roce
- UTC+1 (mi) nezpůsobuje problémy vůbec,
- UTC+2 (mi) způsobuje problémy po celou dobu, kdy je zavedené,
- střídání (mi) způsobuje problémy s UTC+2 na půl roku + ty dvě noci, kdy buď nedostanu noční hodinu zaplacenou, nebo naopak nestihnu udělat práci v hodině, která není
. ;-D
Mezi UTC+1 a UTC+2 není z hlediska „problémů“ žádný rozdíl. Rozhodnutí, jak nastavíme hodiny, je arbitrární. Jsou dvě smysluplné preference – buď podle geografických časových pásem, nebo podle volby jiných států, se kterými výrazně často komunikujeme (v našem případě Německo).
Nastavovat hodiny podle toho, že chce někdo brzo vstávat a dělá ve fabrice, která začíná brzo, protože kdysi František Josef I. vstával brzo, nedává žádný smysl.
Ten problém je v tom, že sice arbitrárně posuneme hodiny, ale už se k tomu neposune provozní/pracovní/vyučovací doba.
Klidně, ať je ten čas UTC+2, ale pak by se mělo do práce/školy chodit na devátou, obědvat po 13. hodině, z práce chodit před 18...
Pokud se někde neposune doba, je to problém tam, kde se neposunula. To pořád není důvod zavádět nesmyslné časové pásmo. Navíc to nepřizpůsobení by byl problém tak jako tak – když dojde ke zrušení střídání letního a standardního času, je to změna, které je potřeba se přizpůsobit tak jako tak.
> Jasně, protože na tenhle problém jsou tři řešení (UTC+1, UTC+2 a střídání)
Otevřu čtvrtou frontu: UTC.
Většina lidí vstává a chodí spát když je na hodinách "později" (např. spí 22-6 a ne 20-4 jak by bylo "symetrické"). Čili, UTC. Navíc to pomůže všem kdo mají zahraniční systémy a komunikaci (logy v UTC, timestampy v názvech souborů…).
22-6 jen ukazuje, jak moc moderni civilizace posunula nase biorytmy. Ale ne, neni reseni zde zavadet jine casove pasmo. Tech lidi co resi logy v UTC je minimum. Az za 50 let bude vetsina nasich obchodu s cinou, tak zas budeme posouvat cas na UTC+8?
Spravne by mela nastat siroka diskuze na urovni lekaru, kteri by meli doporucit vhodny zacatek skoly, a na to navazat dopravu, obchody atd.
"Spravne by mela nastat siroka diskuze na urovni lekaru, kteri by meli doporucit vhodny zacatek skoly, a na to navazat dopravu, obchody atd."
Možná se takové diskuse vedou nebo vedly, jen bych při tom nezapomínal na implikaci "později začít => později skončit".
> 22-6 jen ukazuje, jak moc moderni civilizace posunula nase biorytmy.
Dunno, dřív byli lidi polem půlnoci symetricky? A i kdyby, vyhovuje jim to tak, nebo to bylo způsobené nemožností si rozsvítit?
"vyhovuje jim to tak, nebo to bylo způsobené nemožností si rozsvítit?" - prijde mi, ze porad nechapes - behem cele evoluce se cas ridil podle vychodu a zapadu slunce. Kdyz si ted v moderni dobe posunujes zapad slunce svicenim, tak si rozhazujes biorytmy, coz ma dopad na tve zdravi. Jo, delame to vsichni, ale neni to vec co by nam 'vyhovovala', spis je to nase blbost. Prijde mi ze slovo 'vyhovuje' se k blbosti nejak nehodi.
To, že to bylo řízené východem a západem slunce, je podle mne až příliš velké zjednodušení. Ano, má to velmi podstatný vliv, ale zároveň to není jediný faktor. Další faktor je doba (trvání) aktivity a doba (trávní) spánku, která se sice možná může mírně přizpůsobovat světlé části dne, ale nemyslím si, že by se to proměňovalo v takové míře, v jaké se mění délka světlé části dne.
Filip Jirsák: "...řízené východem a západem slunce, je podle mne až příliš velké zjednodušení...." samozrejme, mame v mozku vlastni hodiny, ktere se jen synchronizuji k prubehu dne. Ale slo mi o ten kontrast kdysi bez umeleho sviceni vs dnesni ponocovani.
