Nechápu proč se soukromá společnost takto nechutnou cenzurou rozhodne dát konkurenční výhodu ostatním. Snad to někomu z vedení O2 dojde a takovýto nesmysl zruší. Řešení problému s nelegálním obsahem mají řešit orgány státní moci. O tom, co stojí za jednáním některých lidí z O2 lze jen polemizovat. Jestli zjistím, že se mě tento problém dotýká a budu omezen v používání služeb, okamžitě si stěžuji a končím s takovouto společností. Bohu díky dnes již ve většině měst lze zvolit jiné providery, kteří takovéto nesmyslné blokování obsahu ve vlastním zájmu nenapadnou.
Třeba proto, že lidi si mnohdy nevědomky z webu spolu s kradeným softem stáhnou i různou havěť. Ta havěť pak přes síť providera = O2 páchá neplechu (posílá spamy, DOS útoky apod.). Takže pokud jsou schopni tohle odfiltrovat, věřím, že se jim to bohatě vrátí. Nemluvě o tom, že si těžko můžete někde stěžovat na „zlého“ providera proto, že vás nenechá stáhnout kradený soft ;)
Nejde o kradnuty soft, ani o porno. Ide o to ze tato organizacia blokovala napr. wikipediu ak sa nemylim. Do buducna moze blokovat napr. aj vas web pokial sa im bude zdat nekorektny. Cela tato cenzura nema zmysel. Nikdy sa im nepodari zablokovat vsetky stranky s nelegalnym pornom a ludia co tento obsah vyhladavaju si najdu sposob ako tuto cenzuru obist. V konecnom dosledku je to len obmedzovanie beznych uzivatelov, Cenzura vzdy bola cesta k totalitnemu rezimu.
Lidi kteri se budou chtit dostat na tyto „nelegalni“ stranky se tam nakonec dostanou, proxy ci VPN se najde. Omezuje to akorat obycejne uzivatele. Obzvlaste kdyz voli blacklist od zahranicni (v UK muze byt nelegalniho neco jineho nez u nas, byt mnozina nelegalniho obsahu bude asi podobna) spolecnosti, ktera je navic znama tim, ze v minulosti na jejim blacklistu bylo dost false positives.
Takze po Vodafonu je uz i O2 ze hry co se mobilniho internetu tyce…
Což o to, teorie je to zajímavá, ale jak to vypadá v praxi?
Nebo zde, atd…
S tímto absolutně nemohu souhlasit. Represivní orgány a jejich opatření mají směřovat k vymáhání práva na straně toho, jež je porušuje. Není ale povinností providera aby blokoval obsah podle nějakého nepodloženého zdroje apriori – to je opravdu jen odporá cenzura, která se navíc dá obejít. Pokud toto O2 chce zavést a bude mě to omezovat, rozhodnu se změnit providera, pokud nenajdu „časově levnější“ možnost. Btw – občas se podívám na nějaký online seriál, čímž autorská práva porušuji, ale to by si měla řešit společnost provozující youtube video nebo megavideo a nikoliv provider, který zde funguje jako zprostředkovatel. Pokud nějaká taková služba bude, neměla by obsah blokovat, mohla by pouze upozornit, že je tu možnost porušení zákona ze strany navštíveného webu ale nikoli blokovat úplně. O2 není soudce a nevím, proč by si na něj měla tato společnost „hrát“. BTW: Doufám že se neobjeví zákon, který takovouto cenzuru bude nařizovat, cenzura je vždy první krůček k totalitě.
O2 je soukroma firma, ktera sama touto predem neohlasenou zmenou porusuje zakon o elektronickych komunikacich (viz § 63 odst. 6) a vlastni smluvni podminky. To je pravni stranka veci. Principialni stranka veci je v tom, ze tady jakasi pofiderni britska polovladni organizace zcela nekontrolovane cenzuruje internet – a cini to tak „odborne“, ze kvuli jistym pitomcum tam pracujicim se jim jiz jednou podarilo zablokovat celou Wikipedii. Mimo jine je tato „bohuliba“ organizace spolufinancovana Evropskou unii, ma uzke vztahy mj. s britskou policii a britskym ministerstvem vnitra. Prominte, ale jen clovek, ktery si nevidi na spicku vlastniho nosu nedohledne toho, ze tohle cele smeruje ke statni cenzure internetu, takove, jakou provozuje mimo Ciny napr. Finsko nebo Australie. Pokud vy hodlate dobrovolne opet strkat hlavu do totalitniho chomoutu, tak hodne stesti, v Cine nebo na Kube budete urcite vitan, nebo byste se mohl uplatnit jako cenzor napr. v te Australii.
