Vlákno názorů k článku
Synology vyžaduje u NAS třídy Plus vlastní disky, jiné nebudou mít podporu a všechny funkce
od Miroslav Šilhavý - Docela logické. Pokud si kupuji zařízení z řady...
-
Ono to ale jako umělé omezení jen vypadá.
Jsou to věci, za které ručí, i když jen do výše pořizovací ceny NASu (protože pokud se to v záruce nevratně rozsype jejich vinou, vrátí ti peníze a NAS si vezmou zpátky).
Takže logicky chtějí ručit JEN za to, o čem vědí že to funguje. A vědí to jen o discích, které si otestovali a ověřili, že fungují pro ně předvídatelným způsobem. -
Me to logicke neprijde. Synology je bezny PC (no mozna ne tak bezny, ale deset let stara nejlevnejsi vyprodejova kombinace veci ktere by tam rozumny architekt nikdy nedal). Jiste.. na tomhle uz zadny vyvar neudelaji, protoze tam neni zadna pridana hodnota, a zrejme ani levnej plast uz neni tak levnej dnes.
Ale odkdy ma mit takovej beckovej neschopnej taman mit autoritu rict - miliardy disku ktere provozujete jsou uplne naprd, ale nase zazrance disky ktere se lisi nalepkou se spravnou znackou, jsou ty jedine prave? Tohle je zcela proti rozumu a jak technologie funguji. Pokud mas synology problem s konkretnim diskem - at to rekne nahlas a nestydi se - ale problem nebude v disku, ale jejich spatne navrzenem kramu.
-
Smart redukuje stav disku na konecny vysledek:
SMART overall-health self-assessment test result
Kde PASS znamena jeste dobry (PASS) a to druhy (tusim FAILED) tam znamena ze je to uz davno v pr... :D
Jinak je jediny pouzitelny indikator selhavajiciho disku pocet premapovanych sektoru (a ty se deli na "pending" a "reallocated") Ackoliv ty premapovani jsou uspesna, tak nemuzete verit zarizeni ktere nejake vubec ma.
U He disku je indikator Helium level, ale nikdy jsem tam nevidel nic jineho nez 100 (%).
Ostatni metriky jsou tam spis pro srandu, aby to vypadalo ze to neco jako loguje (ale kazda metrika ma par priznaku, podle ktereho muzete pochopit zda se jedna o indikaci veku (cislo ktere roste - pocet cyklu kde ceho nebo hodi), nebo chyb - cislo ktere chcete mit na nule).
(a pak az objevite smartctl -x .. zjistite ze tam je vic nez co oko vidi)
Interpretaci SMARTu stezuje pro obycejne lidi pouze spatna prezentace hodnot, kdy nastroje stroze udelaj dump te smart attribute tabulky, a zbytecne to pleveli thresholdama.. kdyz ta prava hodnota je posledni RAW sloupec ,)
-
Vůbec. Průmyslové stroje musí nutně pracovat (podmínka certifikace pro provoz) za okolní (tedy chladící) teploty 60°C a to je hodně starý standard. Tohle doma nikdo nemá. Jestli má doma disk teplotu od -20°C po 100°C bez kondenzující vlhkosti, tak je to úplně jedno. Při vyšší teplotě se už může tavit pájka, některé mají třeba jen 200°C tavení. Při nižší (ale overclocking se dělá dusíkem na -197°C a taky to funguje) zase může dojít k pnutí a praskání materiálů.
-
BuldrZlatý podporovatelVendor lock - uměle vytvořená omezení prolézají napříč trhem s cílem zajistit kompatibilitu a zejména stabilní zisky. Přijde mi vcelku logické, že každá firma chce svoje osvědčené řešení, které jí bude dlouhodobě dobře vydělávat.
Dlouhé roky jsem nucen kupovat paměťové karty přímo od výrobce síťových přepínačů a řízení (telemetrie), přičemž za 8 GB SDHC si účtuje 986 Euro (po strhutí nálepky vykoukne nápis Kingston SDHC Industrial) s povinností měnit každých 24 měsíců. Nakoupí obrovské množství, nabouchají na whitelist, čímž zajistí, že všechny karty mají ten správný FW a především všechny výhodně prodají, protože zákazník jinou možnost nemá. Nutno podotknout, že u takovýchto řešení se s tím rovnou počítá a konkurence dělá naprosto to samé. U HEI to dopracovali až k tomu, že si každý rok musíte koupit nový certifikovaný kabel...
-
Úplně stejně se dá říct "co má nějakej trapnej neschopnej untermensch ťamanovi diktovat, že si do zařízení, který mu ten hloupej ťaman musel vymyslet a vyrobit, chce dát libovolnou shitovou cihlu, a pak si stěžovat že mu to nefunguje?
Je to JEJICH obchodní rozhodnutí, a TY máš právo hlasovat nohama. -
Tak duvod je X.
X = ( pocet prodanych nas ) * ( prumerny pocet disku v nas ) * ( ( cena prenalepkovaneho disku ) - ( cena disku od vyrobce ) )
O zadny technicky problem - natoz problem s vykonem nebo spolehlivosti nejde.
Za vsim hledej jen a pouze penize.
Pro uzivatele to je klasicka shitifikace - zaplati vice a dostane mene:
https://www.synology.com/en-br/products/drives/hdd/plus-hat#specs
Warranty - 3 Years, MTBF 1.2MProtoze konkurence ma levnejsi disky s 5 letou zarukou (a nejspis i lepsi - s vyssim MTBF).
