Nechápu proč se soukromá společnost takto nechutnou cenzurou rozhodne dát konkurenční výhodu ostatním. Snad to někomu z vedení O2 dojde a takovýto nesmysl zruší. Řešení problému s nelegálním obsahem mají řešit orgány státní moci. O tom, co stojí za jednáním některých lidí z O2 lze jen polemizovat. Jestli zjistím, že se mě tento problém dotýká a budu omezen v používání služeb, okamžitě si stěžuji a končím s takovouto společností. Bohu díky dnes již ve většině měst lze zvolit jiné providery, kteří takovéto nesmyslné blokování obsahu ve vlastním zájmu nenapadnou.
Třeba proto, že lidi si mnohdy nevědomky z webu spolu s kradeným softem stáhnou i různou havěť. Ta havěť pak přes síť providera = O2 páchá neplechu (posílá spamy, DOS útoky apod.). Takže pokud jsou schopni tohle odfiltrovat, věřím, že se jim to bohatě vrátí. Nemluvě o tom, že si těžko můžete někde stěžovat na „zlého“ providera proto, že vás nenechá stáhnout kradený soft ;)
Nejde o kradnuty soft, ani o porno. Ide o to ze tato organizacia blokovala napr. wikipediu ak sa nemylim. Do buducna moze blokovat napr. aj vas web pokial sa im bude zdat nekorektny. Cela tato cenzura nema zmysel. Nikdy sa im nepodari zablokovat vsetky stranky s nelegalnym pornom a ludia co tento obsah vyhladavaju si najdu sposob ako tuto cenzuru obist. V konecnom dosledku je to len obmedzovanie beznych uzivatelov, Cenzura vzdy bola cesta k totalitnemu rezimu.
Lidi kteri se budou chtit dostat na tyto „nelegalni“ stranky se tam nakonec dostanou, proxy ci VPN se najde. Omezuje to akorat obycejne uzivatele. Obzvlaste kdyz voli blacklist od zahranicni (v UK muze byt nelegalniho neco jineho nez u nas, byt mnozina nelegalniho obsahu bude asi podobna) spolecnosti, ktera je navic znama tim, ze v minulosti na jejim blacklistu bylo dost false positives.
Takze po Vodafonu je uz i O2 ze hry co se mobilniho internetu tyce…
Což o to, teorie je to zajímavá, ale jak to vypadá v praxi?
Nebo zde, atd…
S tímto absolutně nemohu souhlasit. Represivní orgány a jejich opatření mají směřovat k vymáhání práva na straně toho, jež je porušuje. Není ale povinností providera aby blokoval obsah podle nějakého nepodloženého zdroje apriori – to je opravdu jen odporá cenzura, která se navíc dá obejít. Pokud toto O2 chce zavést a bude mě to omezovat, rozhodnu se změnit providera, pokud nenajdu „časově levnější“ možnost. Btw – občas se podívám na nějaký online seriál, čímž autorská práva porušuji, ale to by si měla řešit společnost provozující youtube video nebo megavideo a nikoliv provider, který zde funguje jako zprostředkovatel. Pokud nějaká taková služba bude, neměla by obsah blokovat, mohla by pouze upozornit, že je tu možnost porušení zákona ze strany navštíveného webu ale nikoli blokovat úplně. O2 není soudce a nevím, proč by si na něj měla tato společnost „hrát“. BTW: Doufám že se neobjeví zákon, který takovouto cenzuru bude nařizovat, cenzura je vždy první krůček k totalitě.
O2 je soukroma firma, ktera sama touto predem neohlasenou zmenou porusuje zakon o elektronickych komunikacich (viz § 63 odst. 6) a vlastni smluvni podminky. To je pravni stranka veci. Principialni stranka veci je v tom, ze tady jakasi pofiderni britska polovladni organizace zcela nekontrolovane cenzuruje internet – a cini to tak „odborne“, ze kvuli jistym pitomcum tam pracujicim se jim jiz jednou podarilo zablokovat celou Wikipedii. Mimo jine je tato „bohuliba“ organizace spolufinancovana Evropskou unii, ma uzke vztahy mj. s britskou policii a britskym ministerstvem vnitra. Prominte, ale jen clovek, ktery si nevidi na spicku vlastniho nosu nedohledne toho, ze tohle cele smeruje ke statni cenzure internetu, takove, jakou provozuje mimo Ciny napr. Finsko nebo Australie. Pokud vy hodlate dobrovolne opet strkat hlavu do totalitniho chomoutu, tak hodne stesti, v Cine nebo na Kube budete urcite vitan, nebo byste se mohl uplatnit jako cenzor napr. v te Australii.
