Názory k článku
Spojené státy jsou blíž k zastavení střídání času po hlasování Sněmovny reprezentantů
-
Asi nemusí být přímo 72 minut, ale jiný než GMT+1 nebo GMT+2 být může. V zásadě jediný důvod, proč to v EU ještě nemáme, je ten, že se státy EU nemůžou dohodnout, který čas zavést. Jedni chtějí zimní, druzí chtějí letní. Tak já navrhuju kompromis, tedy GMT+1.5, tedy posun o půl hodiny oproti zimnímu času. Že toto nikoho v EU nenapadne? A problém by byl vyřešený.
-
Taky mi přijde letní mnohem lepší. Že je ráno v zimě tma je snad už skoro jedno - ona totiž většinou bude tma tak jako tak, pokud teda nechodíte do práce na desátou. A že pak v práci bude dřív světlo mi k ničemu. Ale mnohem víc ocením i v zimě, když bude víc světlo k večeru (spíš teda odpoledni), abych ještě mohl něco venku udělat...víte jak je depresivní jít po tmě s dětma DO kroužku? Nemyslím k večeru z kroužku, ale DO kroužku po škole už jít ve tmě...
Nebo jít DO práce po tmě a odpoledne Z práce ZASE POTMĚ!
Já bych snad i klidně byl pro střídání, ale opačným směrem, aby v zimě bylo k odpoledni ještě světlo... -
Atlantis: Jenže ono se nedá reálně chodit do práce na devátou/desátou, protože děti stejně musíte odvést do školy nejpozději na 7:45, vyzvednout z družiny v do 17:00 (někde dříve), obchody (kromě super-hyper a večerek) zavírají v 17 nebo 18 hodin, a třeba autobus z města do vsi jede po těsně po 17. hodině poslední.
-
Ono nejde ani tak o to, zda
vstávají za tmy
čichodí spát za tmy
, jako spíš o to, že biologické hodiny se řídí obvykle víceméně symetrickykolem poledne
(tedy poloviny doby mezi svítáním a stmíváním). takže to posunutí rána je prostě znát - a je jedno, zda je to kvůli nevhodnému pásmu nebo posunutému času.
Ta škola/práce prostě začíná brzy - a pokud skřivani mají jednoduchou možnost si ráno přivstat a strávit hodinu navíc četbou (například), sovám nezbývá, než se došourat do školy/práce v polospánku.
Naopak večer to bývá jedno, protože tam si může každý svůj režim upravit... -
Mýtus to není. Je jasné, že celá noční je extrém, ale operativní okno máme každý jinak. Skřivan je čilý v 6 ráno a plně připraven pracovat. Vzbudit sovu v 5 ráno a chtít po ni, aby pracovala od 6:00 nedává smysl. Naopak skřivan je o půlnoci úplně mrtvý, zatím co sova je schopná plného výkonu i v jednu ráno. Takže to okno, kdy jsou oba spíše nepoužitelní je tak mezi 2 a 5 ráno. Tedy pouhé 3 hodiny. To je úsek, kdy sova usíná a skřivan se probouzí.
-
Standardní čas je standardní protože je podle přírody. A člověk je přírodní tvor ...
Rusové ten letní čas neopustili proto, že je to bavilo. Dokonce i v Rusku se zjistili negativní dopad na společnost, nehodovost, zdraví ...
Je blbost si ho "přenastavovat" když je jednodušší si přenastavit budík.
> Mít v létě ve 3 ráno světlo je blbost vzhledem k tomu jak je svět u nás nastavenej, to radši budu mít v zimě ráno déle tmu.
Cože? Co si to aspoň zkusit spočítat. On je ten čas ne 3:00 ale 3:52 ... ale taky to znamená v zimě 9:01 ... a to je problém především biologický - v Rusku se jim zvedl počet depresí a sebevražd.
Praha - trvalý letní čas
| Jev | Přibližné datum | Čas | | ----------------------------- | -----------------------: | --------: | | **Nejdřívější východ Slunce** | 16.–17. června | **04:52** | | **Nejpozdější východ Slunce** | 31. prosince až 1. ledna | **09:01** | | **Nejdřívější západ Slunce** | 11.–12. prosince | **17:00** | | **Nejpozdější západ Slunce** | kolem 25. června | **21:16** |
Praha - trvalý astronimický čas
| Jev | Přibližné datum | Čas | | ----------------------------- | --------------: | --------: | | **Nejdřívější východ Slunce** | 16.–17. června | **03:52** | | **Nejpozdější východ Slunce** | 31. prosince | **08:01** | | **Nejdřívější západ Slunce** | 12. prosince | **16:00** | | **Nejpozdější západ Slunce** | 25. června | **20:16** |
-
Půl roku ten GMT+2 tady máme během léta, najdeš statistiku že mezi poslední nedělí v březnu a poslední nedělí v září je více nehod, depresí, sebevražd a zhoršené zdraví než od začátku října do konce března?
Třeba letos bylo během června nějaký den svítání už kolem 4:15, tzn. astronomicky 3:15. Je to blíž 3. hodině než 4.
To co uvádí nějakej internet jako východ slunce je pro mě irelevantní, tmu a světlo rozpozná i blbej. Svítání (= začíná světlo) nerovná se východ slunce.
Prostě s GMT+1 v červnu bude pár minut po 3. ranní hodině už světlo.BTW, už roky nevstávám na budík. Probouzím se až to tělo uznává za vhodný, většinou to záleží na tom v kolik hodin jdu spát, což můžu ovlivnit každý den, vzbuzení nechávám "na přírodě".
Ale jinak souhlasím s tím že člověk je přírodní tvor, já osobně preferuji přirozenost. Ale vzhledem k tomu že svět nefunguje na základě přírody a přirozenosti a stanovil si specifické hodiny a na základě toho nějaký činnosti tak tohle není vůbec relevantní.
-
" najdeš statistiku že mezi poslední nedělí v březnu a poslední nedělí v září je více nehod, depresí, sebevražd a zhoršené zdraví než od začátku října do konce března?" - jenze tohle ti nepomuze, protoze potrebujes porovnavat stejna obdobi roku s ruznym obcanskym casem. Obecne - mnozstvi depresi a sebevrazd je sezonne zavisly problem. Krasa toho ruskeho experimentu je prave v tom ze sla porovnavat stejna obdobi roku.
-
"...už roky nevstávám na budík. Probouzím se až to tělo uznává za vhodný..."
Vy jste rentiér? Já si nedovedu představit, že bych do práce došel až se probudím. Měl jsem práci, kam jsem vsával ve 4 ráno a chodil jsem na 6. Nyní vstávám do jiné práce v 6:30 a chodím na 8:00. Ale i tak je to těžké a musím si nastavit budík. Fakt by mě sežrali, kdybych došel až v poledne, což je můj přirozený čas na vstávání. -
Nejsem rentiér, pracuji v korporátu. Ale sotva si po půl roce zvyknu že se posunul čas tak už s ním posouvali znova a já býval těžce nevyspanej.
Tak jsem jednoho krásnýho dne v práci oznámil že budu do práce přicházet random podle toho jak se probudím a jestli se jim to nelíbí tak ať mě za to vyhodí.
Pracuju tady dosud a už je to asi 6 let co to takhle praktikuju. Občas přijdu na 7. (výjimečně i třeba na 6. :), občas na 10. hodinu, fakt je to různý... ostatní si zvykli. -
"podle přírody" ale čas nie je tak ani tak, lebo to by sa musel podľa zemepisnej dĺžky posúvať plynule a nie skokovo po hodine.
Osobne si myslím, že argument "súladu s prírodou" je v debate o striedaní času ten najmenej podstatný. Meranie času a jeho delenie na úseky je v každom prípade len ľudský konštrukt; to, že to vychádza z pohybov vesmírnych telies je len kvôli praktickosti (že základné povedomie o plynutí času má človek aj bez technických pomôcok). Inak je to len nejaká zhoda spoločnosti, aby bola možná spolupráca medzi ľuďmi, a spoločnosť si to má teda určiť tak, ako je to najvýhodnejšie.
Za mňa to, že sa v daný termín centrálne posunú otváracie hodiny, pracovný čas aj cestovné poriadky verejnej dopravy naraz, je výhodnejšie, než keby sa mal každý snažiť prispôsobovať si to individuálne...
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelKdyž ono se ukázalo, že si to stejně spousta lidí, firem i institucí posouvá individuálně – někde mají třeba jinou otvírací dobu v době letního času a jinou v době standardního času, někde se to mění na letní prázdniny, někdy je těch období v roce třeba 5, jak se mění otvírací doba nebo něco podobného. Naopak to centrální posouvání posouvá i věci, kde je to úplně zbytečné. A do třetice – podle mne nejhorší případ – se někde spokojíme s centrálním posouváním, i když by to posouvání mělo být častější – třeba základní a střední školy.
Dobře je to vidět třeba na veřejné dopravě. Dříve se měnil jízdní řád jednou za rok, kromě toho byly dva termíny mimořádných změn. Dneska je v PID 11 termínů pravidelných změn za rok, a i když má linka stabilní jízdní řád, mění se 5× za rok.
Dříve se časy tiskly třeba do knih (jízdní řády), dnes je to všechno na internetu – takže se s tím dá hýbat mnohem pružněji.
-
> Cože? Co si to aspoň zkusit spočítat. On je ten čas ne 3:00 ale 3:52
Doporučuji někdy ven opravdu vyjít :). V létě je vskutku už docela pěkné světlo hodinu před východem a hodinu po západu Slunce. (souvisí to s tím, že Slunce zapadá pod dost malým úhlem a i v noci se zdržuje dost nízko pod horizontem, pochopitelně)
-
To o čem mluvíte se nazývá občanský svítání a soumrak.
A jeho světelné projevy jsou hodně variabilní.
Když je pod mrakem tak může být tma klidně 20 min po západu slunce. A když jsou mraky roztrhané a slunce za horizontem je ozařuje zespoda, tak je vidět klidně i 1:20 po západu slunce.Bohužel pro člověka a přírodu je důležité to přímé světlo po východu slunce.
Proč si myslíte, že když je dlouho zatažené, pošmourné počasí tak je to na spoustě lidí znát, vždyť je venku vidět?
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Nedává. To, jaký čas se použije, je arbitrární rozhodnutí – jenom se dohadujeme o tom, jaké číslo přiřadíme času, kdy je Slunce v den letního slunovratu na obratníku Raka přímo nad hlavou. To, že den dělíme na 24 hodin je historicky nějak dané a měnit to nechceme. No a když je to jedno, dává smysl nastavit to přibližně podle časových pásem, případně to koordinovat s okolními státy. Ale jestli tomu času budeme říkat 12:00 nebo 13:00 je úplně jedno – stejně se následně bude muset vše přizpůsobit té nové situaci, kdy se časová pásma nestřídají.