Jan Hrach: "...argument "během celé evoluce, a proto to tak máme dělat i teď" neberu bez dalšího zdůvodnění..." Jak uz presne rekl Filip Jirsák, nase biorytmy jsou na to nastavene.
Promiň, ale argument "během celé evoluce, a proto to tak máme dělat i teď" neberu bez dalšího zdůvodnění, proč to tak je dobře. Ad absurdum, "během celé evoluce" lidi umírali na dnes triviálně léčitelná onemocnění.
Myslím, že ten argument evolucí není „máme to tak dělat“, ale „náš organismus je tomu přizpůsobený, a pokud to budeme dělat jinak, bude nám to způsobovat problémy“.
No, tak oni dřív lidí spaly úplně jinak než dnes a to dvoufázově. Když si o tom něco najdete, tak zjistíte, že šly poměrně brzo spát, kolem půlnoci vstávali (dokonce se v té dobře i navštěvovali) a pak šli zase spát. Jinak dřevěné okenice fungují jako spolehlivý eliminátor ranního světla od dávných věků.
Btw. když jsme všichni tak hrozně EKO... co se stane s těmi zařízeními, které mají napevno danou změnu času? To to vyhodíme, nebo budeme to stejně muset opravovat...
To mate nějaká speciální pro český trh? Protože globálně se tohle mění každou chvíli. tzdata má revizi dost často.
Globálně možná. Ale v Evropě moc ne. A navíc i když se to globálně mění, nijak superzásadní ty změny stejně nejsou.
Zarizeni co ma napevno danou zmenu casu si jedine zaslouzi hodit do kose. Ano, je to neekologicke, taky bych byl radeji kdyby se takove zmetky vubec nevyrabely.
Opravdu sis koupil termostat za 4 kKc kteremu nejde zmenit stridani letniho casu? Aspon napis co je to za firma, abych se ji vyhnul obloukem.
Tak jako v té době mě nenapadlo, že to nejde změnit a posléze, že to bude problém. Řešil jsem hlavně, aby to fungovalo s kotlem a to není rozhodně automatická záležitost. Značka je Elektrobock, "česká"... Každopádně spokojen s tím nejsem nakonec z vícero důvodů.
Ok, dik za info. Jo, chapu ze vyber termostatu pasujici ke kotli neni jednoducha zalezitost. Vlastne si vzpominam, ze jsem od nich mel taky termostat s hodinama (kolem roku 2000), ale tehda to byl relativne primitivni jednocip. Moznost zruseni stridani casu tam urcite taky nebyla, ale stal jen par stovek.
"Jo, chapu ze vyber termostatu pasujici ke kotli neni jednoducha zalezitost."
To tedy není. Ovládání je někdy tak nešikovné, že než člověk nastaví, aby mu bylo teplo, ztratí desítky minut. Nakonec je lepší jednoduchý termostat, pokud to tedy kotel milostivě dovolují...
Přesně tak, pokud nemáte venkovní čidlo a máte kotel na plyn, tak je nejlepší klasická hystereze. Nastavit rozptyl na max. co manželčino tepelné pohodlí dovolí (u mě 0.3° C) a taky jsem zjistil, že nejlepší je udržovat teplotu celý den stejnou. Tepelná pohoda nejvyšší za cenu úplně minimálního navýšení spotřeby plynu. Ale to je třeba odzkoušet dům od domu.
Všechny ostatní funkce jsou víceméně k ničemu.
Jak je to zařízení staré? Protože v ČR se se vstupem období letního času prodlužovalo (aby bylo sjednocené s EU). O tom, že by někdo chtěl střídaní pásem zrušit, se píše každý půl rok. A oficiální plán EU na zrušení střídání pásem je už z roku 2019.
