Vlákno názorů k článku
Tesla končí s prodejem automobilů za Bitcoiny, měna je prý neekologická
od ITFUN - Tak toto som teda fakt nečakal. Automobilka, ktorá...
-
Tak toto som teda fakt nečakal. Automobilka, ktorá so svojimi batériami a so svojou náročnou výrobou elektromobilov zaťažuje tiež značne životné prostredie sa ide ozývať teraz? Kde do frasa boli vtedy, keď kupovali BITCOIN. To teraz nato, prišli, že prevádzka siete BITCOIN žerie elektrinu, a to aj takú, ktorá sa vyprodukuje z uhlia? Podľa mňa automobilka, si je vedomá toho, že jej správy o bitcoine hýbu cenou, a tak vedia relatívne s malým rizikom zobchodovať BITCOIN, tak že im to bude prinášať zisky. Elon si je vedomý toho, že BITCOIN a DOGECOIN vie bez problémov cez svoje tweety a stanoviská manipulovať - a chce na tom slušne zarobiť. Veď teraz ešte CRYPTO meny nie sú regulované ako akciové trhy - tak to asi Elon chce patrične aj využiť.
-
nil nil (neregistrovaný)
@ITFUN
Pokud jsem obeznámen, tak za to byl Musk kritizován a toto je už jenom reakce, pravděpodobně na dobrou radu PR. Musk jako podporovatel T. má velký škraloup a ještě si dovoli odejít z výkladní skříně americké socialistické revoluce - Kalifornie. Já vím, nuda, ale to souvisí s tím jaké jsou na něj ohlasy na kterých v životě skutečně záleží - Twitter a jak on na to musí reagovat, protože tohle mohl být začátek snahy potopit Teslu zabrnkáním na osvědčnou a opravdu poslední dobou vyladěnou notu - ekologie - jak ji z mainstreamu známe, nikoliv jako téma takové.
Proto pravděpodobně zvolil toto Šalamounské řešení. Odborník nejsem, ale všechno za sebou má nějakou stopu znečištění - i blbá bankovka má za sebou banky, vlády a celé to znečištění které vyprodukovali, takže si prostě ponechá Bitcoiny - to chtěl a dál se bude platit normálními prachama, protože nic bez stopy znečištění nenajde a "ekologové" mohou mlčet. A pochybuji, že v SUM při těžení Bitocoinu naznečišťovali tolik, co v SUM za cokoliv jiného co má smysl použít jako platidlo ...13. 5. 2021, 11:48 editováno autorem komentáře
-
Bitcoin nebo jakékoliv elektronické platidlo, pokud má v našem světě fungovat (dávat lidem jistotu, stabilitu) bude potřebovat mít za sebou taky něco jako banky, vlády, regulace. Jinak nepůjde zajistit stabilita a likvidita, kterou lidé potřebují pro svůj běžný život. Nikdo nebude chtít řešit, že se mu znehodnotily úspory kvůli tomu, že na druhém konci světa někdo spekuluje, nebo jsou někde jinde společenské problémy.
Asi můžete namítnout a nabídnout nějakou teorii o tom, že to může fungovat i jinak. Budiž, to je věc názoru. Nicméně faktem zůstává, že svět se zatím ani v nejmenším k divokým virtuálním měnám nepřiklonil a většina přinejmenším ještě dlouhé roky (či spíš desetiletí) chce využívat tradiční koncept. I Tesla bude muset dál nakupovat a vyplácet své zaměstnance v tradičních měnách. Tím pádem, konkludentně, zůstává energetická stopa současného systému stejná. Pokud se rozhodnete podporovat Bitcoin, tak tím skutečně podporujete spotřebu, která je navíc.
Takže Bitcoin, pokud se na to díváte optikou, kterou jste přednesl, bude za sebou mít srovnatelnou stopu, jako běžná měna, ale navíc ještě bohapustě propálenou energii.