V čem je dle Vás anarchie? Nevidím důvod, proč bych nemohl dostávat službu, kterou jsem si objednal. Pokud budu omezován, jsem rád, že si můžu vybrat z nabídky jiných providerů. Společnost, která mi z neznámého důvodu zablokuje wikipedii (i když se později za to omluví) dle mého názoru provádí cenzuru a to jsem si určitě neobjednal ve smlouvě o poskytování této služby. Už jen tendence takto vlivné společnosti jako je O2 provádět cenzuru na základě nedůvěryhodného seznamu cizí společnosti bez jakékoliv důvěryhodnosti mě přijde přinejmenším překvapující. Myslím že existují příjemnější způsoby zabezpečení než je blacklist z absolutním zákazem. Přinejmenším varování s následným potvrzením „ano, jsem si vědom že tam může být něco v nepořádku, ale chci to a pusť mě dál“ by bylo akceptovatelné. Je to koneckonců veřejný obsah a jiní se k němu dostanou, tak já chci také (třeba z důvodu analýzy) Toto opravdu není anarchistický názor, jen obhajuji své právo. Můžete mě přesvědčit o opaku a v čem se dle Vás mýlím?
A proč bych se těch ideálů měl vzdávat bez boje? V téhle rovině je nejmocnější slovo a pokud to budu mlčky přecházet a ignorovat to, co se děje, tak jen nechávám prostor pro to, aby se ta demokracie nekonala a aby i ostatní mlčeli. Nechci budit a snad jsem nikdy nebudil flame ale proti těmto tendencím se hodlám bránit třeba i jen prostřednictvím této diskuze – protože to je ta demokracie.
Takze ziadna krajina nema dokonalu demokraciu. A o tom to je. Ja ta chapem o co ti ide, tiez som bol zastancom „ultra demokracie“. Casom som ale prisiel na to ze je to nerealizovatelny ideal. Len sa zamysli ako do tejto demokracie zapadaju vezenia. Ved aj vezni su len ludia a preco im niekto berie slobodu. Ako moze spolocnost omedzovat slobody jednotlivca. To uz je filozofia tak to radsej necham tak. Pokial sa jedna o detsku pornografiu tak nevidim dovod ju pozerat ani s tvojim dost populistickym argumentom ze „kvoli vedeckym ucelom“. Tiez vravis ze to ma riesit policia. Nebud naivny to by sme museli mat globalnu policiu ktora by mohla zasiahnut kdekolvek na zemi v ktorom kolvek case. Prave ludia ako ty by zacali kricat ako prvy a vraviet nieco o Orwelovi a komunistoch. Preto ak nieje dostatocne dobry sposob zamedzovat zneuzivaniu deti, tak je dobre aspon omedzovat „dopyt“. Z ekonomickeho pohladu to v konecnom dosledku zmensi ponuku. A svoj postoj k teme som uz raz obsiahle vyjadril aj tu http://trsek.blog.root.cz/…akeri-a-bsa/
Prejem pekny den
Boze to jsou blaboly, precti si nektere odkazy v teto diskusi. Zejmena treba ten, ktery ukazuje, ze na australskem blacklistu pro boj s detskou pornografii je jen 32 procent techto URL, zbytek s tim vubec nesouvisi a cenzuruji se napr. weby kritizujici cenzuru. No, jeste si nad tim zajasej, pomodli se a rano si vyndej ruku z nocniku. Zacinam cim dal tim vic souhlasit s tim, ze vseobecne volebni pravo je zasadni omyl. :-(
Ano, vnucovany firewall nebo antivir na pripojeni, ktere si platim jako neomezene pripojeni k internetu by mi vazne vadil. Ten antivir treba kvuli false positives, ten firewall napr. proto, ze nemam zajem, aby mi nekdo omezoval pristup ke sluzbam na internetu nebo me omezoval v tom, jake sluzby a na jakem portu pobezi na mych pocitacich. Pokud budu mit o takovou vec zajem, tak si ji nainstaluju a nakonfiguruju sam.