V takové situaci je dost krátkozraké udělat hardwarové zařízení, které nemá možnost aspoň přepnout z automatického přepínání letního času na manuální.
v ČR se se vstupem období letního času prodlužovalo (aby bylo sjednocené s EU
Ta změna byla sice kvůli sjednocení s EU, ale došlo k ní o dost dřív, než jsme do EU vstoupili (1.5.2004):
mike@lion:~> date -d '29 years ago' út 22. října 1996, 13:39:22 CEST mike@lion:~> date -d '30 years ago' ne 22. října 1995, 12:39:30 CET
Kupoval jsem to tak 8 let zpět, model bude starší déle... Ale jak jsem psal, že to nelze nastavit, tak to mě fakt nenapadlo. A i kdyby napadlo, důležité bylo, aby to fungovalo s kotlem.
To nebylo nic proti vám. Šlo o to, že výrobce měl všechny informace k tomu, aby věděl, že letní čas se může změnit, takže tam měl implementovat minimálně možnost vypnut automatický přechod a přepínat to ručně. Pro tu firmu není žádná omluva.
Já mám pocit, že tohle prosazuje v EU/EK nějaká hrstka lidí, která nikdy nic kloudného neudělala a tak musí vyvinout heroické úsilí na nějakou prkotinu (víčka, střídání času a bůh ví co ještě), aby se pak mohli být v prsa, chlubit se co všechno dokázali a opájet se pocitem moci nad všemi občany EU.
IMHO u každé takovéhle změny (víčka/čas…) by se tak za 2-3 roky měla udělat studie vyhodnocení, jestli ta změna skutečně někomu prospěla nebo ne.
Jestli ty pláže v IT/ES/PG/GR jsou skutečně o tolik čistší, když jsou víčka napevno u PET lahví a nebo by se potvrdilo že to byla kravina, která by se měla zase pěkně zrušit.
Jo, byla by zajímavá. Jenže to nemá cenu rušit, když už továrny předělaly linky a všechno se změnilo. Ta studie navíc není zadarmo a politik potřebuje nové téma.
Použitelné to je velmi. Víčko se tak snadno ztratí (proto se dělalo, protože láhev každý odnese, ale ta víčka se zůstanou válet třeba na pláži). V autě za jízdy není problém se napít a nepotřebuji 2 ruce, neboť to víčko furt drží na lahvi.
Cože.
Prohledal jsem 361/2000 a je to tam o řidičích vozidel hromadné dopravy a vozidel s právem přednostní jízdy.
Naopak: to víčko je teď potřeba odtrhnout, aby se z té lahve dalo pořádně pít, aby se z ní dala nalít voda do sklenice, aby se do ní dala napustit voda z vodovodu. Jenže při tom se obvykle odlomí takové malé umělohmotné packy, které skončí v přírodě, byť to víčko poctivě odevzdáte k recyklaci i s flaškou.
Vzdycky me v tech diskuzich prekvapi, kolik je nemotornych lidi co se neumi napit z lahve s vickem. A marne premyslim, jaktoze deti zvladaji bez problemu. Mozna to je proste nova, schopnejsi a obratnejsi generace!
Víčko tam prostě překáží, když se odšroubuje, nemá na lahvi co dělat. A zavírat lahve s připevněným víčkem je jedna velká radost, přes ten pant se víčko kříží a jde přes závit. Takže žádné, že vezmu víčko a našroubuji jako dřív, když byl svět ještě o něco víc v pořádku. Ale - sklopím víčko, zkusím zašroubovat, jde přes závit, tak zase zpět, a nakonec po nemalém nas..štvání tam nějak sedne. Ovšem je to cokoliv, jen ne jednoduché a přímočaré.
Za pár let budou tyhle argumenty stejně směšné, jako jsou dnes směšné argumenty, které jsme slýchali před lety, že zákaz kouření v hospodách povede masovému zavírání hospod.
Při té nešikovnosti, co tu popisujete, vám muselo dříve víčko při uzavírání několikrát upadnout na zem, takže to, že je přidělané na lahvi, je pořád výhoda.
Sundané víčko bylo bezpečně v dlani a nemělo kam spadnout. Dokonce i tak proslulý nešika, jako já, to obvykle zvládal.
"Jestli ty pláže v IT/ES/PG/GR jsou skutečně o tolik čistší, když jsou víčka napevno u PET lahví a nebo by se potvrdilo že to byla kravina, která by se měla zase pěkně zrušit."