V čem je dle Vás anarchie? Nevidím důvod, proč bych nemohl dostávat službu, kterou jsem si objednal. Pokud budu omezován, jsem rád, že si můžu vybrat z nabídky jiných providerů. Společnost, která mi z neznámého důvodu zablokuje wikipedii (i když se později za to omluví) dle mého názoru provádí cenzuru a to jsem si určitě neobjednal ve smlouvě o poskytování této služby. Už jen tendence takto vlivné společnosti jako je O2 provádět cenzuru na základě nedůvěryhodného seznamu cizí společnosti bez jakékoliv důvěryhodnosti mě přijde přinejmenším překvapující. Myslím že existují příjemnější způsoby zabezpečení než je blacklist z absolutním zákazem. Přinejmenším varování s následným potvrzením „ano, jsem si vědom že tam může být něco v nepořádku, ale chci to a pusť mě dál“ by bylo akceptovatelné. Je to koneckonců veřejný obsah a jiní se k němu dostanou, tak já chci také (třeba z důvodu analýzy) Toto opravdu není anarchistický názor, jen obhajuji své právo. Můžete mě přesvědčit o opaku a v čem se dle Vás mýlím?
A proč bych se těch ideálů měl vzdávat bez boje? V téhle rovině je nejmocnější slovo a pokud to budu mlčky přecházet a ignorovat to, co se děje, tak jen nechávám prostor pro to, aby se ta demokracie nekonala a aby i ostatní mlčeli. Nechci budit a snad jsem nikdy nebudil flame ale proti těmto tendencím se hodlám bránit třeba i jen prostřednictvím této diskuze – protože to je ta demokracie.
Takze ziadna krajina nema dokonalu demokraciu. A o tom to je. Ja ta chapem o co ti ide, tiez som bol zastancom „ultra demokracie“. Casom som ale prisiel na to ze je to nerealizovatelny ideal. Len sa zamysli ako do tejto demokracie zapadaju vezenia. Ved aj vezni su len ludia a preco im niekto berie slobodu. Ako moze spolocnost omedzovat slobody jednotlivca. To uz je filozofia tak to radsej necham tak. Pokial sa jedna o detsku pornografiu tak nevidim dovod ju pozerat ani s tvojim dost populistickym argumentom ze „kvoli vedeckym ucelom“. Tiez vravis ze to ma riesit policia. Nebud naivny to by sme museli mat globalnu policiu ktora by mohla zasiahnut kdekolvek na zemi v ktorom kolvek case. Prave ludia ako ty by zacali kricat ako prvy a vraviet nieco o Orwelovi a komunistoch. Preto ak nieje dostatocne dobry sposob zamedzovat zneuzivaniu deti, tak je dobre aspon omedzovat „dopyt“. Z ekonomickeho pohladu to v konecnom dosledku zmensi ponuku. A svoj postoj k teme som uz raz obsiahle vyjadril aj tu http://trsek.blog.root.cz/…akeri-a-bsa/
Prejem pekny den
Boze to jsou blaboly, precti si nektere odkazy v teto diskusi. Zejmena treba ten, ktery ukazuje, ze na australskem blacklistu pro boj s detskou pornografii je jen 32 procent techto URL, zbytek s tim vubec nesouvisi a cenzuruji se napr. weby kritizujici cenzuru. No, jeste si nad tim zajasej, pomodli se a rano si vyndej ruku z nocniku. Zacinam cim dal tim vic souhlasit s tim, ze vseobecne volebni pravo je zasadni omyl. :-(
Ano, vnucovany firewall nebo antivir na pripojeni, ktere si platim jako neomezene pripojeni k internetu by mi vazne vadil. Ten antivir treba kvuli false positives, ten firewall napr. proto, ze nemam zajem, aby mi nekdo omezoval pristup ke sluzbam na internetu nebo me omezoval v tom, jake sluzby a na jakem portu pobezi na mych pocitacich. Pokud budu mit o takovou vec zajem, tak si ji nainstaluju a nakonfiguruju sam.
SELinux + spravne nastavena prava a hlavne vedet co delam a je to. Piratsky software nemam za potrebi instalovat a crackovat, takze antivir je pro me zbytecny. Pri moji paranoie pracuju s aktivnim noscriptem a hezky si vyberu co povolit. Chapu, ze nejsem zrovna „bezny“ uzivatel PC, ale to neomlouva tu spolecnost, ze blokuje obsah verejne site, nemluve o tom, ze jako o preventivnim opatreni se da polemizovat o jeho efektivite.
EU má dostatečné páky na to, aby na ISP zatlačila, zejména jde-li o mobilní operátory. Něco za něco – třeba blokujte stránky z našeho schváleného blacklistu a my nebudeme tolik regulovat ceny volání. Stát a korporace umějí velice dobře koexistovat a u superstátu, ke kterému EU směřuje, to bude o to výraznější. U velkých firem v zásadě NIKDY nejde o nic jiného než o velké prachy, tam žádná etika nemá místo. Moderní stát kombinuje generování velkých prebend politiků a úředníků s šílenými vizemi generace bývalých marxistů a podobné verbeže. EU je navíc nekontrolovatelný moloch, takže tam to platí obzvlášť. A role hlavních médií, ze kterých se stalo další odvětví průmyslu kontrolované obrovskými koncerny, už je v zásadě irelevantní.