-
Letní by dával smysl, kdyby se tu nepracovalo od 7 nebo od 8 ráno - to je už tak v zimě ,em>za tmy (kolem Vánoc zhasínají lampy veřejného osvětlení v cca 7:30) - a teď by byla tma do půl deváté.
Problém je, že jsme si to nezkusili, takže oblíbený argumentvečer mám déle světlo
nemá protiváhu vale půl roku je ráno tma jak v pytli
.
Zajímavé tké je, že je mnohem snadnější si zařídit život navstávám dřív, chodím do práce na brzo, dřív skončím, dříve jsem doma
(podle hodin), než nado práce a školy chodím na devátou, z práce klidně v šest večer
.
To znamená, že odpůrci letního času reálně nemají možnost si denní rytmus přizpůsobit, zatímco zastánci brzkého vstávání ve standardním čase ano. -
Tohle je taky zajimavy vhled do historie. Tentokrat USA. Taky to kdysi zrusili, pak obnovili, pak zrusili ...
https://www.nationalgeographic.cz/historie/trvaly-letni-cas-usa-fiasko-1974 -
Taky uz si kdysi (v Indiane) odhlasovali kvadraturu kruhu. Tak ted pro zmenu budou mit poledne jindy nez v poledne :)
https://en.wikipedia.org/wiki/Indiana_pi_bill -
Pí je konstanta založená na realitě, se kterou se hnout nedá. Co znamená které číslo na hodinách je čistě na nás, a co znamená které číslo je čistě věc zvyku. Porovnávat to je absurdní.
Pokud chceš být takhle pedantický kolem poledne, tak prosím, zrušme časové zóny úplně a posouvejme hodiny volně podle GPS.
Osobně jsem taky pro změnu na standardní čas, ale jen kvůli standardizaci, poloha slunce je mi celkem putna :)
16. 7. 2026, 13:10 editováno autorem komentáře
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Je jednodušší nechat standardní čas a muset překopávat všechny úřední, pracovní, otevírací a jiné doby, nebo jednoduše nastavit trvale čas letní a nic z toho vůbec nemuset řešit?
Jenže takhle otázka nezní. Zrušení střídání časových pásem bude vždycky znamenat, že se něco bude muset změnit, a u něčeho to bude příležitost to změnit.Mimochodem, ke změnám úředních, pracovních, otevíracích a jiných dob dochází neustále – jedna změna navíc kvůli zrušení střídání časových pásem to nijak nezkomplikuje.
-
Ani náhodou nie je principiálne podobný číslu pí. Pí je konštanta vyplývajúca z fyzikálnej (či matematickej) podstaty nášho sveta. Môžeme to volať akokoľvek, ale jeho hodnota bude vo vzťahoch napr. pomeru priemeru a obvodu kruhu vystupovať vždy a nemenne.
Definícia delenia času je arbitrárna asi tak ako definícia metra alebo kilogramu. Kľudne by sme mohli hodinu definovať ako desatinu dňa alebo úplne inú hodnotu, nezávislú od pohybov nebeských telies, akurát z praktických a historických dôvodov sa používa to, čo sa používa.
Že bude časové pásmo široké jednu hodinu, je tiež arbitrárne rozhodnutie, mohla by to byť kľudne hoci pol hodina, a tiež je arbitrárne, kde ktoré pásmo platí (pásmo CE(S)T je roztiahnuté oveľa širšie než by čisto geograficky malo byť). Štandardom je to asi tak, ako bolo štandardom 220 V a to sa zmenilo, a čas sa môže meniť tiež. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ano, ale den historicky dělíme na 24 hodin (což je věc platná celospolečensky celosvětově už spoustu let), z toho vzniklo 24 časových pásem. A přesné umístění časových pásem je pak takové, aby uprostřed časového pásma bylo poledne v době, kdy je Slunce (v průměru) přesně nad hlavou.
Standard 230 V není zdaleka tak zakořeněný, jako 24hodinový den – ostatně 230 V neplatí zdaleka na celém světě.
Ale i těch 230 V je skálopevný standard oproti tomu, že Franta je zvyklý chodit do práce na osmou a nechce v létě vstávat zbytečně brzo.
-
Jaky je prakticky vyznam "pravé poledne uprostřed země."?
Protože když se ten stát nedělí na víc časových zón nebo tu jednu jedinou aspoň nemají uprostřed země, tak se stává to co v Číně, kde mají jednu jedinou pekingskou zónu. Na letní slunovrat pak mají na východě země denní světlo od 04:46 do 19:46 a na západě od 07:29 do 22:26 a na zimní slunovrat na východě od 07:32 do 16:52 a západě od 10:11 do 19:35. Chudáci západní zaměstnanci co pracují tam, kde se drží centrální otevírací doba a musí tam sedět už do šesti ráno, což je jako kdyby východní Číňan chodil do práce ve tři ráno.
Pokud někdo pracuje přes více časových zón, má si časový zóny a to, že spolu lidi nedokážou komunikovat 8 hodin denně, ale jen 3 hodiny, zohlednit v externalitách a nezbývá nic jiného, než: hm, dobře vám tak. :-)
-
A myslis zimni jako fakt zimni -1, nebo myslis zimni jako spatne pojmenovany pasmovy?
"Československé vládní nařízení č. 213/1946 Sb., kterým zavedla zimní čas posunutý o jednu hodinu oproti středoevropskému času od 1. prosince 1946 (3:00 2:00 h) do 23. února 1947 (2:00 3:00 h) – tedy posunutí času opačným směrem, než je tomu u letního času (časový rozdíl oproti letnímu času činil 2 hodiny).[1]" -
rpajikStříbrný podporovatel
Mohu se zeptat, v čem je ta výhoda? Já se omlouvám, ale kromě argumentu "je to ten správný čas" tam žádnou jinou výhodu nevidím. Jestli je v zimě letní nebo zimní je mi fakt jedno ... světlo je tak 7 hodin denně a jestli je to od 8 do 15 nebo od 9 do 16 je úplně jedno. Ale jediná výhoda zimního času v létě je, že do letního kina budeme chodit o hodinu dřív. K čemu využiju, že bude venku světlo ve 3 ráno místo ve 4, to mi opravdu uniká ....
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
K čemu využijete, že když bude v létě ráno venku už světlo, budou hodiny ukazovat 4 a ne 3?
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Někdo se probudí kvůli světlu. Může mít zatemňovací závěsy (i když si dovedu představit, že ne každý má tu možnost), ale pak se zase má vzbudit za tmy, což také nemusí být ideální. A někdo by radši tu hodinu světla využil večer, než aby ji ráno prospal.
Právě proto nedává smysl řídit to centrálně, když už to technicky není potřeba. Protože různí lidé mají různé potřeby a možnosti. Někdo si to může zařídit tak, že v létě bude chodit do práce o dvě hodiny dřív – tak proč mu k tomu ještě šoupat ručičkama na hodinách? Někde to udělají tak, že budou šoupat pracovní dobou o hodinu, někde si to posunou třeba na jaře postupně čtyřikrát o půl hodiny a na podzim zpět – prostě tak, jak to kde půjde a bude vyhovovat.
-
"Někde to udělají tak, že budou šoupat pracovní dobou o hodinu, někde si to posunou třeba na jaře postupně čtyřikrát o půl hodiny a na podzim zpět – prostě tak, jak to kde půjde a bude vyhovovat."
Samozřejmě mohou pracovní dobu řídit podle denního světla, ale to by museli ji museli za celý rok posouvat o 4 hodiny tam a zpět, ne? Při půlhodinových posunech by to bylo 8 změn pracovní doby za rok a to už by byl pěkný zmatek. Ale jestli to někomu vyhovuje, tak prosím :-)
Lepší je flexibilní začátek a konec pracovní doby a tam, kde to není možné se holt bude začínat a končit za různých světelných podmínek v průběhu roku. Při posunech na letní čas pouze o hodinu se stejně začíná za různých světelných podmínek (prosinec světlo cca od 8h a červen cca od 5 hodin posunutého času), takže ta hodina toho moc neřeší a někdo stejně v létě vstává za světla.
Náhlou změnu času vstávání považuji za více škodlivou než když se během roku plynule mění množství světla. Přestože člověk samozřejmě může vstávat stále ve stejnou dobu a při zimním času a pevné pracovní době bude mít ráno hodinu navíc, ale to už je rovnák na ohýbák. Komplikace v jízdních řádech a při logování jsou také zbytečné.
A určitě souhlasím, že než zachovat trvale letní čas je lepší trvale posunout pracovní dobu a třeba dobu oběda. Sluneční poledne by bylo stále okolo 12h.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Vždyť se ta pracovní doba nemusí posouvat plně podle východu slunce. Letní čas je přece také posunutý o hodinu a ne o čtyři. Pracovní doba nemusí být daná fixně – může být pružná s pevným jádrem nebo úplně flexibilní. Někdo může chodit do práce v létě dřív a v zimě později a chodit třeba každý den jinak. Někde se třeba tým pěti lidí dohodne, že standupy budou mít v zimě od 10 a v létě od 9. Kvůli tomu se přece nemusí šoupat hodinama v celé EU.
Náhlou změnu času vstávání považuji za více škodlivou než když se během roku plynule mění množství světla.
Jedna věc je, co vám vadí nebo nevadí. Jiná věc je, co je pro vás škodlivé (něco může být škodlivé, aniž byste o tom věděl). A třetí věc je, že co vyhovuje nebo škodí vám, nemusí vyhovovat nebo škodit někomu jinému.Komplikace v jízdních řádech
V PID se jízdní řády mění dvanáctkrát za rok, a to nepočítám výluky. A funguje to. V dalších dopravních systémech to bude podobné. Už dávno neplatí, že jízdní řád je tlustá vytištěná kniha – takže jízdní řády lze upravovat průběžně. Nová vozidla veřejné dopravy mají běžně zabudované sčítače počtu cestujících, postupně se bude zavádět automatické řízení – takže prakticky nebude problém posouvat dopravní špičku tak, jak se bude posouvat počet cestujících.při logování
To, že má někdo rozbité logování, fakt není důvod k nějakým celospolečenským rošádám. Ideální je logovat v UTC a převádět to při zobrazení, nebo aspoň logovat i s časovou zónou. -
"Pracovní doba nemusí být daná fixně – může být pružná s pevným jádrem nebo úplně flexibilní"
To je ideální, ale ne všude to je možné. Třeba když se má setkávat větší množství lidí a nemohou čekat až se všichni do růžova vyspí.
"Kvůli tomu se přece nemusí šoupat hodinama v celé EU."
Jsem proti šoupání hodinama.
"co vyhovuje nebo škodí vám, nemusí vyhovovat nebo škodit někomu jinému."