Jasně, sotva se upravila technologie na výrobu neodtrhávacích víček a část výrobců se dokonce naučila ty víčka dělat funkční, tak by se to zase zrušilo. Dřív se odtrhávaly uzávěry na plechovkách a chybí to dnes někomu?
Se tu vsichni hadaji, a idnes.cz to vyresil anketou. S lisackou otazkou: "Chtěli byste v létě světlo brzo ráno a večer dříve tmu?". Ukazkova manipulace :)
Klasicka diskuze. Clovek poukaze na ukazkovou manipulaci, a vzdycky se najde aspon jeden co tu manipulaci zacne obhajovat...
"Chtěli byste v létě světlo brzo ráno a večer dříve tmu?"
A co na tom je špatně? Když budeme mít trvale standardní čas, bude (v létě) zbytečně brzy ráno světlo a večer budeme o hodinu ochuzeni. Když budeme mít trvale letní čas, bude ráno světlo později (někomu to může vadit v zimě, ale to je stejně tma "pořád") a večer bude dřív tma. Naprosto logicky.
Časové pásmo určuje jenom to, kolik budou ukazovat hodiny při východu Slunce, v poledne, při západu Slunce atd. (Samozřejmě s tím, že se to v průběhu roku mění.) To, v kolik vy budete vstávat, na tom nijak nezávisí.
Opravdu tu manipulaci nevidis? Fakt ne? Opravdu nevnimas ze v te otazce je prezentovane jen jedno z mnoha hledisek problemu, a zrovna tak aby to nahravalo jen jednomu reseni daneho problemu?
No pak se asi nelze divit ze ty diskuze vypadaji jak vypadaji, kdyz ani takove pruhledne manipulace nekteri jedinci nevnimaji.
Já bych večer dřív tmu rozhodně chtěl. V létě je jí málo a mít ji centrovanou až kolem jedné hodiny je dost nepraktické. Ale chápu, že jsem s tímhle názorem v menšině.
Tyhle čas od času se opakující diskuse na toto téma mi připadají dost zbytečné.
Varianta 1: zachovat současný stav, tj. část roku standardní čas, část roku letní čas.
Varianta 2: zrušit letní čas. (a následně otevřít diskusi, na kolikátou hodinu posunout jaké aktivity, které hýbou celou společností, a jestli vůbec)
Tak jednoduché to ve skutečnosti je. Ale jsem skeptik - obávám se řešení "rovnák na ohejbák": po případném zrušení střídání se ponechá letní čas, načež se zjistí, že pro zimní období v našich zeměpisných podmínkách je opravdu ještě méně adekvátní než standardní v letním období, do toho se zapojí odbory a inspekce práce, že alespoň v zimě by měl k první hodině ranní směny náležet příplatek za práci v noci, takže se posune začátek ranní směny o hodinu později, ať už trvale, nebo se to 2x ročně změní. A až se nás vnoučata budou vyptávat, proč se v zemi ležící okolo 15° východní délky řídíme časem pro 30°, řekneme "to je proto, že většina lidí chtěla, aby budík ráno ukazoval číslo 6." A až namítnou, že většina z té části lidí, co si řídí budík, tam má stejně číslo 7, odpovíme "to je proto, že zjistili, že jim v zimě vlastně vadí vstávat tak brzo, tak se postupně prosadilo vstávání v 7."
Jsem absolutne pro zruseni teto komedie a nastoleni NORMALNIHO = STREDOEVROPSKEHO casu. Vsechno je jenom o zvyku. Ti co tady rvou, ze by chteli radsi ten Bulharsky cas, by si meli uvedomit jednu dulezitou vec. Uz asi 25 let mame po vetsinu roku mame Bulharsky cas (predtim to bylo pul na pul). Jaky to ma vysledek? Lidska aktivita se posunula na pozdejsi cas. Film, ktery za mych mladych let koncil ve 22 hodin dnes konci pred pulnoci. Chodilo se spat ve 22-23, ted se chodi spat o pulnoci. Proste lidstvo se prizpusobilo tomuto novemu pocitani casu a posunulo si rytmus zivota smerem k vyssim hodinam. Clovek jde spat o pulnoci, protoze je to 23 hodin = tak jak byl zvykly pred touto saskarinou.
