Ani náhodou nie je principiálne podobný číslu pí. Pí je konštanta vyplývajúca z fyzikálnej (či matematickej) podstaty nášho sveta. Môžeme to volať akokoľvek, ale jeho hodnota bude vo vzťahoch napr. pomeru priemeru a obvodu kruhu vystupovať vždy a nemenne.
Definícia delenia času je arbitrárna asi tak ako definícia metra alebo kilogramu. Kľudne by sme mohli hodinu definovať ako desatinu dňa alebo úplne inú hodnotu, nezávislú od pohybov nebeských telies, akurát z praktických a historických dôvodov sa používa to, čo sa používa.
Že bude časové pásmo široké jednu hodinu, je tiež arbitrárne rozhodnutie, mohla by to byť kľudne hoci pol hodina, a tiež je arbitrárne, kde ktoré pásmo platí (pásmo CE(S)T je roztiahnuté oveľa širšie než by čisto geograficky malo byť). Štandardom je to asi tak, ako bolo štandardom 220 V a to sa zmenilo, a čas sa môže meniť tiež.
Ano, ale den historicky dělíme na 24 hodin (což je věc platná celospolečensky celosvětově už spoustu let), z toho vzniklo 24 časových pásem. A přesné umístění časových pásem je pak takové, aby uprostřed časového pásma bylo poledne v době, kdy je Slunce (v průměru) přesně nad hlavou.
Standard 230 V není zdaleka tak zakořeněný, jako 24hodinový den – ostatně 230 V neplatí zdaleka na celém světě.
Ale i těch 230 V je skálopevný standard oproti tomu, že Franta je zvyklý chodit do práce na osmou a nechce v létě vstávat zbytečně brzo.
Jaky je prakticky vyznam "pravé poledne uprostřed země."?
Protože když se ten stát nedělí na víc časových zón nebo tu jednu jedinou aspoň nemají uprostřed země, tak se stává to co v Číně, kde mají jednu jedinou pekingskou zónu. Na letní slunovrat pak mají na východě země denní světlo od 04:46 do 19:46 a na západě od 07:29 do 22:26 a na zimní slunovrat na východě od 07:32 do 16:52 a západě od 10:11 do 19:35. Chudáci západní zaměstnanci co pracují tam, kde se drží centrální otevírací doba a musí tam sedět už do šesti ráno, což je jako kdyby východní Číňan chodil do práce ve tři ráno.
Pokud někdo pracuje přes více časových zón, má si časový zóny a to, že spolu lidi nedokážou komunikovat 8 hodin denně, ale jen 3 hodiny, zohlednit v externalitách a nezbývá nic jiného, než: hm, dobře vám tak. :-)
A myslis zimni jako fakt zimni -1, nebo myslis zimni jako spatne pojmenovany pasmovy?
"Československé vládní nařízení č. 213/1946 Sb., kterým zavedla zimní čas posunutý o jednu hodinu oproti středoevropskému času od 1. prosince 1946 (3:00 2:00 h) do 23. února 1947 (2:00 3:00 h) – tedy posunutí času opačným směrem, než je tomu u letního času (časový rozdíl oproti letnímu času činil 2 hodiny).[1]"
Mohu se zeptat, v čem je ta výhoda? Já se omlouvám, ale kromě argumentu "je to ten správný čas" tam žádnou jinou výhodu nevidím. Jestli je v zimě letní nebo zimní je mi fakt jedno ... světlo je tak 7 hodin denně a jestli je to od 8 do 15 nebo od 9 do 16 je úplně jedno. Ale jediná výhoda zimního času v létě je, že do letního kina budeme chodit o hodinu dřív. K čemu využiju, že bude venku světlo ve 3 ráno místo ve 4, to mi opravdu uniká ....
Někdo se probudí kvůli světlu. Může mít zatemňovací závěsy (i když si dovedu představit, že ne každý má tu možnost), ale pak se zase má vzbudit za tmy, což také nemusí být ideální. A někdo by radši tu hodinu světla využil večer, než aby ji ráno prospal.
Právě proto nedává smysl řídit to centrálně, když už to technicky není potřeba. Protože různí lidé mají různé potřeby a možnosti. Někdo si to může zařídit tak, že v létě bude chodit do práce o dvě hodiny dřív – tak proč mu k tomu ještě šoupat ručičkama na hodinách? Někde to udělají tak, že budou šoupat pracovní dobou o hodinu, někde si to posunou třeba na jaře postupně čtyřikrát o půl hodiny a na podzim zpět – prostě tak, jak to kde půjde a bude vyhovovat.
"Někde to udělají tak, že budou šoupat pracovní dobou o hodinu, někde si to posunou třeba na jaře postupně čtyřikrát o půl hodiny a na podzim zpět – prostě tak, jak to kde půjde a bude vyhovovat."
Samozřejmě mohou pracovní dobu řídit podle denního světla, ale to by museli ji museli za celý rok posouvat o 4 hodiny tam a zpět, ne? Při půlhodinových posunech by to bylo 8 změn pracovní doby za rok a to už by byl pěkný zmatek. Ale jestli to někomu vyhovuje, tak prosím :-)
Lepší je flexibilní začátek a konec pracovní doby a tam, kde to není možné se holt bude začínat a končit za různých světelných podmínek v průběhu roku. Při posunech na letní čas pouze o hodinu se stejně začíná za různých světelných podmínek (prosinec světlo cca od 8h a červen cca od 5 hodin posunutého času), takže ta hodina toho moc neřeší a někdo stejně v létě vstává za světla.