Myslím, že velké změny v čase vstávání škodí každému. A kromě toho "co sám nerad, nečiň jiným". Nemám rád posouvání času, tak ho nechci ani činit jiným :-)
"Komplikace v jízdních řádech"
Pardon, měl jsem na mysli dopravu, kdy při změně času vlaky, autobusy hodinu stojí nebo jim naskočí hodina zpoždění.
"To, že má někdo rozbité logování, fakt není důvod k nějakým celospolečenským rošádám."
Logování se může rozbít, když musíte řešit, v jakém čase se vlastně událost stala. Byl to standardní čas v létě, takže vlastně všechno o hodinu více? Nebo se do toho logu dostal systémový čas, který už byl posunutý? Tenhle to loguje takhle, tenhle jinak. Tohle všechno má řešení, ale jsou to zbytečné rovnáky na ohýbák. Když zůstane jeden čas, tak bude jasno.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Logování se může rozbít
Může, ale fakt se čas v celé EU nebude přizpůsobovat tomu, že vy máte rozbité logování.Když zůstane jeden čas, tak bude jasno.
To by musel celý svět přejít na UTC. Jinak stejně – když máte čas bez časové zóny – nevíte, jestli je to UTC, nebo lokální čas. A když lokální čas, tak který – podle toho, pro koho je provozována služba? Nebo podle fyzického umístění serveru? Nebo nějaký default operačního systému nebo aplikace? -
"že vy máte rozbité logování."
O tom že bych měl rozbité logování nevím, možná byste si měl nechat zkalibrovat vaši křišťálovou kouli, určitě má také nějakou kalibrační dobu.
Čas logování v UTC ano, ale stejně ho pak potřebujete porovnat s místním časem. Přičíst pokaždé hodinu je jednodušší než řešit, jestli to bylo v období posunutého času nebo normálního času. Je to pár řádků programu, ale bez té šaškárny s názvem letní čas by to vůbec nebylo potřeba. Když si ten log vyexportujete třeba do CSV, tak bude čas v UTC a pak se přepočítávat v libovolném tabulkovém kalkulátoru nebo bude už přepočítaný na lokální čas a pak se zase nebude moci bez úpravy importovat? Zkrátka zbytečné komplikace.
-
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatel
Je mi jedno, který čas si jednou zvolíme, ale ať už se tím nehejbe.
-
Mna by zaujimalo, ze preco drtivá väčšina je za zimný čas? ...keď len tak kalkulujem:
Pri zimnom čase v letných mesiacoch bude svetlo už od 3:00 ráno(neviem komu je toto treba), a o 21:00+ bude už tma - okolo slnovratu.
Ak by bol letný čas, tak v zime je nevýhoda, že asi počas jedného mesiaca začne svitať okolo 8:00 - čo sa mi nezdá až také hrozné a na druhú stranu bude dlhšie svetlo - do 17:00 okolo slnovratu.
-
Ne od 3:00, ale od 4 (3:52). Komu je to treba? To je uplne stejna otazka jako komu je treba svetlo dlouho do vecera. Napriklad me je jedno jestli to nadobi myju pred odchodem do prace nebo po prichodu z prace. No a napriklad mam radeji kdyz je svetlo drive nez zacne skola/skolka, protoze se deti budi driv, a snaz se jim tak vstava do skoly/skolky. Pokud by svitalo v zime az v 8, tak je to pro me temer katastrofa, protoze buzeni deti je ta nejhorsi cast dne.
-
https://www.timeanddate.com/sun/slovakia/kosice?month=6&year=2026
Košice podla súčasného modelu 04:31, teda 03:31 v zimnom čas 12 Júna. A to si ešte pozri "civil twilight" s absurdným časom 03:49 teraz, teda 02:49 v zimnom čase. Čož síce Slnko ešte stále je pod obrozom ale svetla je už dosť.
17. 7. 2026, 00:37 editováno autorem komentáře
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Mna by zaujimalo, ze preco drtivá väčšina je za zimný čas?
Protože je to jediné logické řešení.Pri zimnom čase v letných mesiacoch bude svetlo už od 3:00 ráno(neviem komu je toto treba), a o 21:00+ bude už tma - okolo slnovratu.
Co znamená „komu je toto treba“? Je to jenom číslo na hodinách. Světlo bude pořád ve stejný čas, akorát se při tom na hodinách bude ukazovat buď 3:00 nebo 4:00.Ak by bol letný čas, tak v zime je nevýhoda, že asi počas jedného mesiaca začne svitať okolo 8:00
Ne, svítat začne pořád stejně. Jediné, co se mění, je jestli při tom svítání bude na hodinách 8:00 nebo 9:00.na druhú stranu bude dlhšie svetlo
Nebude. Světlo bude pořád stejně dlouho. Rozdíl je jenom v tom, jaké číslo bude na hodinách. -
Áno, s tým číslom na hodinách máte úplnú pravdu. Ale je to iba polovica...
Práve tým číslom na hodinách sa riadi denný biorytmus/harmonogram človeka.
Do práce idete o 7:00 a nie podľa toho či už svitá alebo je ešte tma. To potom určuje, kedy z práce odchádzate a koľko ešte máte zo dňa zvyšných hodín kedy je svetlo. -
To ze musis fungovat, neznamena ze tvuj biorytmus se tomu prizpusobil.
Pletes 2 veci dohromady - biorytmus, coz je nejake vnitrni nastaveni hodin ktere je zavisle na slunci, evoluci poslednich milionu let, aktualnich problemech, (ne)ponocovani v poslednich tydnech.
A pak je spolecensky rytmus - obchody ovtviraji v tolik, banky zaviraji v tolik. -
Jan HejzlBronzový podporovatelJen je tedy nešťastná ta volba letního času. 'Standardní' čas je čas odvozený od skutečného pohybu planety, de facto čas 'astronomický'. Letní čas je vlastně fake zbylý po dávném, nic moc úspěšném experimentu. To by u nás bylo vždycky 'jo takže GMT +2 aha ne tak vlastně +3' 🤔
16. 7. 2026, 12:45 editováno autorem komentáře
-
Za mě tedy standardní čas.
Připadá mi, že trvalý letní čas by zavedli hlavně ti, kteří chodí do práce na 9., kdy je slunce v létě opravdu hodně vysoko. Z práce jsou pak doma až po17. hod. Přitom stačí prostě přizpůsobit začátek pracovní doby. Dělníci v továrnách chodí už na 6. Proč by nemohli “inkousti” chodit třeba na 7. Dříve to tak bylo.
-
No - já bych klidně chodil do práce na 9. hodinu, ale zaměstnavatel mi to nechce dovolit: musím tam být nejpozději v 8:00. Takže jsem jednoznačně za standardní čas, protože v tom letním absolvuji cestu do práce v polospánku. (A kolegové mi jen podstrčí pod zadek židli a počkají, až se probudím; mezitím na vrátnici opraví vyvrácený turniket a automatické dveře, které se zapomněly dostatečně rychle otevřít...)
Vtip je v tom, že inkoust klidně může chodit do práce na šestou ráno, když chce, ale na devátou ani náhodou. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
A tohle je přesně ten špatný důvod, podle čeho se to určovat nemá.
Já to chci takhle, protože můj zaměstnavatel se rozhodl pro nějaké číslo, mně to nevyhovuje a domnívám se, že zaměstnavatel i po zrušení střídání časových pásem to číslo zachová.
A když změníte zaměstnavatele a ten to bude mít jinak, tak změníme časovou zónu ČR? Asi ne, že? Takže to, co dělá váš aktuální zaměstnavatel, asi není to nejlepší kritérium pro výběr časové zóny. -
Tohle ale není problém
aktuálního zaměstnavatele
!
Tak je to prostě ve společnosti nastavené: firmy úřadují od 8 (a někde potřebují hodinu na přípravu, asi aby si úředníci uvařili kafe), školy obvykle o pár minut dřív. I kdybych si našel zaměstnavatele, který mne nechá pracovat od devíti, stejně musím ty děti dovézt do školy, stejně je musím vyzvednout z družiny brzy, stejně mi poslední autobus domů bude ujíždět před koncem pracovní doby, stejně mi masna i pekárna zavře před koncem mé pracovní doby...
Prakticky vzato by bylo mnohem lepší posunout ten čas na ZULU (UTC+0), protože přizpůsobit se tím, že ráno vstanu a mám hodinu navíc než vyrazím (skřivani), je mnohem, mnohem jednodušší, než každý den zaspat (sovy). -
Ja jsem taky sova, ale vim ze to je jen kvuli tomu ze kazdy vecer cucim na nejakou obrazovku. Kdyz jsem na ture nebo se zamerne snazim chodit driv spat, tak rano vstavam cily jako rybicka.
Vazne, dnes si spousta lidi umele posouva svuj biorytmus stylem sveho moderniho zivota a potlacuje sve prirozene biorytmy. -
No, já osobně to mám složitější: prostě se budím v 7 hodin ráno (v 8 hodin letního času) a na tohle se srovnám posle sluníčka do dvou dnů v (asi) každém časovém pásmu. Spát chodím v zimě ve 21 hodin, ale v létě, abych se ráno vůbec dostal v polospánku z pelechu, snažím se jít spát už ve 20 hodin (letního času).
Takže ten letní čas mne efektivně připraví jak o ráno, tak o večer. ;-(
Jenže to je moje osobní věc.
Ale těch ráno polospících sov máme v práci poměrně dost - a nejen mezi těmi, kdo musí pracovat po nocích. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Tohle ale není problém aktuálního zaměstnavatele!
Dobře, budu přesnější: Je to problém vašeho současného zaměstnavatele a vaší chybné generalizace.Tak je to prostě ve společnosti nastavené: firmy úřadují od 8
To není pravda.stejně musím ty děti dovézt do školy, stejně je musím vyzvednout z družiny brzy, stejně mi poslední autobus domů bude ujíždět před koncem pracovní doby, stejně mi masna i pekárna zavře před koncem mé pracovní doby...
Když budou školy, zaměstnavatelé, pekárny i masny otevírat různě (jedna pekárna v 6, další v 8, další v 10), vyberete si tu, která bude mít otevřeno. Když to bude jak chcete vy, bude to sice vyhovovat vám, ale problém bude mít učitelka v družině a prodavačka v pekárně, které si nekoupí maso, prodavačka v masně, která nevyzvedne děti z družiny a nekoupí chleba, a prodavačka v pekárně také nevyzvedne děti z družiny.Jak jsem psal, snažit se posunem časového pásma řešit své individuální problémy nikam nevede, je to dost sobecké a poněkud naivní ¨– nenapadlo vás, že může přijít nějaký RRŠ2 a začít tvrdit, že jemu by kvůli současné práci vyhovovalo, aby to bylo UTC+1? A pak přijde další, kterému by vyhovovalo UTC+0 a další, který by chtěl UTC+3. A co teď, všem vám vyhovět nelze.
-
Ale no tak. Zkuste se ucházet o práci s tím, že budete dělat od devíti do osmnácti - většina firem Vás vypoklonkuje hned v předkole výběrového řízení.