Takze jdete uz s tim stridanim casu tam, kam posilam i ty, co chteji po cely rok mit Bulharsky cas.
Je zajímavé, že lidstvo se prizpusobilo tomuto novemu pocitani casu a posunulo si rytmus zivota smerem k vyssim hodinam
jen na tom večerním konci, ale do práce nás pořád ženou na sedmou ráno.
Hlavně děti do škol, by měli chodit nejdříve na 9 hodinu, tím myslím vstávat kolem až 8 hodiny. Bude jich mnohem méně v depresi, jež se u mládeže rozmohla, epidemie. Mají totiž až do 18 let posunutý biologický čas o 2 až tři hodiny vůči dospělým.
21. 10. 2025, 16:39 editováno autorem komentáře
Ja bych detem na stredni skole dal zacatek vyucovani na 9:00. Dost by to odlehcilo ranim zacpam. A 15 leti uz dokazou dojizdet samy.
"A 15 leti uz dokazou dojizdet samy"
Dost odvazny tvrzeni ... za nasich let chodily decka 3km pesky po silnici do ZS ... a to uz do 1. tridy (samozrejme to typicky byla spis tlupa deti). Ale dneska? Nedavno 15tileta dcera kolegy volala, ze prejela socku o jednu stanici (rekneme 300-500m) a co ze ma delat ...
A co to dokazuje? Když tedy, podle toho, co píšete, zavedeme trvale standardní čas, budou lidi vstávat a chodit spát ve stejný astrologický čas, ale údaj na hodinách bude jiný. Tak nevím, k čemu bychom si tím středoevropským časem pomohli, kromě toho, že by to formálně pro někoho vypadalo dobře.
Tak nevím, k čemu bychom si tím středoevropským časem pomohli.
Tím zrušením střídání a návratem k SEČ, tedy normálnímu času, bychom si pomohli tak, že by se v létě dříve rozednívalo a hlavně dříve stmívalo, takže by se spoustě normálně (zdravě) žijícím lidem mnohem lépe usínalo, protože s tmou narůstá melatonin. Teď ten nesmysl v podobě letního času, spaní posunuje o hodinu dál. Hezky to shrnul p. Pavlík výše.
Je empiricky dokázáno, že i "nespavci" kteří se přesunuli na 14 dní do přírody, začali fungovat normálně a se setměním se jim zase začalo normálně fungovat tělo a narůstat hladina melatoninu.
Moje kočka vstává denně téměř na minutu přesně ve 4:15 (teď při letním čase je na hodinkách 5:15), když se čas na lidských hodinách posune, tak na to nijak nereaguje. Chápete? Příroda na to nereaguje, to jen člověk vymyslel nesmysl a posunul si před asi před 100 lety čas, tisíce let předtím byl čas jen jeden.
To je všechno moc hezké, ale v takovém případě se bavíme o situaci, že budeme chodit spát se setměním a vstávat s východem slunce. To by bylo zcela jistě nejzdravější a těžko proti tomu něco namítat.
Je tu ale takový maličký, velice nepěkný problém - že naše "civilizovaná" společnost takhle už pěkných pár desítek (?) let nefunguje a řídí se podle času na hodinách místo podle toho, kolik je zrovna světla. A večer, popř. ráno, si rozsvítí, aby nebyla tma.
Pokud bychom se tedy hypoteticky zbavili tohoto moderního způsobu fungování, asi bych ti dal za pravdu, nicméně v takové situaci by bylo zcela zbytečné se bavit o nějakém letním nebo standardním času a časovém pásmu, ty číselné údaje by měly podstatně menší vypovídající hodnotu, ať už bychom je nastavili jakkoliv.
To je všechno moc hezké, ale v takovém případě se bavíme o situaci, že budeme chodit spát se setměním a vstávat s východem slunce. To by bylo zcela jistě nejzdravější a těžko proti tomu něco namítat.
To jako že bychom v červnu spali 7.5 hodiny a v prosinci 16 hodin? Proti tomu by se asi něco namítat dalo.
To je všechno moc hezké, ale v takovém případě se bavíme o situaci, že budeme chodit spát se setměním a vstávat s východem slunce.
