Vlákno názorů k článku
Španělsko chce od příštího roku zrušit střídání času
od Mára - No, když vidím tu plamennou diskusi tady na...
-
MáraStříbrný podporovatelNo, když vidím tu plamennou diskusi tady na rootu, tak mám obavy, že v evropském parlamentu to bude ještě horší a zase se nic nedomluví.
-
L.Stříbrný podporovatel
Jasně, protože na tenhle problém jsou tři řešení (UTC+1, UTC+2 a střídání), a lidi jsou mezi ně zhruba rovnoměrně rozděleni. Takže lidi co jsou pro stálý UTC+1 nebo UTC+2 měli většinu na to odhlasovat, že chtějí zrušit střídání, ale ani jedna strana nemá většinu na to prosadit, který bude ten finální čas.
-
Podle mých zkušeností to má většina lidí tak, jako já. Jsem velmi silně pro zrušení zbytečného a otravného střídání. Řádově méně jsem ale pro jednu z variant. Trochu víc bych preferoval standardní čas (UTC+1), ale nehádal bych se kvůli tomu a nebyl bych nešťastný, kdybychom se rozhodli pro náš současný letní čas (UTC+2).
Jinými slovy: je mi celkem jedno, jak to necháme, ale hlavně ať to proboha dvakrát ročně neměníme.
-
A já mám zase zkušenost, že spousta lidí to má jak já... Hlavně ne stále "zimní čas", to už je lepší střídání... Takže tak.
Jako představa, že už na začátku října by byla tma už v 18 , ale slunko by bylo naprosto zbytečně už 5:20, cca, je dost šílená.
Ano, v těch největších špičkách, je světlo vážně zbytečně dlouho, ale je třeba myslet na to dlouhé mezidobí.
-
Taky bych nejraději viděl po celý rok letní čas a když už by to nešlo, tak raději ponechat střídání. A to i přesto, že vždy tu hodinu "navíc" nebo "o hodinu méně" ještě pěknou chvíli pociťuji. I tak by to ale bylo lepší než mít ráno nabořený spánek kvůli brzkému svítání a večer mít zcela zbytečně tmu o hodinu dřív.
-
Já to vidím černěji, brzké stávání nebude... Proč bych vstával o třeba hodinu dřív, když mi stejně práce začíná v tolik, dítě má školku / školu od tolika?
A ty kecy, že je to konvence, že se to dá upravit. No, tak se všichni laskavě zase postavme za zem do praktické a reálné roviny. UPRAVIT SE NEDÁ, NIKDO TO DĚLAT NEBUDE. Nikdo není zvědavý měnit časy čehokoliv, protože stačí aby jeden článek z řetězu nezměnil a nastává chaos a problémy. Nemluvě o nákladech. A vůbec nejvtipnější je, že by se takové změny dělali pravidelně. Tak to už je lepší jen změnit ten čas ne :D
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelVaši zkušenost ovšem vyvrací ta veřejná konzultace EU, kde bylo přes 80 % lidí pro zrušení střídání času.
-
Postou? Vsichni obcane dostanou postou hlasovaci listky, a stejne znacna cast nejde k volbam. Posilat informace postou vsem obcanum kvuli mene dulezite zalezitosti nez volby je ocividne plytvani prostredky.
Jinak se tomu ale rika 'smula', pripadne pozorovaci bias. Ja se o tom hlasovani dozvedel tady na rootu, v novinach i v televizi.
-
L.Stříbrný podporovatel
Protože se teď střídá, tak jsou slyšet hlavně lidi, co jim to střídání vadí. Kdyby byl pořád UTC+1, byli by nejvíc slyšet lidi co jim vadí, že je po většinu roku zbytečně brzo tma. Když by byl pořád UTC+2, byli by nejvíc slyšet lidi co jim vadí, že v zimě musí vstávat do tmy.
Prostě žádné řešení není ideální. Za mě je to celkem jasné:
- Pořád UTC+1 způsobuje problémy cca 200 dní v roce
- Pořád UTC+2 způsobuje problémy cca 100 dní v roce
- Střídání způsobuje problémy cca 14 dní v roce -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Mezi UTC+1 a UTC+2 není z hlediska „problémů“ žádný rozdíl. Rozhodnutí, jak nastavíme hodiny, je arbitrární. Jsou dvě smysluplné preference – buď podle geografických časových pásem, nebo podle volby jiných států, se kterými výrazně často komunikujeme (v našem případě Německo).