Měl jsem několik zaměstnavatelů a vidím, jak to funguje ve firmách okolo. (Některé dokonce stále považují za výhodu, že se pracuje až od sedmi, nikoliv od šesti.)
Stále nechápete nebo ignorujete to, co se snažím vysvětlit: nejde o nějaké individuální pohodlí, ale o většinové nastavení společnosti:maká se od osmi, abychom měli večer čas pro rodinu
- i proto je ten letní čas tak oblíbený. (A navíc je v létě hezky a teplo...)
Individuální úpravy jsou prostě mnohem jednodušší směrem k dřívějšímu vstávání, než naopak. Skřivan si prostě přinejhorším poránu hodinku počká, sova nemá na výběr. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ale no tak. Zkuste se ucházet o práci s tím, že budete dělat od devíti do osmnácti - většina firem Vás vypoklonkuje hned v předkole výběrového řízení.
To jsou pořád vaše ničím nepodložené dohady. Třeba já jsem nikdy nepracoval nikde, kde bych musel pravidelně začínat před devátou – takže vaše snaha přesvědčit mne, že to nejde, je marná.Měl jsem několik zaměstnavatelů a vidím, jak to funguje ve firmách okolo.
Ano, to už jsem vám psal, že ze své omezené zkušenosti děláte chybnou generealizaci.Stále nechápete nebo ignorujete to, co se snažím vysvětlit:
Chápu to velmi dobře. Na základě své omezené zkušenosti jste udělal chybnou generalizaci.maká se od osmi, abychom měli večer čas pro rodinu
Což ale nijak neovlivňuje volbu pásmového času. Prostě by se jenom osmička přepsala na nějaký nový čas. Což se bude muset udělat stejně, protože když si to nastavíte podle letního času, nebude vám to vyhovovat v zimě.i proto je ten letní čas tak oblíbený. (A navíc je v létě hezky a teplo...)
Skoro jste to trefil. Letní čas je oblíbený proto, že v létě je dlouho světlo a teplo. Zatímco v zimě je dlouho tma a zima. Vy stále nechápete nebo ignorujete, že to se změnou časového pásma nezmění – i když bychom zůstali u letního času, pořád bude v zimě tma a zima. -
Nějak jste se upnul na to, zda generalizuji nebo ne, případně na to, zda něco změní, když se hodiny nastaví jinak (trvale na letní čas.
Takže ještě jednou: vzhledem k tomu, že nelze předpokládat nějaké hromadné změnydenního rytmu společnosti
, je jednodušší nechat standardní čas, protože ti, kdo vstávají dříve si buď ráno prostě počkají, nebo si (velmi jednoduše) zařídí začátek na dřívější hodinu; při trvalém letním čase si sice nebudou muset nic zařizovat, ale ti, kdo by radši pracovali od pozdější hodiny, si to mnohdy zařídit jednoduše nemohou (viz příklad s dětmi a školou).
Předpokládám, že těch případů je tak půl na půl. Se standardním časem je to přizpůsobení jednodušší, než s letním časem, navíc jde o přizpůsobení v rámciwork-life ballancingu
, protože jinak stačí ráno tu hodinu strávit třeba čtením knihy - naopak nutit někohovstávat před probuzením
už je poměrně tvrdé omezení.
Ještě k té generalizaci: pracuji v poměrně velké firmě, a při komunikaci s kolegy je dost znát, zda jde o pražáka nebo vesničana z regionů - pražské kolegy těžko seženeme před devátou. Jenže zároveň platí, že přímo neposkytují support ostatním pracovníkům firmy, která mezi sedmou a osmou ráno nabíhá do plného provozu, tak, jak si to žádají naši klienti/zákazníci.
Netvrdím, že takhle brzy se pracuje ve všech firmách - ale mám zkušenost (z poměrně velkého statistického vzorku asi tak stovky firem, se kterými spolupracujeme), že těch od brzy je výrazná většina. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Nějak jste se upnul na to, zda generalizuji nebo ne
Vycházíte ze špatných generalizací. Logicky pak vaše závěry nejsou relevantní.vzhledem k tomu, že nelze předpokládat nějaké hromadné změny denního rytmu společnosti
Záleží na tom, co tím myslíte. Změny různých pracovních, otvíracích, úředních či školních dob/hodin naopak očekávat lze. Jednoduše proto, že se změnil předpoklad, za kterého vznikly.je jednodušší nechat standardní čas
Tak proč tu celou dobu horujete za zachování letního času?nebo si (velmi jednoduše) zařídí začátek na dřívější hodinu
Nebo si jiní velmi jednoduše zařídí konec na pozdější hodinu.ti, kdo by radši pracovali od pozdější hodiny, si to mnohdy zařídit jednoduše nemohou (viz příklad s dětmi a školou).
Je stejně náročné s tím hýbat oběma směry. Stejně jako nemůže dítě přijít hodinu po začátku vyučování, nemůže přijít o hodinu dříve neexistujícím autobusem a čekat hodinu před zamčenou školou.Se standardním časem je to přizpůsobení jednodušší, než s letním časem, navíc jde o přizpůsobení v rámci work-life ballancingu, protože jinak stačí ráno tu hodinu strávit třeba čtením knihy - naopak nutit někoho vstávat před probuzením už je poměrně tvrdé omezení.
Opět vaše chybná generalizace. Vy se stále tváříte, že otvírací hodiny (ta čísla) jsou někde vytesána ve skále, nikdy se nezmění a tomu se musí přizpůsobit všechno okolo. Jenže tak to není. Mění se jízdní řády, mění se začátky vyučování, mění se začátky pevné pracovní doby, mění se doba dojíždění – a lidé se tomu průběžně přizpůsobují. Pokud je to někde zatuchlé a vstává se pořád podle císařepána, bude aspoň příležitost to tam provětrat.naopak nutit někoho vstávat před probuzením už je poměrně tvrdé omezení.
Ale vždyť přesně to vy chcete – a ještě navíc v zimě, kdy jsou dny už tak krátké.z poměrně velkého statistického vzorku asi tak stovky firem, se kterými spolupracujeme
To není zas až tak velký vzorek – jsou to jen firmy, asi mají společný obor… Právě proto je problém ta vaše generalizace – protože máte zkušenost jen s určitým výsekem reality, který už má společné vlastnosti. Asi jako kdybyste si udělal průzkum mezi návštěvníky fitcentra a pak z toho dělal závěry o celé společnosti. -
Tak proč tu celou dobu horujete za zachování letního času?
Já? Probůh - kde??? ;oD
Vždyť jsem tu navrhoval dokonce posun na UTC, jako méně bolestivý!
Dítě nemusí jet neexistujícím autobusem před školu - může doma hodinu počkat na ten běžný školní. (Ale když o hodinu zaspí, už to nedožene!)
Pokud je to někde zatuchlé a vstává se pořád podle císařepána, bude aspoň příležitost to tam provětrat.
Fajn - a začněte v úřadech, obchodech, většině továren, na callcentrech, školách, atd. Spousta firem například má otevírací hodiny od devíti (banky...), ale zaměstnanci tam stejně musejí být už v osm, protože je potřeba nějaká příprava - a třeba taky protože fungují jako callcentrum, tedy berou telefony klientů (např. v O2...)
Můj statistický vzorek jsou firmy z několika sektorů, od bank, přes logistiku, po obchodní firmy či továrny, nebo zdravotnictví (abych to měl podle abecedy). Jasně, vezmu-li IT zaměřené firmy z Prahy či Brna, bude to vypadat jinak (čertvíproč, ale těch několik mi známých firem z Ostravy taky začíná brzy). O ministerstvech nemluvě - tam je div sehnat kohokoliv v kteroukoliv dobu. ;D -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Já? Probůh - kde??? ;oD
OK, moje chyba.Dítě nemusí jet neexistujícím autobusem před školu - může doma hodinu počkat na ten běžný školní.
Když to dítě na autobus vyprovázíte (protože je to třeba prvňák) nebo odvážíte (protože je autobusová zastávka 5 km v sousední vesnici), musíte s ním tu hodinu počkat také.Fajn - a začněte v úřadech, obchodech, většině továren, na callcentrech, školách, atd. Spousta firem například má otevírací hodiny od devíti (banky...),
Ale tam všude se ty otvírací doby měnily už mnohokrát. Nejvíc zatuchlé je to asi ve školách (bohužel) a v některých továrnách. Ale zrovna v těch školách by bylo potřeba tu změnu udělat už dávno, a jestli k tomu přispěje zrušení střídání časových zón, tak konečně a hurá. Jinak mnohé školy s osvícenými řediteli už tu změnu udělaly, většina bohužel stále ne. -
Pokud ty (zejména) školy tu změnu udělají pouze pod tlakem zavedeného celoročního letního času, tak je to k ničemu - děti budou dál vstávat brzy, jen hodiny budou ukazovat o jednu víc...
Jenže se obávám, že tohle se jen tak nehne: (základní) školy v mém okolí spíš zavedou jeden týden výuku od sedmi ráno, než aby nastavily rozvrh na konec po patnácté hodině... -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Když už školy tu změnu budou dělat, doufejme, že neskončí jen u posunu o hodinu.
-
“Tak je to prostě ve společnosti nastavené: firmy úřadují od 8
To není pravda.”A z čeho ve svém tvrzení vycházíte? Má zkušenost je, že ve většině firem se pracuje od 8. A to vč. kancelářských ve velkých továrnách. Ostatně já tak pracuji taky. Úřady, pravda, fungují od 7. A některé firmy fungují až od 9. Soudím tak alespoň podle toho, že se leckde ( hlavně v Praze a širokém okolí) před 9. vůbec nedovolám.
Takže ano, společnost je takto nastavená. A místo toho, aby řešila podstatu věci, tedy to, že ráno prospí velkou část bíleho dne, řeší jak posunout hodiny tak, aby odpoledne měla co největší zbytek.
-
Když to tu čtu, co kdybychom zrušili náš kalendář(/čas) a přešli na něco neutrálního? Třeba stardate. Jen pro naše účely bych začal s tím že 0 je 1. ledna 1970 00:00:00 UTC, zavedl bych jednotky BU (before unix) a AU (after unix). Je to dost neutrální a nikdo se nemůže hádat jestli je lepší letní čas či zimní čas :-D
-
To s nulovym prumernym driftem mas ponekud blbe. Nas kalendar musime soustavne opravovat ruznyma prestupnyma sekundama, protoze zemekoule, potvora jedna, obvykle zpomaluje, a navic nelinearne. Kdybychom nas kalendar neopravovali, tak by to za velmi dlouhou dobu zpusobilo dalsi rijnovou revoluci v listopadu.