-
Áno je to tak, že CRYPTO papá veľa elektriny. Avšak toto odvetvie je plné inovátorov a možno sa presadí nejaký ten projekt, ktorý nebude mať taký dopad na spotrebu elektriny. Alebo potom, nech sa uvoľnia patenty na výrobu lacnej elektriny(Moray/Tesla), alebo studená fúzia, alebo využitie magnetického poľa zeme na výrobu elektriny. Boh stvoril vesmír tak, že keď máte príslušné znalosti, tak si viete zabezpečiť hojnosť všetkého. Nedostatok na tejto planéte je vytváraný umelo úzkou skupinou ľudí, aby mohol fungovať finančný systém založený na úrokoch. To je môj názor.
-
Avšak toto odvetvie je plné inovátorov a možno sa presadí nejaký ten projekt, ktorý nebude mať taký dopad na spotrebu elektriny.
Jasně, takže když budu chtít vylepšit vlastnosti jízdního kola, tak začnu se stavbou vznášedla, protože možná vynaleznu nějakou technologii, která tomu jízdnímu kolu pomůže? Chytré.
Fundament BTC stojí na tom, že je uměle vyvolaný nedostatek platidla v oběhu. (Ano, zde je opravdu uměle vyvolaný nedostatek úzkou skupinou.) Hlavní teze je, že do toku BTC nemůže žádná autorita zasahovat. Myšlenka, která kdysi nalákala první uživatele.... A praxe? Umělý nedostatek prohloubila ještě užší skupina - ti, kteří mají levnou elektřinu, nebo ji kradou. Nemáme ponětí, kolik kubíků vody proteče Třemi soutěskami rovnou do bitcoinu...
Veškeré premisy, na kterých vznikl Bitcoin nenávratně padly, byly vyvráceny. Žádné nové položeny nebyly. Zbyl z toho jen byznys jako se sběratelskými kartičkami, ale v gigantickém měřítku a pár naivků, jako Vy, kteří se snaží hledat "co kdyby" a utvrzují se konspiračními teoriemi (tzv. "co kdyby" na n-tou).
-
Som len veľmi zvedavý, že čím sa bude platiť v roku 2058. Dúfam, že sa toho dožijem. Nakoniec niektorá z iterácií prevládne a bude rozhodnuté.
Pokud bude země rozdělená na státy (které vznikly a existují jen kvůli ochraně ekonomických zájmů na území), pak tu bude dál potřeba provádět měnovou politiku. Elektronická měna možná existovat bude, ale bude dál řízená a regulovaná, protože to je potřeba pro ochranu místního podnikání a místních obyvatel. Že by se svět superglobalizoval do roku 2058 považuji za vyloučené.
Takže to, co bude, nebude evoluce pocházející z bitcoinu, ale evoluce navazující na tradiční měny a na současné platební prostředky. Nevím, jestli jste si toho všiml, ale už dnes platíme a přijímáme peníze, aniž bychom se platidla dotkli. Jestli za tím stojí blockchain, nebo tradiční clearing, je už jen technikálie, nikoliv fundamentální změna.
-
nil nil (neregistrovaný)
... státy , (které vznikly a existují jen kvůli ochraně ekonomických zájmů na území)
Pardon, ale to je typicky marxistický pohled - pohled na komplexní otázky lidstva skrze, je a pouze, ekonomický zájem.
My ostatní víme, že vznikům států předcházela nějaká historie a vývoj předchozích modelů uspořádání společnosti, a tedy
1) stát je jednotka také společensko-organizační a proto stát také
2) zaručuje relativní ochranu a bezpečí pomocí práva - kde ekonomika je jenom jednou z mnoha odnoží.Samozřejmě jsou tady další neekonomické charakteristiky a důvody vzniků územních celků a jejich řízení (stát je jenom jeden z mnoha typů)
-
nil nil (neregistrovaný)
Například existují státy, které jsou největší na světě a pořád jim to nestačí, neboť se cítí těmi ostatními státy obklíčeny.
Ale to nařážíte na federaci států - USA, ne? Ale ano, bude to jedna z charakteristik velkých států a to bude tím, že to řídí lidi a ti takoví bývají ...
-
nil nil (neregistrovaný)
@Lukas1500
Samozřejmě a proto USA preventivně anektovaly Kanadu, Mexiko ...