SELinux + spravne nastavena prava a hlavne vedet co delam a je to. Piratsky software nemam za potrebi instalovat a crackovat, takze antivir je pro me zbytecny. Pri moji paranoie pracuju s aktivnim noscriptem a hezky si vyberu co povolit. Chapu, ze nejsem zrovna „bezny“ uzivatel PC, ale to neomlouva tu spolecnost, ze blokuje obsah verejne site, nemluve o tom, ze jako o preventivnim opatreni se da polemizovat o jeho efektivite.
EU má dostatečné páky na to, aby na ISP zatlačila, zejména jde-li o mobilní operátory. Něco za něco – třeba blokujte stránky z našeho schváleného blacklistu a my nebudeme tolik regulovat ceny volání. Stát a korporace umějí velice dobře koexistovat a u superstátu, ke kterému EU směřuje, to bude o to výraznější. U velkých firem v zásadě NIKDY nejde o nic jiného než o velké prachy, tam žádná etika nemá místo. Moderní stát kombinuje generování velkých prebend politiků a úředníků s šílenými vizemi generace bývalých marxistů a podobné verbeže. EU je navíc nekontrolovatelný moloch, takže tam to platí obzvlášť. A role hlavních médií, ze kterých se stalo další odvětví průmyslu kontrolované obrovskými koncerny, už je v zásadě irelevantní.
Takze to O2 bude jako blokovat stranky podle blmacklistu nejake organizace z Velke Britanie??? BTW, o proxy v O2 jiz nekdy slyseli? Uzivatelum O2 doporucuji mail list proxynews@yahoogroups.com. Bude se jim to asi hodit.
Proxy snad nebude zapotřebí. Za to jako uživatel O2 doporučuju OpenDNS, zatím by to mělo stačit.
LOL, chcete rici, ze oni vlastne blokuji DNS dotazy na urcite domeny? To je ala sila! To asi aby se vlk nazral a zeli zustalo cele.
Jinak OpenDNS pouzivam, ale stve me na nich, ze nedostavam 404 a asi i dalsi chybove hlasky, kdyz je blby link. Namisto toho me presmerovavali na nejake jejich stranky, ve stylu Verizonu a podobnych sasku. Chvili mi trvalo, nez jsem je vsechny zablokoval v DNSmasq. Dnes uz mi akorat browser rika, ze stranku nejde otevrit.
ahaaa.. tak to bude asi ono. Já jedu na svém PC přes resolver Hurricane Elekctric (člen služby Google over IPv6 http://www.google.com/intl/en/ipv6/)
Pustim jiný počítač, který používá k resolvování „10.0.0.138“, jestli se tam dostanu na error nebo ne.
včera nefungovalo http://hotfile.com, ale nemám O2, abych to vyzkoušel. Tady je screenshot ze včerejška.
Jednoduše, pro jednotlivé blokované servery dáš do DNS adresu transparentní proxy, ta proxy z „Host:“ v hlavičce pozná původní server, porovná obsah URL, pokud stránka povolená, tak sama provede požadavek, jinak ne.
Jenže v Anglii to dělají ne pomocí DNS, ale pomocí IP adres — t.j. IP adresy podezřelých serverů routují na tu proxy.
Na zive.cz sis requestoval rozsah ip pro o2 …nespokojis se s rozsahem pro cz?
Takže kdo by měl zájem, odemknul jsem DNS na adrese 88.86.108.7. Prozatím pro rozsahy IP adres 160.216.0.0 – 160.218.255.255 (o2), 88.100.0.0 – 88.103.255.255 (o2), 217.77.160.0 – 217.77.175.255 (vodafone). Diskuse k tomu je na adrese forum.vpnhosting.cz, odkaz freedns. Jestli je blokování děláno pomocí DNS, mělo by to zabrat (teda pro ty, co nechtějí o2 DNS, ani opendns, comodo secure dns, atd.).
A neni jednodussi si na localhostu rozbehat vlastni caching DNS server? apt-get install bind9 a pak nastavit v /etc/resolv.conf server na localhost. A pak jeste zakazat DHCP aby se v resolv.conf hrabalo. Problem vyresen. Sam to tak mam, i kdyz nejsem u O2 (Volny sice nic neblokuje, ale jeho DNS maji cas od casu vypadky, tak jsem si nahodil vlastni :)
http://www.novinky.cz/…i-detmi.html
Buď si pan Žabka protiřečí, nebo je vina na straně informačních šumů, ale tahle zpráva na novinkách tvrdí trošku něco jiného. Kde je pravda?