Ale asi jsi mel na mysli kalendar ktery bychom neodvozovali od nezavislych hodin, ale kalendar co by se odvozoval od vychodu/zapadu slunce. Jenze takovy kalendar by taky casem zadrel. Ta zemekoule je fakt potvora nestala, a obezna doba s uhlovou rychlosti rotace nesouvisi na 100 %, narozdil od merkuru nebo treba naseho mesice.
-
Dobre, máš pravdu, opravujem: "so zanedbateľným priemerným driftom". Prestupné sekundy spôsobili zmenu menej ako pol minúty za viac ako 50 rokov, to je hlboko pod úrovňou presnosti merania denného času primitívnymi prostriedkami typu slnečných hodín, nehovoriac o prostom ľudskom odhade, koľko asi tak prešlo času od svitania a koľko chýba do poludnia atď.
"Náš kalendár" je gregoriánsky, ktorý už je v prevádzke niekoľko storočí. "rijnovou revoluci v listopadu" predsa spôsobil juliánsky kalendár, kde ten drift je výrazne väčší.
-
Psal jsem výše. IMHO jediná smysluplná volba je standardní čas, protože popisuje související astronomický jev. V podstatě je to jediný opravdový čas, tak jak byl původně definován.
A pokud je to slabý důvod, a lidi chcou čas nastavovat podle svých zvyků, pak se nemusejí omezovat na hodinové přírůstky a mohou si vymyslet jinou absurdní konstrukci.
-
Ono to tak stejne nakonec dopadne. Za 100 let se lidi uz nebudou zit jen na Zemi.
Soucasny system je z ery, kdy neexistovala ani myslenka na realtime globalni komunikaci. Proste se to prezilo a casem bude treba vymyslet neco univerzalnejsiho.
Ze to asi pak budete prevadet do nejakeho lidskeho lokalniho biocasu se take mozna stane. -
Pokud budou zit na mesici, budou mit mesicni cas. Pokud budou zit na marsu, budou mit marsovsky cas. A na zemekouli budou stale casova pasma.
Jen hypoteticke vesmirne koraby ze scifi filmu si nastavi casovou zonu podle sebe.
Jo, muzu se mylit, ale ma vira v lidskou setrvacnost je velika. Prece jen i po par tisicich letech porad pouzivame dvanactkove deleni dne a ne desitkove. -
No asi to tak bude.
A 12 soustava ... ta je prostě pro lidské použití praktická, je snadno dělitelná 2,3,4,6
... 24 soustava k tomu přidává dělení 8,12
A 60 soustava ... dělení 2,3,4,5,6,10 ... zvládne dítě ze 3. třídyv 10 hodinové soustavě by byla třeba směna 3.333 dek.h. ... to mi fakt přijde 8h vo kus lepší.
Co je ale docela jistý, je, že se tam budou střídat denní doby se silnějším a s tmavším světlem. A to zhruba ve 24h rytmu ...
Statisíce a miliony let evoluce neo...eš.
-
Nemyslím si že to bude takhle rozdělené. To by přinášelo poměrně dost problémů. Už to vidím -- sejdeme se v 10. V 10 Mars GMT, nebo 10 Earth GMT, nebo v 10 Moon GMT, kam míříme? Nebo 10 Moon GMT+5 což je naše přesná destinace na setkání? A kolik je 10 Moon GMT+5 v Mars GMT abych věděl kdy letět? A to máme jen naší soustavu. Co teprv pokud někdy nalezneme způsob jak cestovat do jiných soustav? Osobně si myslím že buďto všude bude pozemský čas(ale jaký? GMT? GMT+2?...) nebo to sjednotíme k nečemu co není tak evidentně závislé na rotaci "bezvýznamného" kusu šutru ve vesmíru ze kterého pocházíme.
-
Cesta na mesic trva dny, cesta na Mars rok. Resit ktera to bude hodina je temer zbytecne. Dokud nevymyslis cestovani nadsvetelnou rychlosti, nema smysl resit sjednoceny cas zeme-mesic-mars.
Stejne jako dnes letenky ukazuji cas odletu v miste startu, a cas priletu v miste pristani. Jen pilot (jeden z mnoha cestujicich) potrebuje fungovat v GMT. -
Myslím, že se touto otázkou zabýval (čistě teoreticky) Erich von Däniken - uvažoval o dlouhodobém zrychlení 2g, tedy cca 20m/s2. Na 75000000m/s by se takto zrychlovalo 3750000s, tedy asi 43dnů. Stejně tak při následném brzdění. Ovšem posádka by musela být hodně trénovaná, svaly by to asi zvládly, problém by byl s vnitřními orgány.
-
Jezis, s Danikenem bezte nekam.
Pri zrychleni 1 g, 10 m/s^2, to je primitivnim vzoreckem t=v/a, takze 3e8/4/9.81/86400 = 88 dni. Relativisticke detaily netreba resit. Jedno g je to nejlepsi co muze byt. Ale jak vzit sebou takovy vykon a energii, to nikdo nevi a to je ten hlavni problem ktery se nam zatim ani nerysuje, takze cesta na mars +- autobus asi 1 rok, spis vic protoze lod s lidmi bude hernajs tezka a po optimalni draze to mozna nepujde, bude nutne postupne zrychlovani a postupne brzdeni o atmosferu atd.
-
Já se debatám o tom, který čas je lepší, od letošní návštěvy Norska v létě za polárním kruhem už jen směju. Tam teprv během polárního dne dostává termín „Daylight Saving“ totálně na pjerdol :D (páč absolutně není co sejvovat). Vynikla tam absurdita celého střídání času v plné kráse, kdy „polo dne“ (ať už to bylo v kteroukoli polovinu) bylo vždy zhruba v půl druhý. A to je prostě ujetý.
Za mě: střídání zrušit a nechat čas standardní. Komu vadí, že by se v létě brzy rozednívalo, ať si vyzkouší týden polární den. Zjistí, že brzké rozednění není vůbec žádný problém. Když máte „sousedy, které si nevyberete“, stejně večer nemůžete moc něco dělat, protože jim to vadí („Zbláznil ses? Víš, kolik je hodin?“).
Ten nesmysl se prostě neměl nikdy zavádět, teď to zrušení bude viset na nekonečných debatách. Divil bych se, kdybych se zrušení střídání dožil. -
Pracoval jsem tam měsíc během října (před lety). První den v 7 ráno (za tmy) jsme přišli "do hokny" a 2 hodiny čekali před dveřma než přišel (za světla) první místní člověk aby je odemčel.
V 10 byla společná (firmou placená) snídaně, cca 30-45 minut. Někdy kolem 13. to stejný jako oběd (= bylo toho víc a jinej výběr). Mezi 14-15 začali místní odcházet domů a když nás tam úklid potkal po 15. hodině tak se smáli, klepali si na čelo a vyhnali nás (jeden den na nás dokonce zavolali šéfa kterej se musel vrátit do práce a vysvětlit nám že "přesčasy" dělat nebudeme, jen jsme chtěli dokončit rozdělanou práci).Jó ten měsíc sem si užil a delší tma tam evidentně vůbec ale vůbec nikomu nevadila. Naopak z mého osobního pohledu tam lidi byly asi tak 1000x lepší než je většina u nás (a nebo se norové napříč Norskem celej měsíc přetvařovali?).
Nevím co všichni furt s těma problémama, nehodama, úrazama a depresema máte. Imho to nebude souviset s časem.
-
Já bych to udělal, jak teď navrhuje xkcd: Zrušil bych jen ten posun, co nám bere hodinu spánku, ale nechal ten, co nám hodinu spánku přidává. https://xkcd.com/3272/
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Nejhorší je, že je to myšlené jako vtip, ale spousta lidí o změně časových pásem přesně takhle uvažuje. Chtějí zachovat letní čas, protože v létě déle svítí sluníčko, je tepleji a příjemněji.
-
V letectví ho používáme také běžně. Má to tu výhodu že není potřeba řešit časová pásma, všude je prostě stejný čas.
Jestli si stát/kraj určí že škola/úředky začínají 06:00Z nebo v 07:00Z nebo se to střídá je pak jedno. A to jestli je slunce nejvýš nad daným místem ve 12:00, 10:00 nebo 02:57:41 je taky úplně šumák. Časové pásma jsou přežitek a čas je jen vymyšlené číslo které dostává smysl jen v porovnání s jiným časem (jsem tu brzo/pozdě/na čas nebo je to za hodinu, den apod.).
Proto je možné a výhodné používat UTC v různých odvětvích a fungovalo by to klidně pro všechny. Bazírovat na pásmovým čase je nepraktický relikt slunečních hodin který se stejně musel ohnout aby to současnosti mohlo fungovat.
Kdyby se EU dohodla na jednotném pásmu tak doba kdy bude slunce nejvýše nad obzorem bude stejně jiná pro Portugalce a pro Finy. Takže nejpraktičtější je jednoznačně UTC protože krom toho že je jednotný tak taky nevyžaduje žádné přepočty pro odvětví co už ho stejně používají (vojenské složky, letectví, IT a další).
-
Nojo, jenze historicke navyky jsou pro lidi ocividne hodne dulezite. Stejne jako ja mam nejradeji rizek od maminky a jinde ho neumeji tak dobre, tak chci aby ve 12 bylo slunce nejvys.
Neumim si predstavit jak lidem vysvetlis ze vlastne muzou pouzivat UTC v beznem zivote, kdyz se nedokazali ani po par tisicich letech zbavit dvanactko-sedesatkoveho casoveho systemu, kdyz vsude jinde pouzivaji desitkovy. -
Pokud to budeme brát jen v rámci EU tak se pohybujeme od UTC-01 do UTC+03. Pokud započteme i zámořská území států EU tak je to tuším od UTC-10 do UTC+12. I kdyby se měli dohodnout všechny státy EU bez zámořských území na jednotném pásmu tak budou státy kde nebude lokální pásmo souhlasit o 2 hodiny. Předpokládáme-li že se dokáží shodnout.
V opačném případě totiž hrozí že nám vzniknou časová pásma mezi sousedy což je horší než současný stav kdy většina má CET/CEST. Oproti tomu zavést všude UTC a stanovit kdy v daném státě začíná škola a úřady je výrazně jednodušší - prostě by se začínalo místo v 08:00 třeba v 06:00Z, 06:30Z nebo 07:00Z. Nezvyk by to pro většinu byl tak týden dva na rozdíl od jiného časového pásma které bude dělat bordel dlouhodobě.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Vzhledem k tomu, že Evropa je prakticky UTC+0 až UTC+2, střed je UTC+1, není vlastně UTC tak daleko a bylo by to to také dobrá volba, zejména pokud by se k ní přiklonila celá Evropa.
Mělo by to jednu nevýhodu – přestali bychom ohledně času být ve střehu a museli bychom si dávat pozor na to, že jinde se pořád používá místní čas. Abychom nedopadli podobně jako Američané, kteří měli problém se správnou implementací UTF-8, protože tam jimi používaná podmnožina fungovala dobře, protože byla shodná s ASCII.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Unix time je poplatný době svého vzniku, např. nezná přestupné sekundy. Možná slezl ze stromu, ale pořád žije v jeskyni.
