Vlákno názorů k článku
Threadripper 2 pokořil rekord v Cinebenchi od Petr Neni - Takze 32core amd je o kousek lepsi nez...

tudiz nevisim suvod proc bych mel ai jit vybirat hw pro sve hratky nekam jinam

Důvod je nasnadě. Jinde to umějí dodat.

Jestli byla pointa v tom, že Intel za rok (za dva) přijde s něčím, čím to překoná, tak se obávám, že když musí ukazovat, že na to (skoro) má jen jedním kusem demo procesoru chlazeným pomocí přenosného mrazáku, do kterého umí dát max 28 jader, když konkurence umí 32 a neumí se pohnout ze 14 nm k 10 nm už hromadu let, tak se obávám, že to je dost nereálné, obzvlášť když konkurence nespí a už najíždí na 7 nm proces. Takže i když by se jim něco do dvou let lepšího podařilo, konkurence už bude nejspíš zase minimálně o krok napřed a bude mít něco lepšího. Ale rád se nechám překvapit, ale reálně to moc nevidím, Intel zachrápal neskutečně na vavřínech a je zajímavé pozorovat, že se pro změnu on snaží vymyslet jak alespoň částečně dohnat konkurenci. Moc jim tu situaci nezávidím, obzvlášť když se k tomu přidá průšvih s Meltdown, Spectre a tím degradací výkonu jejich CPU, která u konkurence taková není. Ale jednoznačně mají máslo na hlavě oni sami, takže co si napekli si můžou taky sníst.

Nemyslím si, že to je začátek konce Intelu, na to mají příliš mnoho peněz, jen si nemyslím, že dohnat konkurenci zvládnou do dvou let.

Tak Intel urcite prijde do dvou let s necim lepsim. Otazka je kde za dva roky bude AMD, protoze to ted s necim lepsim prichazi kazdej rok. Konec Intelu to nebude urcite, jen ho to nakopne konecne po letech neco delat...

U AMD je to také demo kus, minimálně dokud to neuvedou na trh :)

Bylo by také dobré zmínit, že rozestupy mezi prvky u 10nm procesu AMD jsou zatraceně blízko rozestupům u 14nm procesu u Intelu. U pojmenování procesu neexistuje žádný standard, takže ad absurdum i ruská fabrika vyrábějící margarin a 40 let staré integrované obvody klidně může psát, že má 5nm proces :)

Nicméně souhlas v tom, že Intel poněkud zaspal. Rozhodně se v této chvíli nedá říct, že by měl velkou technologickou převahu, kterou většinu času míval. Uvidíme jestli se včas probere.

@Lael Ophir:

Vzhledem k tomu, že jsou zrovna v předprodeji a od 13.8. (zítra) se prodávají normálně, tak s tím, že to je demo procesor se pletete.

Také se pletete s tím, že AMD dělá něco na 10nm. AMD má 14nm proces a vylepšený 12nm proces a ke konci roku jsou v plánu dodávky prvních 7nm produktů. 10nm nám tu slibuje pěkných pár let Intel a jak to vypadá, tak nejen, že se tak moc zdržel, ale protože se tak moc nepovedl (výtěžnost do 10%), tak nakonec ani nebude a Intel jej úplně ruší a místo toho bude dělat úplně jiný, který sice bude mít stále pojmenování 10nm, ale bude to ve skutečnosti spíše 12nm. Pojmenovat to ale jako 12nm kvůli akcionářům logicky nemůže.

Zkusil jste z toho svým typicky demagogickým způsobem vymanévrovat, ale moc se vám to nepovedlo.

Konkurence technologicky Intelu utekla, tak uvidíme jak to bude řešit. Jestli se bude snažit dohnat technologicky nebo ojebávkami, jak to dělal v minulosti už mockrát. První pokus o odrb už udělal - 28 core CPU potají přetočený na 5GHz pomocí přenosného "mrazáku" - novináři na to naštěstí přišli. CPU je laboratorní demo kousek, nemá to specifikované parametry, nemá to datum vydání. Nevíme nic, jen že se jim podařil jeden kus vyrobit, přetaktovat na 5GHz za pomoci velmi výkonného chlazení (TDP kolik asi - nejspíše stovky W dle výkonu toho chlaďáku). A osobně tipuji, že pokud ten CPU vůbec půjde do prodeje, bude velmi předražená záležitost, které se prodá jen velmi málo (bude odpovídat výtěžnosti - hodně peněz, málo kusů - ale třeba bude v balení přenosná lednička :D). Dokud Intel neodladí výrobu na novém, lepším procesu, nenavrhne pro něj nové procesory (bez Meltdown, Spectre?), tak mají prostě problém, protože AMD se podařilo nějakým zázrakem je výrazně předstihnout a to už druhou generací ZEN architektury a za dveřmi už je další. O tom, že by něco měl za dveřmi Intel nejsou žádné informace.

Ano, máte pravdu, AMD má 12nm proces. Ale jak jsem psal, proces může každý nazývat jak chce. Když se kouknete na rozestupy mezi komponentami na čipu, vypadá to trochu jinak.

U Intelu se opravdu proces poněkud zdrhnul. Do roku 2007 přicházeli s každou generací s menšími tranzistory. V roce 2007 představili model tick-tock, kde tick znamená menší tranzistory i úpravy architektury čipů, kdežto tock jen úpravy architektury čipů. Jinými slovy zmenšování tranzistorů začalo váznout. V roce 2014 z toho byl tick-tock-tock, a od roku 2014 pozorujeme tick-tock-tock-tock-tock, s tím že možná ještě jeden tock přidají.
Jenže to je problém celého silikonového průmyslu, nejen Intelu. Zmenšování velikosti tranzistorů je prostě čím dál náročnější, protože naráží na technologické (a fyzikální) limity. Pokud chceme udržet exponenciální zlepšování výkonu (Moorův zákon), tak bude zřejmě muset přijít nějaká opravdu velká změna technologií.

Upřímně je mi jedno, jestli momentálně na zdi dočůrá výš Intel nebo AMD. Těch 32-core Threadpipperů 2990WX se stejně asi dodá omezené množství. Ale až budu příště kupovat HW, dostanou - jako vždy - šanci oba výrobci.

Pokud vás zajímá co má Intel za dveřmi, tak jsou to nové instrukce VNNI (Variable Length Neural Network Instructions), které zvyšují výkon strojového učení cca 11x. Pak je tam podpora čísel ve formátu bfloat16, tj. úsporný formát čísel s relativně velkým rozsahem a nízkou přesností, opět pro strojové učení. Nic z toho nezvýší výkon v Cinebenchi :), ale může to udělat cloud providerům, kteří strojové učení hromadně nasazují. Potom je tam podpora pro Intel Optane DIMM, tedy persistentní RAM. Zapomeňte na první generaci produktu, která sloužila jako o něco rychlejší SSD. Tohle je opravdu veliká RAM, jejíž obsah při vypnutí nemizí. Představte si, co bude znamenat třeba pro rychlost databázových serverů. Nebudou se muset starat o přístup k disku, a budou operovat čistě nad Optane RAM, která je daleko rychlejší, než ta nejlepší SSD.

Proč? Prostě bude reboot s čištěním paměti a reboot bez.

Ona to samozřejmě nebude jen procházka růžovým sadem, část stavu (síťová spojení) se ani tak držet nedá, ale potenciál tam vidět je.