Celkem me desi, kolik lidi souhlasi s takovou ptakovinou, co je to detstke porno ? kdo ho kdy videl ? … ja tedy nevim, ale rozhodne se to po netu jenom tak nevali, vse je beztak zaheslovane a sifrovane …
Jo a jak pomuze detem blokovani ? … pokud najde O2 detske porno, mela by to oznamit policii, pokud tak neucini, sam ji udam za napomahani, kdyz tvrdi ze ma filtr, tak ja ji tedy za kazdou blokaci udam na policii, se ma okamzite zdelit stranku, kde jej nalezla, pokud tak neucini, budu tvrde vyzadovat, aby sly sedet za napomahani takto ohavneho trestneho cinu.
Jo a co obchod s bylim masem, to taky nikomu nevadi? Proc jsou k nam dovazeny otrokyne, ktere jsou drzeny na drogach a policie CR je tak akorat jeste ojizdi a bere provize od pasaku ? .....
Nevim, ale tenhle svet speje k zaniku, zacina cenzura internetu pod klasickou hlavickou, jako ochrana deti, ochrana pred mravni zkazenosti … pak se bude blokovat a to jenom nahodou i politicky nevhodny obsah, vzdyt staci malo, Cunek rekne pravdu a je razem rasista, za chvili bude politicky nekorektni rikat temer vse … Kdyz zacinal Hitler, videl vsude teroristy, masiroval tim lidi a lidi delali blbosti, v USA jsou taky ze sexu uplne vedle … problem je, ze masa priblblich tatiku, kteri si utopili mozek v pive budou pro, prece je to tzv. spravna vec a bude tlachat ze on ma prece taky deti … skutecne jde O2 o zneuzivane deti ? … dobra tak at si najme vysetrovatele a detektivy a patraji po mistech, kde je drzi a osvobodi je, pak budu pro i ja, jinak ne.
to bylo tak jednoduche… viz. http://wikileaks.org/…o_child_porn A co se tyce toho humbuku kolem – je to jako Yetti, porad se o tom mluvi, ale videl uz ho nekdo? ;D Zpusob reseni celeho childporn pseudoproblemu a bubliny je fakt k smichu a placi zaroven, prirovnal bych to k drbani se za uchem palcem nohy, a to jeste ochrnute, takze si ji musite podrzet rukama…
Wow:
* The police must do God's work (ie. the police becomes the executive branch of the Bible)
* Pornography leads to violence and must be banned
* Pornography leads to homosexuality and child abuse
* Sexuality in marriage must be regulated (oral, anal and masturbation are against nature and are punishable)
* Homosexuality should be criminalized
* Adultery must be punishable
* Adulterers are predetermined to abuse children
Hned za tim se pise:
I stop here because otherwise I would burst with anger and bloodthirst. I noticed that these are the same religious fundamentalists that welcomed cruel punishment on children with rods, whips, etc. based on Bible verses such as Hebra 12:6–7 or 1 Book of Kings 12:13–14 and 12:18. The Western world hardly has to worry about the Talibans but more about Christian fundamentalists crawling in through the back door of „Child protection“.
Je vůbec tento druh fitrování legální? Říkají, že blokují nelegální stránky. Jenže kdo rozhoduje o tom, že jsou nelegální? Soud? Ten asi ne. Zítra můžou začít blokovat přístup i na vaší stránku s legálním obsahem a tím poškodit vaše jméno a váš business. Co zavádí O2 je svinstvo, je potřeba nazývat věci pravými jmény. Totalitní chobotnice opět začíná natahovat svoje chapadla.
V prvé řadě bojkotovat euro strany (ČSSD, TOP09, z větší části ODS a spousta dalších). Nebrat internetové připojení od blokujících operátorů, dokud si člověk ještě může vybrat (O2 není první ani jediný operátor, který u nás blokuje). A připravit se na používání další síťové vrstvy (TOR apod.).
Jo cinkat klicema a volit treba piratskou stranu http://www.ceskapiratskastrana.cz/