Tohle už je sice mimo téma root.cz, na druhou stranu selektivní slepota a dvojitý standard v práci s infomacemi např. o tomto "jevu" souvisí s informatikou, řízením a systému - je to jako by jedna komponenta v systému mohla neustále systém shazovat, ale bugy by se řešili jenom u jiných. Podivný přístup.
-
nil nil (neregistrovaný)
Obvykle se řeší prvotně takové bugy, které nejvíce narušují stabilitu systému.
No jak vidíte, tak ne. Jedna taková komponenta přilila oheň do jistého sporu na jednom břehu ve středním východě a schůze administrátorů to ještě podporují, přestože v logu jsou už tisíce, byť malých a sestřelených, raket ...
-
Jan HrachStříbrný podporovatelTo s těma patentama občas někde čtu a nikdy jsem to nepochopil. Patenty platí 20/25 let a Tesla už je po smrti docela dlouho, ne? Navíc patenty mají výjimku pro vzdělávací, nekomerční a osobní použití - to je ta technologie tak složitá, že to nedokážou ani po sto letech postavit nadšenci legálně pro výše uvedené účely?
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelTechnicky vzato par takovych patentu existuje, ale nejsou bezne.
Par organizaci (rekneme z krypta, obrany) je muze vytvorit a obsah zustava tajny, dokud neni potreba k pravnim ukonum.
Ale celkove je to samozrejme spis poznamka pod carou celeho systemu.
-
Nie sú to hoaxy! Ja sám vlastním schému zapojenia Teslovej cievky, tak, že to dokáže generovať elektrinu(Morayov - Teslov princíp takzvanej "žiarivej" elektriny). Problémom tej schémy je, že to generuje voľnú energiu avšak vysokofrekvenčnú. Skúšali sme zapojiť aj elektrónkovú diódu, ale bezúspešne. Takže tá elektrina je tak vysokofrekvenčná, že nie je ju možné načokoľvek použiť.Avšak na demonštráciu to úplne postačuje. Problémom "voľnej energie" je ten, že nie je kompatibilná s finančným systémom založenom na úrokoch.Crypto meny by to mohli zmeniť.
-
Problémom "voľnej energie" je ten, že nie je kompatibilná s finančným systémom založenom na úrokoch.
A volná energie ze sluníčka by Vám nestačila? Sice není k dispozici kdykoliv a v neomezeném množství, ale je zadarmo a na naši planetu jí dopadá víc než potřebujeme. Finanční systém to kupodivu zatím zvládá :)
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
@ITFUN nechtel bys s tim nekam, kde to muzes resit spolu s dutou Zemi?
-
Nechápem, že prečo by som mal ísť niekam. Správička sa týkala BITCOINU a vysokej spotreby elektriny. Tak som napísal príspevok, ktorý sa týkal vysokej spotreby elektriny. Keď to pôjde takto ďalej a rozšíria sa elektromobily a nepostaví sa cca nových 60 jadrových elektrární v Európe - tak elektrina bude na prídel. Ale, keď sa vám bude chcieť žiť v takom despotickom svete - tak nech sa páči.Človek vám chce len dobre, a vy ma posielate niekam. Na prvých konšpiračných weboch cca pred 15 až 20 rokmi, keď ste chceli, tak ste sa mohli dostať k presným postupom, ako zostrojiť zariadenia na Teslovom a Morayovom princípe. Dnes sú konšpiračné weby väčšinou plné nezmyslov - už to nie je ako kedysi - a toto ľudí núti doslova k tomu, aby na konšpirátorov útočili - zatiaľ iba slovne.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Jako že rafinování ropy spotřebuje víc elektřiny, než kolik mechanické energie se uvolní při použití vyrobeného benzínu?
-
Navíc patenty mají výjimku pro vzdělávací, nekomerční a osobní použití
Vzdělávání ano, ale to nekomerční užití si možná vysvětlujete špatně. Komerční užití neznamená jen "na kšeft".
Osobní užití je komerční. Daná osoba tím naplňuje svoji vlastní potřebu tak, jako kdyby si výrobek pod patentem koupila. Nekoupí-li si, je to ztráta pro autora. To, že osoba ušetří, je už její komerční zájem.