-
V anketě chybí UTC / "zimní skutečně zimní".
- Kompatibilita se světem bez neustálého přepočítávání.
- Kompatibilita konceptů "dnes" a "zítra" s biorytmy, resp. biologické a časové půlnoci (naprostá většina lidí chodí spát a vstává "později" asymetricky kolem astronomické půlnoci - efektivně v UTC). -
O casovych zonach doporucuju video od ComputerPhila pro "zasmani":
https://www.youtube.com/watch?v=-5wpm-gesOY -
Biologicky je mi to jedno. Hlavně ať se to přestane střídat.
Ale jako technik kterému vadí veškeré lhaní musím hlasovat pro normální čas. Poledne je totiž ve chvíli, kdy je slunce v nadhlavníku. Je to definice. Jestli chcete vstávat dřív, prostě vstávejte dřív! Nesnažte se pokroutit kosmické zákony aby vyhovovaly vaši pocitům!
72 pohlaví, letní čas je ten pravý, CO2 je jediný a absolutní klimatický problém, Jaderná elektrárna produkuje CO2, …
Úpadek faktického vzdělání a důsledky tohoto rozvratu jsou opravdu strašidelné.P.S.: já si uvědomuji že v rámci života ve společnosti je dobrý nápad mít časová pásma. Tam dává smysl nebýt příliš absolutní. Ale pocity jakéhokoli jedince by neměly být brány v potaz. Nezáleží na něm.
-
Ale jako technik kterému vadí veškeré lhaní musím hlasovat pro normální čas. Poledne je totiž ve chvíli, kdy je slunce v nadhlavníku. Je to definice.
Ano. Je to jen definice. Číslo na hodinách není podstatné a slunce si s ním hlavu neláme. Jenže to není o vstávání dřív, když chceme - v létě to bude o vstávání dřív, když nechceme - protože bude úplně zbytečně světlo o hodinu dřív a už se ani nebude dát spát. A pokud tomu neuzpůsobíme veškeré časové údaje od kdy se co dělá (škola, práce, úřady apod.), tak to bude akorát pro zlost. A když je přizpůsobíme, bude to násobně víc zbytečné práce než změnit tu jednu jedinou hodnotu - čas na hodinách. Ano, můžeme to dělat zbytečně složitě a lpět na nějaké definici, proč ne.72 pohlaví, letní čas je ten pravý, CO2 je jediný a absolutní klimatický problém, Jaderná elektrárna produkuje CO2, …
Úpadek faktického vzdělání a důsledky tohoto rozvratu jsou opravdu strašidelné.
To je zase jiná otázka a týká se spíš jistého kultu či náboženství a absence kritického myšlení. Ale nejsem si jistý, jak moc souvisí s problematikou (ne)střídání času.Ale pocity jakéhokoli jedince by neměly být brány v potaz. Nezáleží na něm.
Samozřejmě, že záleží. Nebo tu máme komunismus či něco podobného? -
Vím, že se pouštím na tenký led, ale já to vidím takto.
Základní problém je terminologie.
Když použiji jedno slovo na 3-4 významy a to dokonce v příbuzných oblastech tak si zaděláváme na průšvih, protože vzdělání a kritické myšlení protože v diskusi o tématu mohou vznikat nejednoznačnosti a nedorozumění.
*Pohlaví* jsou dvě - lze je rozeznat podle genitálu s přesností 99% (s výjimkou zmrazačení nebo těžkých anomálií).
*Orientace/preference* nekonečná škála toho co koho přitahuje s různou škálou intenzity, rozšířenosti ...
*Identita* nekonečná škála toho jak se kdo identifikuje.
BTW: Orientace i identita se jen částečně vztahují k sexu.
Pokud budete používat slovo "pohlaví" ve všech těchto významech tak budete muset neustále dodávat že myslíte gender, ne sex, přesto to stále bude nepřesné. A proto je debata o těchto tématech je neuvěřitelně zkreslená a hypertrofovaná z toho důvodu, že část tématu se týká také penisů a vagín.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
*Pohlaví* jsou dvě - lze je rozeznat podle genitálu s přesností 99% (s výjimkou zmrazačení nebo těžkých anomálií).
Jsou lidé, kteří mají druhotné pohlavní znaky obou pohlaví. A dále existuje několik dalších rozumných způsobů, jak určit pohlaví – jestli si dobře pamatuju, je to někde mezi 10 a 20 způsoby. Např. podle kombinace chromozomů XX nebo XY je druhý způsob, dále podle úrovně hormonů, podle vnitřních orgánů (děloha/vaječníky)… Některé z těch způsobů jsou binární (tj. vždy rozhodnou, zda je dotyčný/á muž či žena), některé – včetně těch vnějších pohlavních znaků nebo genitálu – mohou dávat i odpovědi, že dotyčný nemá žádné pohlaví nebo má obě, nebo to může být škála.No a všechny tyhle způsoby určení pohlaví jsou všechny shodné jen u nějakého množství lidí, bylo to něco mezi 70 a 90 %, nepamatuju si to přesně. Ostatní (a i kdyby to bylo jen 10 %, není to málo) nemají některé znaky v souladu. Někdy to ani nemusí vědět, někdy to ví a nemusí o tom vědět jejich okolí (kromě třeba nejbližších), protože se to navenek nijak neprojevuje.
Základní problém je v tom, že někteří lidé mají potřebu kecat ostatním do života, i když se to jich samých nijak netýká, a zaštiťují se při tom „přirozeností“ a biologií, o kterých ovšem nevědí nic.
Jinak v terminologii zas taková nejednoznačnost není. Orientaci/preferenci do toho už snad nikdo nemíchá. Pohlaví identita se označuje jako „gender“. „Pohlaví“ označuje ono/ona biologické pohlaví, a protože občas někdo stále odmítá rozlišovat „pohlaví“ a „gender“, občas se to „pohlaví“ upřesňuje, aby bylo jasné, že se tím myslí opravdu pohlaví – např. použitím anglických termínů gender a sex, jako to udělal Jan Hrach.
-
??? Druhotné pohlavní znaky, kombinace chromozomů ???
To si děláte srandu? 3 prsa má kdekdo s nadváhou a knírek má i naše domovnice.
A pokud potřebujete na určení pohlaví molekulární biologii ... pak hodně štěstí na plovárně, v sauně nebo šatně. Běžný život není olympiáda ... (... a doprčic, to to zase dostanu, tam chlapy boxujou se ženama a vadí to jenom troubům jako jsem já ...)
Základní problém je, že někteří lidé mají potřebu kecat ostatním do života když se jich to netýká, a to hlavně ve veřejném prostoru. Co si každý dělá v soukromí je každému fuk a to dokonce když to vyjde na videu (viz bojovníci za konzervativní hodnoty ...).
Příklad ze života (a bez molekulární biologie).
Prostě si nedokážu představit že "paní" Marla-Svenja Liebich, původně Sven Liebich (najděte si, právě se to v Česku řeší u soudu) vleze do stejný šatny na plovárně jako moje žena/dcera/vnučka a půjde s ní do sprch ... pro vás asi ok, pro mne moc ne.
I když budu paní Marla-Svenja Liebich její prohlášení že je ženu věřit (s tím nemám problém), tak budu mít problém s tím, že se bude s penisem procházet v dámské šatně. Proč mají ženy, dívky a děti v té šatně snášet "nepohodlí" kvůli jeho prohlášení. Já bych to obrátil na jednoduché pravidlo - máš penis = šatna muži, máš vagínu = šatna ženy . Ona to paní Liebich chvilku přežije, přeci jen pro ni penis není nic výjimečného ...
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
A pokud potřebujete na určení pohlaví molekulární biologii ...
Ne, je to opačně. I molekulární biologie umí určit pohlaví. A různé způsoby určení pohlaví se prostě ne vždy shodují.pak hodně štěstí na plovárně, v sauně nebo šatně.
No jestli vy na plovárně, v sauně nebo šatně určujete pohlaví podle primárních pohlavních znaků, pak vás asi hodně rychle vyvedou.vleze do stejný šatny na plovárně jako moje žena/dcera/vnučka a půjde s ní do sprch
Což je ale problém společných sprch (i když oddělených podle pohlaví). Kdyby to byly oddělené kóje, je úplně jedno, kdo je v té vedlejší.Ono totiž to, zda pro vaši ženu/dceru/vnučku představuje ve sprchách nebezpečí totiž vůbec nezáleží na tom, co má mezi nohama.
I když budu paní Marla-Svenja Liebich její prohlášení že je ženu věřit
Což ale není prohlášení o pohlaví, nýbrž o genderu.Proč mají ženy, dívky a děti v té šatně snášet "nepohodlí" kvůli jeho prohlášení.
A proč to nepohodlí mají snášet muži? A proč mají snášet to nepohodlí ženy, když se v dámské šatně prochází jiné nahé ženy? To, že zrovna vám vadí nahota druhého pohlaví, neznamená, že to tak mají všichni. Někomu nahota nevadí vůbec, někomu vadí jakákoli nahota. Někdo by zase mohl chtít oddělené šatny pro mladé a pro staré.Problém je zkrátka v těch společných šatnách, sprchách apod., ne v tom, kdo tam chodí. Nudistické pláže jsou také oddělené, v saunách to také bývá nějak vyřešené – a myslím, že sprchování nebo převlékání v šatně spolu s dalšími naháči nikomu chybět nebude.
-
> Prostě si nedokážu představit že "paní" Marla-Svenja Liebich, původně Sven Liebich (najděte si, právě se to v Česku řeší u soudu) vleze do stejný šatny na plovárně jako moje žena/dcera/vnučka a půjde s ní do sprch ... pro vás asi ok, pro mne moc ne.
Chápu, ale také jsou trans lidé, kteří vypadají a chovají se tak, že byste byl zase asi poněkud nesvůj, kdyby se objevili v "původních" šatnách.
-
On ti to PQK popsal v tom příspěvku na který reaguješ - pohlaví (sex) jsou 2, zbytek jsou anomálie, hříčky přírody. Procentuélně nula nula nic v množství miliard lidí, přesto existují, výjimky potvrzující pravidlo.
Je úplně jedno jestli se někdo narodí s 6 prsty na jedné ruce/noze, nestandardním vývojem pohlavních orgánů nebo jako siamská dvojčata - furt jde jen o anomálii. Nic co by příroda zamýšlela jako směr.Ale samozřejmě přesnější je to na základě chromozomů, i když ne ve 100% případů.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
On ti to PQK popsal v tom příspěvku na který reaguješ
A já jsem v reakci na jeho příspěvek vysvětlil, proč je jeho popis chybný.pohlaví (sex) jsou 2, zbytek jsou anomálie, hříčky přírody. Procentuélně nula nula nic v množství miliard lidí, přesto existují, výjimky potvrzující pravidlo.