Nastavovat hodiny podle toho, že chce někdo brzo vstávat a dělá ve fabrice, která začíná brzo, protože kdysi František Josef I. vstával brzo, nedává žádný smysl.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Pokud se někde neposune doba, je to problém tam, kde se neposunula. To pořád není důvod zavádět nesmyslné časové pásmo. Navíc to nepřizpůsobení by byl problém tak jako tak – když dojde ke zrušení střídání letního a standardního času, je to změna, které je potřeba se přizpůsobit tak jako tak.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel> Jasně, protože na tenhle problém jsou tři řešení (UTC+1, UTC+2 a střídání)
Otevřu čtvrtou frontu: UTC.
Většina lidí vstává a chodí spát když je na hodinách "později" (např. spí 22-6 a ne 20-4 jak by bylo "symetrické"). Čili, UTC. Navíc to pomůže všem kdo mají zahraniční systémy a komunikaci (logy v UTC, timestampy v názvech souborů…).
-
22-6 jen ukazuje, jak moc moderni civilizace posunula nase biorytmy. Ale ne, neni reseni zde zavadet jine casove pasmo. Tech lidi co resi logy v UTC je minimum. Az za 50 let bude vetsina nasich obchodu s cinou, tak zas budeme posouvat cas na UTC+8?
Spravne by mela nastat siroka diskuze na urovni lekaru, kteri by meli doporucit vhodny zacatek skoly, a na to navazat dopravu, obchody atd. -
Jan HrachStříbrný podporovatel
> 22-6 jen ukazuje, jak moc moderni civilizace posunula nase biorytmy.
Dunno, dřív byli lidi polem půlnoci symetricky? A i kdyby, vyhovuje jim to tak, nebo to bylo způsobené nemožností si rozsvítit?
-
"vyhovuje jim to tak, nebo to bylo způsobené nemožností si rozsvítit?" - prijde mi, ze porad nechapes - behem cele evoluce se cas ridil podle vychodu a zapadu slunce. Kdyz si ted v moderni dobe posunujes zapad slunce svicenim, tak si rozhazujes biorytmy, coz ma dopad na tve zdravi. Jo, delame to vsichni, ale neni to vec co by nam 'vyhovovala', spis je to nase blbost. Prijde mi ze slovo 'vyhovuje' se k blbosti nejak nehodi.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
To, že to bylo řízené východem a západem slunce, je podle mne až příliš velké zjednodušení. Ano, má to velmi podstatný vliv, ale zároveň to není jediný faktor. Další faktor je doba (trvání) aktivity a doba (trávní) spánku, která se sice možná může mírně přizpůsobovat světlé části dne, ale nemyslím si, že by se to proměňovalo v takové míře, v jaké se mění délka světlé části dne.
-
Filip Jirsák: "...řízené východem a západem slunce, je podle mne až příliš velké zjednodušení...." samozrejme, mame v mozku vlastni hodiny, ktere se jen synchronizuji k prubehu dne. Ale slo mi o ten kontrast kdysi bez umeleho sviceni vs dnesni ponocovani.
Jan Hrach: "...argument "během celé evoluce, a proto to tak máme dělat i teď" neberu bez dalšího zdůvodnění..." Jak uz presne rekl Filip Jirsák, nase biorytmy jsou na to nastavene.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Promiň, ale argument "během celé evoluce, a proto to tak máme dělat i teď" neberu bez dalšího zdůvodnění, proč to tak je dobře. Ad absurdum, "během celé evoluce" lidi umírali na dnes triviálně léčitelná onemocnění.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Myslím, že ten argument evolucí není „máme to tak dělat“, ale „náš organismus je tomu přizpůsobený, a pokud to budeme dělat jinak, bude nám to způsobovat problémy“.
-
No, tak oni dřív lidí spaly úplně jinak než dnes a to dvoufázově. Když si o tom něco najdete, tak zjistíte, že šly poměrně brzo spát, kolem půlnoci vstávali (dokonce se v té dobře i navštěvovali) a pak šli zase spát. Jinak dřevěné okenice fungují jako spolehlivý eliminátor ranního světla od dávných věků.