To není třeba, ani naši předci takhle nefungovali. Ono prostě stačí chodit spát dříve a dříve vstávat a na zdravý člověka to ma extrémně kladný dopad. Jen stačí nechat tmu, aby udělala své a v létě nepřidávat světlo tím, že se posune uměle čas ale nechat čas normální, tak jak funguje příroda. Ptáci budou na jaře ráno řvát pořád ve stejný čas.
A nemluvím o chození spát ve 20:00 ale stačí do 22 hodin a skutečně těch průměrných 8 hodin kvalitně spát. (těch 8 hodin je průměr většinové společnosti, někomu stačí 6 -7 někdo potřebuje 9-10) ale je dokázáno, že při tom 8 hodinovém spánku tělo/mozek dostatečně zregenerují.
Cirkadiánní rytmus se dá násilím při-ohnout, ale tělo se ošálit nedá a odvděčí se nějakou civilizační chorobou.
Každý si musí vybrat sám, jestli ho zajímá vlastní zdravý nebo raději názor/tlak okolí. Já sem z práce, kde po mě chtěli poradu v 19 hodin večer dal obratem výpověď. Pro mě je zdravý a spánek vše a oželím kvůli tomu valnou většinu peněz. Chodím spát ve 20hod a vstávám, až se tělo probudí, obvykle kolem 4 hodiny ranní, někdy dříve někdy později, dle fyzické únavy.
To vám gratuluji, jenom prosím nezapomeňte, že to není nějaká univerzální pravda, ale jsou i lidé, co to mají jinak. (když na to pak někdo nemyslí, tak se tomu říká teror ranních ptáčat)
Moje tělo zkrátka ale říká, že v 10 večer spát nepůjde a už vůbec nebude vstávat v 6. Takže asi tak. A aby šlo spát v 8 večer a budilo se ve 4 ráno, to už by s ním bylo něco hodně špatně. Že vám to funguje, je fajn, ale opravdu to není norma.
23. 10. 2025, 01:21 editováno autorem komentáře
Bez Podezdívky "Moje tělo zkrátka ale říká, že v 10 večer spát nepůjde " - zkus si vecer nesvitit, a uvidis co ti tvoje telo po tydnu rekne.
posunul si před asi před 100 lety čas
Pásmový čas byl zaveden už někdy v průběhu 19. století, do té doby se hodiny seřizovaly podle místního poledne - což přestane být praktické, když se začnete pohybovat rychlostmi vyššími než chůze a ciferník navíc rozšíříte o minutovou ručičku. A střídání s letním časem bylo trvale zavedeno až v roce 1980.
Socialisticka vlada v Spanielsku zjavne vyriesila vsetky problemy a zostal im uz len zimny/letny cas. Dobre vediet.
Dalsi chytrak co si mysli ze nelze resit vic nez 1 vec najednou, a jelikoz pro neho neni stridani casu problem, tak si mysli ze to neni problem pro nikoho.
Já mám prostě rád, když je v poledne 12:00 hodin a slunce nejvýše. A vím že dostanu hlad. A vím že chodí polednice.
Mám rád, když o půlnoci je 0:00 a je nejtemnější noc. A pak hodina duchů, do 0:59:59 (přesně).
Každoroční střídání a posouvání času někam mimo symetrii mi v tom dělá nepořádek. Taky by se hodiny mohly upravovat každý den, podle východu slunce, jako ve středověku. Asi by se mi to nelíbilo.
Když si odmyslíte drobné rozdíly v řádu sekund (a problém s velikostí slunečního kotouče), tak je na daném poledníku slunce nejvýše ve 12 hodin každý den.
Jestli více než půl hodiny považujete za drobné rozdíly v řádu sekund… Pravé poledne (slunce je přesně na jihu a je tedy nejvýš) nastává na 15. poledníku východní délky v průběhu roku mezi 11:43 a 12:14 SEČ (a pár vteřin k tomu).
21. 10. 2025, 21:44 editováno autorem komentáře
Kdysi jsem slyšel, že to, že právě odsud (tedy že maximální odchylka je přibližně čtvrt hodiny) historicky pochází "akademická čtvrthodinka". Ale netuším, co je na tom pravdy, možná je to jen urban legend.