Procentuálně je to cca 1,7 %, viz https://www.americanprogress.org/article/key-issues-facing-people-intersex-traits/#:~:text=It%20is%20estimated%20that%20up%20to%201.7,have%20clinically%20identifiable%20sexual%20or%20reproductive%20variations.Nic co by příroda zamýšlela jako směr.
Příroda nezamýšlí žádný směr. -
Ne, jeho popis není chybný.
Na tom linku stačí to slovo "estimated", dál to nemá smysl komentovat. Zdroj tohoto papouškovaného čísla je knížka jež obsahuje spojení "might be as high as", prostě výmysl, něco jako "kvalifikovaný odhad". A to ještě do toho čísla zahrnují chlapce jež po skončení kojeneckého věku trpí (ne)sestoupením varlat. Což tvoří velmi silnou majoritu těch papouškovaných "až 1,7%". Bravo Jirsáku, bravo!
Zapomeň že je v ČR 170 tisíc lidí jejichž pohlavní orgány neodpovídají jejich výbavě chromozomů. To by v každé druhé školní třídě musel být jeden a toho by si všichni všimli.U savců příroda vymyslela jasný směr - samci a samice. Zbytek jsou anomálie. K anomáliím dochází. Za normální okolností to řeší příroda přirozeným výběrem. Člověk patří mezi savce. Člověk se bohužel naučil částečně přírodě vzdorovat.
BTW, to neznamená že to nejsou lidé a nezaslouží si respekt jako kdokoliv jiný (jen aby bylo jasno).
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ne, jeho popis není chybný.
Je chybný – předpokládá, že existuje pouze jeden způsob, jak biologicky rozeznat muže a ženu. Jenže těch způsobů je víc – běžně se rozlišuje 6 až 7 hlavních způsobů, ale při detailním pohledu jich je až 40.Na tom linku stačí to slovo "estimated", dál to nemá smysl komentovat.
Ano, když nemáte v ruce vůbec nic, je lepší nekomentovat. Uváděná 1,7 % je odhad na základě vědeckého poznání, ten odhad je uznávaný i ostatními vědci. Co proti tomu máte vy? Své vlastní číslo vycucané z prstu.Zapomeň že je v ČR 170 tisíc lidí jejichž pohlavní orgány neodpovídají jejich výbavě chromozomů. To by v každé druhé školní třídě musel být jeden a toho by si všichni všimli.
Proti vědeckým faktům stavíte svoje ničím nepodložené pocity. Bravo, anonyme, bravo!Ten nesoulad může být ve znacích, o kterých nemusí vědět ani sám dotyčný. Nevím, co jste zjišťoval ve školní třídě vy, ale já jsem o svých spolužácích a spolužačkách nevěděl, jaké mají chromozomy.
U savců příroda vymyslela jasný směr - samci a samice.
Příroda nic nevymyslela, vzniklo to náhodou. Pokud do toho chcete vkládat záměr, potřebujete něco jiného, než přírodu – boha.
Ale především opět narážíme na základní neznalosti u vás – protože mnoho živočišných druhů může pohlaví během života změnit. Takže jste zase vedle jak ta jedla.Zbytek jsou anomálie.
Ano, něco, co se nevyskytuje často, se obvykle nazývá anomálie. Jenže když popisujete realitu, musíte vzít v potaz i ty anomálie. Takže tvrzení, že existují jen dvě pohlaví, je prostě chybné. Můžete tvrdit, že podle nějakého kritéria existují jen dvě pohlaví (a tím kritériem nemůže být zevní genitál, protože jsou jedinci, u kterých to není jednoznačně určitelné) – pak ale musíte uvést i to kritérium. A nebo musíte říct, že jsou lidé, kteří jsou podle všech biologických znaků muži, lidé, kteří jsou podle všech biologických znaků ženami, a pak lidé, u kterých některé biologické znaky ukazují na muže a jiné na ženu.
A to je to, co jsem napsal hned na začátku.Za normální okolností to řeší příroda přirozeným výběrem. … Člověk se bohužel naučil částečně přírodě vzdorovat.
A další věc, kterou nevíte. Ty anomálie se vyskytují i u jiných tvorů, než je člověk. Stejně tak se u jiných druhů vyskytuje homosexualita. A příroda to přirozeným výběrem nijak nevyřešila – přírodě to totiž nevadí. Na rozdíl od některých lidí. -
Ne, to si vymýšlíš.
Komentář PQK nic nepředpokládá, jen napsal:
"*Pohlaví* jsou dvě - lze je rozeznat podle genitálu s přesností 99%"
Nepíše tam nic o tom že to je jedinný způsob jak rozeznat muže a ženu. A v těch 99% se trefil, oproti tvým 70-90%.
To neumíš číst, nerozumíš textu nebo zkrátka nechceš uznat že se pleteš? V diskuzích na rootu seš tím pověstnej, stále dokola jak zaseknutá gramofonová deska.Pokračujeme - dle svého poučování druhých bys měl sám raději nic nekomentovat, nic totiž v ruce nemáš.
Na 1,7% jsem už ti odpovídal, alespoň si projdi zdroje jak tohle číslo vzniklo a co všechno je do toho zahrnuto.Najdi jedinného savce jež může přirozeně a funkčně změnit své pohlaví, nenajdeš. Člověk je savec, to už jsem ti psal. Vedle seš jen ty sám a strašně tě to musí vnitřně iritovat, vážně si myslíš že ti někdo začne žrát argumentaci o jiných živočišných druzích?
Ještě jednou - u savců to příroda dotáhla do bodu kdy potřebuješ spářit samici se samcem - to je jasně daný směr.
Pokud chceš argumentovat bohem, radši ho přiveď nejprve se ukazát.A nakonec se zase pleteš, příroda to přirozeným výběrem vyřešila - za přirozených podmínek tvor jež má anomálii má menší šanci se rozmnožit a šířit tuto anomálii dále, prostě je od začátku daná větev určena k zániku. Když pominu člověka tak většina těch tvorů ve zbytku zvířecí říše kolikrát zahyne dřív než by k rozmnožení došlo.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
"*Pohlaví* jsou dvě - lze je rozeznat podle genitálu s přesností 99%"
Ano, to napsal, a není to pravda.Nepíše tam nic o tom že to je jedinný způsob jak rozeznat muže a ženu.
Z jeho komentáře plyne, že je to jediný způsob, jak rozeznat pohlaví. A mimochodem, pokud jsou ta pohlaví jen dvě, musí to jít rozeznat ve 100 % případů. Pokud by to bylo jen ve (vymyšlených) 99 % případů, pořád tu máte 1 %, kde je nějaké 3., možná 4. a kdoví kolikáté ještě pohlaví.A v těch 99% se trefil, oproti tvým 70-90%.
Ono těch způsobů rozeznávání pohlaví je více, těch 6–7, které jsem uváděl, je nejčastější rozlišení. Ale jsou i možná další rozlišení, a tím roste pravděpodobnost nesouladu.To neumíš číst, nerozumíš textu nebo zkrátka nechceš uznat že se pleteš?
Rozumím textu a také rozumím logice a statistice. Takže vím, že když lidi rozdělíte do dvou přihrádek a z každého sta lidí vám zbyde jeden, který nejde zařadit ani do jedné ani do druhé přihrádky, je tvrzení „lidi lze rozdělit do dvou přihrádek“ nepravdivé.V diskuzích na rootu seš tím pověstnej, stále dokola jak zaseknutá gramofonová deska.
Ne stále dokola. Snažím se vám různými způsoby vysvětlit, v čem se mýlíte. To neumíte číst, nerozumíte textu nebo zkrátka nechcete uznat, že se pletete?Pokračujeme - dle svého poučování druhých bys měl sám raději nic nekomentovat, nic totiž v ruce nemáš.
Odkazoval jsem na zdroj, k čemu dospěli vědci. Další zdroje, které tento zdroj často citují, si jistě zvládnete dohledat sám.Na 1,7% jsem už ti odpovídal, alespoň si projdi zdroje jak tohle číslo vzniklo a co všechno je do toho zahrnuto.
Pořád to není nic. Je to výstup vědeckého poznání. Možná kolem něj je nějaká nejistota, ale pořád je to mnohem víc, než máte vy. To vy totiž nemáte vůbec nic – resp. máte číslo, které si někdo doslova vymyslel. Nebo, pokud to potřebujete, můžu proti vašemu číslu postavit číslo, které bude úplně stejně hodnotné. Tak já si proti vašim 99 % vymyslím třeba číslo 42,73 %. Obě čísla vznikla stejně (někdo si je prostě vymyslel), nemáte jak rozhodnout, které je správnější.Najdi jedinného savce jež může přirozeně a funkčně změnit své pohlaví, nenajdeš.
No a co?Člověk je savec, to už jsem ti psal.
Ano, na psaní zbytečných informací vás užije.Najděte jediného savce mimo člověka, který je schopen luštit sudoku. Neexistuje, že. Plyne z toho, že člověk není savec, když umí luštit sudoku? Neplyne.
Vedle seš jen ty sám a strašně tě to musí vnitřně iritovat, vážně si myslíš že ti někdo začne žrát argumentaci o jiných živočišných druzích?
Jenom taková drobná připomínka – s jinými živočišnými durhy jste přišel vy. Úvahu na téma, jak vás to musí vnitřně iritovat, kdy jste vedle, si doplňte sám.Ještě jednou - u savců to příroda dotáhla do bodu kdy potřebuješ spářit samici se samcem - to je jasně daný směr.
Není to směr. Ještě jednou – evoluce nemá žádný směr. Evoluce je věcí náhody – víc se šíří ty geny, jejichž nositelé mají větší naději na reprodukci.A nakonec se zase pleteš, příroda to přirozeným výběrem vyřešila - za přirozených podmínek tvor jež má anomálii má menší šanci se rozmnožit a šířit tuto anomálii dále, prostě je od začátku daná větev určena k zániku. Když pominu člověka tak většina těch tvorů ve zbytku zvířecí říše kolikrát zahyne dřív než by k rozmnožení došlo.
A zase jste úplně vedle. 1. Evoluce se netýká jednotlivců, ale celých druhů. 2. Mnohé anomálie nevznikají působením jednoho genu, ale souhrou více genů, případně působením prostředí. Takže takové geny se v populaci klidně mohou šířit, dokonce mohou jedince zvýhodňovat v jiných směrech. A ta anomálie se projeví jen u jedinců, kde se sejde určitá kombinace genů.