Náhlou změnu času vstávání považuji za více škodlivou než když se během roku plynule mění množství světla. Přestože člověk samozřejmě může vstávat stále ve stejnou dobu a při zimním času a pevné pracovní době bude mít ráno hodinu navíc, ale to už je rovnák na ohýbák. Komplikace v jízdních řádech a při logování jsou také zbytečné.
A určitě souhlasím, že než zachovat trvale letní čas je lepší trvale posunout pracovní dobu a třeba dobu oběda. Sluneční poledne by bylo stále okolo 12h.
Vždyť se ta pracovní doba nemusí posouvat plně podle východu slunce. Letní čas je přece také posunutý o hodinu a ne o čtyři. Pracovní doba nemusí být daná fixně – může být pružná s pevným jádrem nebo úplně flexibilní. Někdo může chodit do práce v létě dřív a v zimě později a chodit třeba každý den jinak. Někde se třeba tým pěti lidí dohodne, že standupy budou mít v zimě od 10 a v létě od 9. Kvůli tomu se přece nemusí šoupat hodinama v celé EU.
Náhlou změnu času vstávání považuji za více škodlivou než když se během roku plynule mění množství světla.
Jedna věc je, co vám vadí nebo nevadí. Jiná věc je, co je pro vás škodlivé (něco může být škodlivé, aniž byste o tom věděl). A třetí věc je, že co vyhovuje nebo škodí vám, nemusí vyhovovat nebo škodit někomu jinému.
Komplikace v jízdních řádech
V PID se jízdní řády mění dvanáctkrát za rok, a to nepočítám výluky. A funguje to. V dalších dopravních systémech to bude podobné. Už dávno neplatí, že jízdní řád je tlustá vytištěná kniha – takže jízdní řády lze upravovat průběžně. Nová vozidla veřejné dopravy mají běžně zabudované sčítače počtu cestujících, postupně se bude zavádět automatické řízení – takže prakticky nebude problém posouvat dopravní špičku tak, jak se bude posouvat počet cestujících.
při logování
To, že má někdo rozbité logování, fakt není důvod k nějakým celospolečenským rošádám. Ideální je logovat v UTC a převádět to při zobrazení, nebo aspoň logovat i s časovou zónou.
"Pracovní doba nemusí být daná fixně – může být pružná s pevným jádrem nebo úplně flexibilní"
To je ideální, ale ne všude to je možné. Třeba když se má setkávat větší množství lidí a nemohou čekat až se všichni do růžova vyspí.
"Kvůli tomu se přece nemusí šoupat hodinama v celé EU."
Jsem proti šoupání hodinama.
"co vyhovuje nebo škodí vám, nemusí vyhovovat nebo škodit někomu jinému."
Myslím, že velké změny v čase vstávání škodí každému. A kromě toho "co sám nerad, nečiň jiným". Nemám rád posouvání času, tak ho nechci ani činit jiným :-)
"Komplikace v jízdních řádech"
Pardon, měl jsem na mysli dopravu, kdy při změně času vlaky, autobusy hodinu stojí nebo jim naskočí hodina zpoždění.
"To, že má někdo rozbité logování, fakt není důvod k nějakým celospolečenským rošádám."
Logování se může rozbít, když musíte řešit, v jakém čase se vlastně událost stala. Byl to standardní čas v létě, takže vlastně všechno o hodinu více? Nebo se do toho logu dostal systémový čas, který už byl posunutý? Tenhle to loguje takhle, tenhle jinak. Tohle všechno má řešení, ale jsou to zbytečné rovnáky na ohýbák. Když zůstane jeden čas, tak bude jasno.
Logování se může rozbít
Může, ale fakt se čas v celé EU nebude přizpůsobovat tomu, že vy máte rozbité logování.
Když zůstane jeden čas, tak bude jasno.
To by musel celý svět přejít na UTC. Jinak stejně – když máte čas bez časové zóny – nevíte, jestli je to UTC, nebo lokální čas. A když lokální čas, tak který – podle toho, pro koho je provozována služba? Nebo podle fyzického umístění serveru? Nebo nějaký default operačního systému nebo aplikace?
"že vy máte rozbité logování."
O tom že bych měl rozbité logování nevím, možná byste si měl nechat zkalibrovat vaši křišťálovou kouli, určitě má také nějakou kalibrační dobu.
Čas logování v UTC ano, ale stejně ho pak potřebujete porovnat s místním časem. Přičíst pokaždé hodinu je jednodušší než řešit, jestli to bylo v období posunutého času nebo normálního času. Je to pár řádků programu, ale bez té šaškárny s názvem letní čas by to vůbec nebylo potřeba. Když si ten log vyexportujete třeba do CSV, tak bude čas v UTC a pak se přepočítávat v libovolném tabulkovém kalkulátoru nebo bude už přepočítaný na lokální čas a pak se zase nebude moci bez úpravy importovat? Zkrátka zbytečné komplikace.