Uvádí to tak i Wikipedie (trochu podivně). Já jsem někde četl zdůvodnění, že je to maximální rozdíl mezi slunečním časem (ukazovaným slunečními hodinami) a pravidelným časem (ukazovaným mechanickými hodinami), což je opět důsledek toho samého.
Jirsáku Jirsáku, hnípáte se ve slovíčkaření a podstata vám (jako obvykle) uniká. Až bude příště čas posunutý na letní, pak, v den letního slunovratu, přesně v pravé poledne, si vás za trest najde Polednice a mile se na vás usměje. Bude tak strašlivě škaredá, že budete mít noční můry až do změny času na standardní pásmový. Bojte se.
1) Samozřejmě má smysl mít na celém území ČR jedno časové pásmo. Poledne bude v různých místech trochu posunuté, to dá rozum.
2) Je celkem rozumné odchýlit se od GMT o celočíselný násobek hodiny.
Pro takovéto zadání se dá snadno určit minimum.
Pořád je lepší mít průměrnou sekeru co nejmenší, než tu sekeru ještě dál uměle zvětšit… co je na tom k nepochopení?
Z vašich příspěvků šlo nabýt dojmu, že neznáte equation of time, sorry. Je možné že znáte, ale prostě to tak vypadá :)
> Pro takovéto zadání se dá snadno určit minimum. Pořád je lepší mít průměrnou sekeru co nejmenší, než tu sekeru ještě dál uměle zvětšit…
Ale vy jste si určil jeden z několika možných bodů (poloha Slunce na obloze; průměrný biorytmus; čas v jiných zemích které jsou pro vás relevantní), vůči kterému tu sekeru počítat.
To funguje jen mezi Plzní a Olomoucí. (jinde je to dvakrát).
22. 10. 2025, 01:46 editováno autorem komentáře
Miluju letní večery. Letní noci v přírodě jsou překrásné. Nejúžasnější jsou chvíle u ohně, když se konečně setmí. To se mi ani nechce jít spát.
Uvítám, když večer bude tma dřív. Večery si víc užiju a líp usnu.
"Uvítám, když večer bude tma dřív."
A když večer nebude tma dřív, tak večer posuneme na později, až bude tma :-)
Takmer desaťročie sa v EU nevieme dohodnúť na tak jednoduchej veci, a potom sa čudujeme že nás celý svet predbieha.
Jasne, zrusme vsechny debaty, lepsi je prece diktatura, jako to udelal Putin. Sice to vedlo ke zdravotnim problemum, ale zato byli o hodinu napred a zadny svet je nemohl predbehnout! A koukam na slovensku k tomu smeruji taky, naridi do ustavy co je napadne a proste to tak bude! :)
"...an experiment that began under former president and Putin ally Dmitry Medvedev. In 2011 he switched the clocks to year-round "summer time". The change was initially popular, but a survey last year showed less than a third of Russians wanted to keep the clocks forward all year. MPs say permanent summer time created stress and health problems, especially for people in northern Russia where the mornings would remain darker for longer during the harsh winter months. They cited medical reports of increased morning road accidents in 2012 compared to previous years, and blamed them firmly on the 2011 time change."
Nějak nerozumím, jak jste to myslel. Trvalý letní čas v Rusku zavedl Medveděv, Putin to pak zkorigoval na trvalý standardní pásmový čas. Jinak teda nevím o tom, že by se tenkrát na konci 70. let lidí vyptávali, jestli chtějí dvakrát ročně šibovat s hodinami - ani na Východě, ani na Západě.
Jak jsem to myslel?
martyn si stezoval ze se EU nedokaze dohodnout. Ja jsem dal priklad kdy to nekdo naridil shora, neboli dohodnul za lidi bez poradne diskuze, a k cemu to vedlo.
Takze za me je v pohode, ze to EU resi dotaznikem, diskuzi, a trva to. Jo, fakt to trva fakt dloho, ale to je dan za to ze nemame diktaturu.
Jo, mel jsem v prvnim radku misto Putin napsat Medvedev, ale IMHO byl Medvedev v te dobe jen Putinova loutka.