Proto jsem jako příklad uváděl homosexualitu. Kdyby to fungovalo tak, jak si naivně představujete, musela by homosexualita v populaci vymřít. Resp. by se projevovala jen u jedinců, u kterých by došlo k mutaci. A dál by se šířila jen v případě, kdy by homosexuál stejně měl děti – takže by to asi moc generací nevydrželo. Jenže homosexualita je vrozená, ale není dědičná v tom smyslu, že by se přímo dědila z rodičů na děti. No a stejně to může být u těch anomálií v nesouladu různých znaků pohlaví.Jenom vám připomenu, že nejsem zaseknutá gramofonová deska. To, že nevíte, jak funguje evoluce či přirozený výběr, je nová skutečnost – proto jsem vám to teď poprvé vysvětlil.
Zaseknutá deska jste spíš vy – odmítáte připustit, že byste něco nevěděl, tak prezentujete další a další neznalost.
-
"Clovek, ktory nezvladne hodinovy posun raz/dvakrat rocne, ma zavaznejsie problemy nez striedanie casu."
Každý má nějaké problémy a když jich má málo, přidělá si další. Hodinový posun času je zbytečný problém, který je navíc zbytečný ;-)
Člověk občas zvládne třeba přežít noc bez spánku, ale proč to dělat, když k tomu není dobrý důvod?
-
V anketě chybí možnost "ponechat střídání času".
Celoroční zimní čas znamená, že by v létě slunce v extrému vycházelo už ve 4 ráno a zapadalo už v 8 hodin večer. To může mnohým lidem zásadně vadit. Celoroční letní čas znamená, že by v zimě slunce vycházelo až v 9 hodin ráno a zapadalo až v 17 hodin. Lepší, ale pro mnohé taky ne úplně ideální. Mám pocit, že si tuhle realitu mnozí neuvědomují.
Přišel jsem postupně na to, že se náš současný styl života natolik vymyká přírodě, že prostě neexistuje žádný skutečný "přírodní" čas, který by nám plně vyhovoval - nejvíce nám pro náš uměle vytvořený život vyhovuje uměle vytvořený čas.
-
"Celoroční zimní čas znamená, že by v létě slunce v extrému vycházelo už ve 4 ráno a zapadalo už v 8 hodin večer. To může mnohým lidem zásadně vadit."
V čem to může mnohým lidem zásadně vadit?
"Přišel jsem postupně na to, že se náš současný styl života natolik vymyká přírodě, že prostě neexistuje žádný skutečný "přírodní" čas, který by nám plně vyhovoval - nejvíce nám pro náš uměle vytvořený život vyhovuje uměle vytvořený čas."
V tom případě se držme toho "standardního" uměle vytvořeného času a nekomplikujme si to různými posuny.
-
"V čem to může mnohým lidem zásadně vadit?"
Lidé obecně chtějí spát ve tmě a být vzhůru za světla. Kromě toho, co chtějí, je ale taky mnohem zásadnější, a prokázáno jako velmi důležité pro zdraví, spát ve tmě. Aktuálně už jsou lidé v létě často večer za tmy vzhůru a ráno ještě za světla spí. A celoroční zimní čas tento trend posouvá ještě dále tím špatným směrem. V létě by slunce zacházelo v 8 večer a vycházelo ve 4 ráno.
Tady mi Franta argumentuje škodlivostí střídání času, jak jednou za půl roku prý naměří zvýšený počet úmrtí. To, že hodina spánku za světla navíc v případě celoročního zimního času znamená zvýšené kardiovaskulární potíže pro celou populaci, už ale jaksi nezmiňuje.
23. 7. 2026, 10:52 editováno autorem komentáře
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Lidé obecně chtějí spát ve tmě a být vzhůru za světla.
Ano. Ale to vůbec nesouvisí s číslem, které ukazují hodiny.V létě by slunce zacházelo v 8 večer a vycházelo ve 4 ráno.
Proč by lidem mělo vadit, že když slunce zapadá, je na hodinách číslo 8, a když vychází, je na hodinách číslo 4? -
Protože celý systém je takto nastavený. Protože naprosto nikoho ve skutečnosti nezajímá, kdy vychází a zapadá slunce. Do školy se bude chodit v 8, nehledě na to, kdy vychází slunce. Ve 4 ráno si k holiči nezajdete, přestože už vychází slunce. Ve 4 ráno ještě ani nejede metro, přestože už vychází slunce.
Pro zdraví by bylo ideální vstávat se sluncem, nehledě na to, kolik ukazují hodiny. Systém je ale na ta čísla na hodinách tak silně navázaný, že Vám bude dělat značné nepříjemnosti, pokud se jemu nebudete chtít přizpůsobit.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
jjk: Nesmysl. Pokud by se čas změnil třeba tak, 0 hodin bude východ Slunce při rovnodennosti, nebude nikdo trvat na tom, že školy musí začínat v 8:00 apod. Ostatně i dneska nezačínají všechny školy v 8:00.
Systém je navázaný na vhodné číslo na hodinách, které z hlediska denní doby vyhovuje nejlépe. Ale není tak pevně navázaný na konkrétní číslo. Přičemž tomu, aby to vyhovovalo co nejlépe, se dnes pomáhá tím, že se přepíná mezi standardním a letním časem. Když se přepínání zruší, stejně se bude muset ten čas změnit, aby to vyhovovalo nejlépe – ať by se pokračovalo se standardním časem nebo s letním.
Ostatně, v minulosti se letní čas nepoužíval, pak se začal používat, přestal, dokonce jsme měli i zimní čas. Jsou všechny doby pořád stejné, jako v 19. století a přežily všechny změny střídání času? Ne, nejsou. Průběžně se mění, určitě se měnily i po zavedení letního času, a teď se zrušením se změní zase.
-
"Lidé obecně chtějí spát ve tmě a být vzhůru za světla."
Tak to mají blbé, protože se v Česku v průběhu roku doba denního světla prodlužuje a zase zkracuje. V létě by tedy museli spát kratší dobu než v zimě. Což teprve lidé dál na sever."Aktuálně už jsou lidé v létě často večer za tmy vzhůru a ráno ještě za světla spí."
Proč nemohou v létě večer za tmy spát a ráno za světla být vzhůru?"V létě by slunce zacházelo v 8 večer a vycházelo ve 4 ráno."
Znám člověka, který chodí spát ve 21 a vstává v 5 protože si to tak zařídil."To, že hodina spánku za světla navíc v případě celoročního zimního času znamená zvýšené kardiovaskulární potíže pro celou populaci, už ale jaksi nezmiňuje."
Jestli je takový problém za světla spát a je problém si zatemnit ložnici tak mohou být za světla vzhůru, ne? -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
V anketě chybí možnost "ponechat střídání času".
Ankety, kde se řešilo, zda ponechat nebo zrušit střídání „času“, už máme za sebou.Mám pocit, že si tuhle realitu mnozí neuvědomují.
Nikoli, mnozí si tu realitu uvědomují. Co si neuvědomujete vy, je to, že ta „realita“ je jenom číslo na hodinách. Nic jiného. Není žádný zákon, natož fyzikální, který by říkal, že školní vyučování musí začínat v 8:00 (ve školách, kde mají osvícené ředitele, začíná později), večerní televizní zpravodajství v 19:00 (ostatně není to tak dávno, kdy začínalo v 19:30) atd. To všechno je jen označení času, který odpovídá konkrétnímu okamžiku. Když to označení času změníme, tak holt bude nutné změnit i tahle odvozená čísla.Aspoň už si dovedu představit, jak vypadali ve Velké Británii debaty o přechodu na metrický systém. „Já jsem zvyklý kupovat si 5 uncí šunky. Když si nově budu kupovat 5 dekagramů, budu mít hlad.“
-
Ankety, kde se řešilo, zda ponechat nebo zrušit střídání „času“, už máme za sebou.
Gratuluji. Anketa, která nepokrývá všechny možnosti, a tedy neumožňuje hlasovat všem lidem, mi nepřijde jako dobře navržená. I když je aktuálně 64 % hlasujících lidí pro zimní čas, může být klidně 99 % čtenářů Rootu proti zimnímu času.Když to označení času změníme, tak holt bude nutné změnit i tahle odvozená čísla.
A v tom je ten problém - ta odvozená čísla se nezmění. Neslyšel jsem ani náznak toho, že by někdo chtěl kvůli celoročnímu zimnímu času posouvat vyučování. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Anketa, která nepokrývá všechny možnosti, a tedy neumožňuje hlasovat všem lidem, mi nepřijde jako dobře navržená.
Ale ona pokrývá všechny možnosti, které jsou aktuálně ve hře. O tom, zda zrušit či nezrušit střídání času, byla už spousta neoficiálních i oficiálních „anket“ a povinné střídání na úrovni EU už bylo zrušeno.může být klidně 99 % čtenářů Rootu proti zimnímu času
Že by se to za 8 let tak dramaticky změnilo?ta odvozená čísla se nezmění.
Změní. Mění se průběžně, a bez změny to nebude fungovat. Což zjistí všichni, i ti, kteří změnu neplánují.23. 7. 2026, 12:43 editováno autorem komentáře
-
"Ale ona pokrývá všechny možnosti, které jsou aktuálně ve hře."
Ještě jednou: Anketa, která neumožňuje hlasovat všem lidem, mi nepřijde jako dobře navržená. Dobře navržená anketa dle mého názoru vždy obsahuje taky volbu "Nemám zájem o žádnou z možností, které jsou aktuálně ve hře"."povinné střídání na úrovni EU už bylo zrušeno"
Tak to máte lepší informace než já. Já stále žiju v tom, že žádné konečné rozhodnutí zatím nebylo přijato. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Nemusíte to opakovat, já to chápu – nepochopil jste anketu. Musí s vámi být zábava třeba při druhém kole senátních voleb. Nepochodujete do volební místnosti, dostanete volební lístky se dvěma kandidáty, kteří postoupili do druhého kola – a začnete se rozčilovat, že chcete volební lístky všech kandidátů, protože ani jeden z těch dvou vám nevyhovuje. I když ono to asi bude podobné i v prvním kole – to vám bude vadit, že jste dostal jenom volební lístky kandidátů, kteří kandidují a kandidují ve vašem obvodu. A budete se rozčilovat, že nemůžete volit třeba sám sebe.
Tak to máte lepší informace než já.
Ano, mám. Evropská komise přijala v roce 2018 návrh na zrušení střídání, Evropský parlament návrh v roce 2019 podpořil s tím, že by se měla časová pásma přestat střídat v roce 2021. K definitivnímu zrušení je potřeba, aby to schválila Rada EU a rozhodla, jak přesně ke zrušení dojde. Na tom se to zaseklo, pak přišel Covid a válka na Ukrajině. Ale na tom, že dojde ke zrušení, panuje shoda, zaseklo se to na technikáliích.Ano, „bylo zrušeno“ může být chápáno jako příliš velké zestručnění. Přesnější by bylo „bylo rozhodnuto, že se má zrušit“.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Už to nehul.
Píše někdo, kdo se netrefí na tlačítko Reagovat. Jasně.
ČLÁNKY DO MAILU