Nekomerční užití je například vzdělávání nebo výzkum.
-
Je to jen můj odhad, ale řekl bych, že než o nějaké neuvolněné patenty se jedná o spisy, které byly zabaveny po Teslově smrti FBI (pokud se dobře pamatuju) a dosud nebyly zveřejněny. Neověřoval jsem to, ale vzhledem k tomu, že Tesla byl geniální člověk, který světu přinesl mnoho zcela zásadních objevů (mj. i bezdrátovou komunikaci), u kterých navíc chtěl jejich využití pro prospěch lidstva, mi to nepřijde jako výmysl.
-
Viete dosť veľkým problém takzvanej "voľnej" energie, je to, že ak by sa rozšírila a ľudia by si začali dávať otázku - že zkadiaľ presne pochádza táto "zázračná" "voľná" energia - tak skôr, či neskôr, by sa znovu otvorila otázka existencie éteru. Nakoniec by ľudia prišli nato, že najúčinnejšie zbrane by boli postavené na princípe manipulácie so samotným éterom, a to by mohlo znamenať náš koniec.
-
nil nil (neregistrovaný)
@Miroslav Šilhavý
Je mi líto, ale to jste asi moc nepochopil o čem jsem psal a vnesl jste do toho rozpory o kterých ani není řeč. Já tu optiku nepřednesl, s tím se potýká Musk. Nebojte, já už nepřítel planety jsem, protože se často ptám jak moc je třeba takový biomasa ekologická, když se musí převážet tankery, tak jako zkapalněný "ekologický" zemní plyn - což je to co nám chtějí vnutit američané, jakmile zastaví Nordstream. Ale znova, já tyto otázky nekladu, já o tom vím dlouho.
Samozřejmě, že bude Tesla dál používat tradiční měny. O změně nebude rozhodovat Musk a je dost možné, že předběžně už je rozhodnuto jak se to přeskládá. A že se řítíme do fundamentální změny, ať už jakékoliv, je nevyhnutelně jasné. Bude záležet jak zareagují největší vlády a centrální banky. Rozhodně bych ale nečekal rozvolnění, moci se nikdy nikdo nechce vzdát a když o ni přijde, tak si ji snaží urvat zpět. Každopádně, je naprosto jisté, že Tesla bude operovat s v tu dobu legálním subsetem měn.
Takže Bitcoin, pokud se na to díváte optikou, kterou jste přednesl, bude za sebou mít srovnatelnou stopu, jako běžná měna, ale navíc ještě bohapustě propálenou energii.
To se nedá říct, protože nevíte, jak dlouho bude používaný a k čemu. Jednou se těžba zastaví, protože to přestane být rentabilní. Bude záležet na tom, jak si Bitcoin povede. Typicky: pokud se zněj stane muzeální kousek do 20 let, budete moct sečíst škody přesně, pokud se z něj stane nějaké platidlo, můžete mu začít napočítávat to co klasickým měnám a to ještě násobte časem po který se bude/nebude používat. Je to jednoduché.
-
Pokud jde o nerostné zdroje potřebně pro elektromobily, tak bych řekl, že v současné době je to ten nejhorší byznysů na planětě a to jak z lidského tak ekologického hlediska.
Jinak nějaká aktuální studie o energetické náročnosti bitcoinu zde: https://arxiv.org/pdf/2102.07886.pdf, a není to jen černo-bílé.
-
Jakub Valenta (neregistrovaný)
Četl jsi ten článek? Obecně tam píšou, že stávající PoW blockchain měny jsou nesmyslně energeticky náročný, ale existují jiné implementace bockchainu, které vycházejí lépe. Graficky je to shrnuté na straně 10, Fig 5 (bacha na logaritmickou osu).
např. už v abstraktu:
From this we conclude that although the criticism of Bitcoin’s power consumption is legitimate, it should not be used to derive an energy problem of blockchain technology in general. In many cases in which processes can be digitised or improved with the help of more energy-efficient blockchain variants, one can even expect net energy savings.