Nikdy jsem nevidel firmware upgrade na rotacnim HDD ... a to jsem v oboru 25+ let.
-
"Nikdy jsem nevidel firmware upgrade na rotacnim HDD ... a to jsem v oboru 25+ let."
Tak to gratulujeme. Prebirat po vas zavisle systemy bych nechtel. Ale v kazdem oboru je mozne delat veci dlouho nevedomky blbe. Akorat to cloveka mrzi z druhe strany.Upgrade fw na rotacnim disku je bezna vec vic nez tech 25 let.
Ruzne kategorie disku. Od notasu, po desktopy az velkym storagim ktere na to maji pomerne slozite schemata.
Upgrade fw vam muze i zachranit disk pred katastrofalni havarii. -
Link na nejaky FW upgrade rotacniho disku ze spotrebniho segmentu mate?
Ano - "brandovane" a customizovane FW potrebuj obcas opravu, protoze ty upravene verze holt udelali obcas kurvitko spatne (viz problem s 32K hours uptime.. ale to bylo SSD). A i kdyby ten FW se nemenil, tak vyrobce bude vydavat updaty, jen proto aby vas zkasnul o servisni subscription, a mohl ukazat prostrednicek, pokud to platit prestanete. Bezna klasika na kterou Synology najizdi.
-
Link nemám, možná ani nebyl webový, spíše tehdy FTP, ale vzpomínám si na roky svého studia FEL (končil jsem 1998) a tehdy byl nějaký problém s tuším Seagaty tehdejší běžné velikosti (to mohlo být tak okolo 1,2-1,7 GB) a problémem s povelem na parkování hlaviček - hrozilo poškození zřejmě nějakým špatně implementovaným vyhodnocením dorazu. A byl k tomu vydán DOS exe updater firmwaru. Takže i ve spotřebce si na update fw hdd vzpomínám, ale je to teda lehce přes 25 let ...
-
Jojo, oblíbená náhlá smrt Seagatů po přetečení čítače doby provozu. A FW šlo přelíznout jen z Windows, protože ho distribuovali jako komprimovanej zašifrovanej exáč, a to-add-insult-to-injury, narazil jsem na model, kde to šlo jen pokud to byl systémovej disk, protože ve woknech se spustila utilitka, ta upravila zavaděč, překulila mašinu, najel jejich zavaděč, na "svým" disku ze kterýho najel upgradoval firmware, obnovil původní zavaděč, a znova spustil windows.
A disky kde se to neudělalo, po ani ne dvou letech pod proudem nevratně chcíply, protože ten přetečenej čítač způsobil zamrznutí procesoru na desce a už se to nikdy nedokázalo rozběhnout.
Většině lidí to vydrželo pár měsíců přes záruku, protože to byly desktopový disky a obvykle se dávaly do kancelářskejch mašin.23. 4. 2025, 08:11 editováno autorem komentáře
-
Neviem, co robis v tomto oboru ale ked si nevidel upgrade na rotacnii HDD, tak tosi asi slepi.
Ked si v oboru 25+ rokov, tak si urcite musel narazit na problem rady Seagate Barracuda 7200.10. Seagate tie disky zachranoval aj pomocou fw updatov.
My sme vo firme pouzivali skoro vyhradne Seagate a bolo bezne, ze sme updatovali firmware. Seagate ich bezne vydaval. Rovnako aj iny vyrobcovia ale malokto to riesil.
Ak mas enjaky Seagate po ruke takmozes skusit tu - https://apps1.seagate.com/downloads/request.html
WD ma tiez nejaku utulitu.
-
Uz si vzpominam co resil jednou kolega:
https://hackaday.com/2012/07/30/recovering-from-a-seagate-hdd-firmware-bug/
Ale v porovnani s tim, jak casty je FW upgrade u SSD nyni, se v dobe HDD nic moc nedelo a nebylo potreba.
Nevim zda to souvisi s dobou - ze tenkrat se veci vice testovali a pokud neco proniklo do masove produkce, tak to musel byt strasnej prukak, nez dnes, kdyz jsou vsichni zakazici betatesteri..
-
Uz ani pri SSD to nieje take caste ako kedysi.
Urcite sa to viacej testovalo. Dnes sa casto vydava nieco, co by v minulosti bolo max. beta verzia. Ono to bude aj z casti suvisiet aj s rychlym tempom vydavania novych verzii/modelov. Je to aj tym, ze dnes sa to da updatnut lahsie ako v minulosti cez rozne konzoleve utility, ci diskety/usb kluce. Dnes BIOS/UEFI updatuje aj Windows sam.
-
Ten důvod je jednoduchej. I u jednotlivých výrobců je v tom příšernej bordel a skoro každej model prezentuje jinou sestavu informací v jinak pojmenovaných kolonkách, ke kterým výrobce nezveřejňuje všechny podklady, takže máš sice hromadu čísel, ale naprosto netušíš co znamenají.
A není disk jako disk. Zkus si do NASu strčit Seagate Barracuda Compute nebo WD Red bez plusu (nápověda: oboje jsou SMR a chovají se v NASech naprosto vepřově a strašně rychle odcházejí, protože jakmile se jim zaplní zápisový zóny a začnou vyžadovat přerovnání, hází při zápisu a většinou i při čtení timeouty).
