Názory k článku
Spotřebovává tmavý vzhled více energie?

Som to nejak nepochopil a somz toho zmeteny.
Ved predsa Macbook 2017 ma LED LCD.

Rovnako kade chodim tam citam, ze OLED notebookom nepomaha vydrzi notebookov ale naopak.

Pouzivat dark mode permanentne mi nedava logiku. K comu je dobre pouzivat dark mode cez den?

Preto sa necudujem, ze im vyslo,ze ludia si zvysuju jas(a tym psotrebu) ked pouzivjau dark mode cez den(pri vysokom okolitom jase).

Pro mě osobně je to mnohem příjemnější pro oči.

Mně také. A třeba takový světlý vzhled na YT používají snad jen blázni.

S těžším astigmatismem je tmavý režim prakticky nepoužitelný, světlé písmo na tmavém povrchu se rozplizne do bílé skvrny a číst to hrozně namáhá oči.

Zajimave. Manzelka ma tezsi astigmatismus a pouziva dark mode porad. Font treba trochu tlustsi.
Problem je ale vyber bryli. Ne kazdy umi predepsat ty spravne a je to trochu o zkouseni.

Navrhuju zkusit jiného očního lékaře.

Pro mě to příjemnější není. Vadí mi odlesky (a to mám matný monitor), které jsou na tmavé víc vidět.

To je ale problem pracovniho mista a osvetleni. Na matnem by prave mely jit videt min.

Také mi to ze začátku bylo příjemnější, bolívaly mě oči. Pak jsem se přestěhoval do místnosti, kde svítí od rána slunce. Sice nesvítí přímo na monitor, ale i tak se mi osvětlená stěna odráží v černých barvách. Musel jsem hodně zvýšit jas, abych viděl například kód. No a pak se přišlo na to, že mám astigmatismus, což byla asi příčina bolestí očí. Teď mám k počítači brýle a vrátil jsem se ke světlému režimu, kde perfektně vidím i za plného slunce a jas mám skoro na minimu. Samozřejmě po západu slunce (i na mobilu) používám režim tmavý.

Mate nevhodne umistene pracovni misto. Mit moznost zakryti ci zatmaveni mistnosti je zaklad. Navic byste mel mit monitir ktery kontroluje jas podle denniho svetla protoze i to se behem dne meni.

ANo, to je problém příliš velkého kontrastu. ALe je lepší to řešit reorganizací pracovního místa podle ergonomických zásad. Existují věci jako žaluzie, stínicí fólie, stůl se dá přesunout / otočit, apod. Řešit to tím, že si pořádně vyšťavíšě displej a budeš si oči namáhat ještě víc, je chyba která se časem šeredně vymstí.

No má LED-backlit LCD. Teda pár bílých LED zezadu furt (stejně?) svítí podle nastaveného jasu skrz LCD, které bez napětí je průhledné = bílá a s napětím černé. Tedy černá spotřebovává víc.

Oproti tomu LED a OLED nemá žádné světlo zezadu, svítí jednotlivé pixely, největší spotřeba je teda když svítí RGB spolu = bílá a nejmenší když nesvítí nic = černá.

Bez napeti pruhledne - jsou jen velice stare modely TN displeju ("normally white"). Vsechny moderni (IPS nebo VA) displeje jsou v opacne logice - bez napeti blokuji svetlo ("normally black").

LED pro kazdy pixel je jedine ve venkovnich billboardech, a prezentacich na CES s microLED televizima za desitky milionu.

MicroLED by mohlo byt lokalne vypnute - ale nikdo nema realne plnou cernou na nejake signifikantni plose - takze to podsviceni, i kdyz segmentovane, bude zapnuto. Ale model o kterem zpravicka mluvi, nema ani tohle.. ma obycejny edge-lit model displeje.

21. 2. 2025, 11:28 editováno autorem komentáře

S tím LCD máte pravdu. I tak LCD spotřebovává daleko méně, než to vlastní podsvícení. Takže je asi jedno, jestli je to více černé nebo bílé a záleží jen na nastaveném jasu.

Jako ano malá studie ale, proč proboha používají jen jeden a ke všemu historický (~8 let starý) kousek HW to nechápu.

Jinak nápad určitě je to zajímavé, ale bude se to lišit dle technologie displeje a dle toho jak černou barvou je tmavý mód implementovaný (tedy u jaké aplikace a v jaké verzi ten tmavý mód budou řešit). Tzn. chce to nějaký rozsáhlejší výzkum, aby z toho byly nějaké zajímavé výstupy.

21. 2. 2025, 13:34 editováno autorem komentáře

Co je na jenom osmiletém hardwaru historického?

Za tech 8 let kvalita obrazu klesne na jakemkoliv monitoru.

Jak třeba kromě vadných pixelů?

Tak pokud se to používalo, budou vysvícené i LEDky, o eventuálních CCFL trubicích nemluvě.
JInak volba hardwaru pro takovou studii je úplně nejzákladnějším způsobem zavlečení biasu, ovlivňujícího výsledky požadovaným směrem. Tedy dá se odhadnout, že vyšlo to, co bylo požadováno, jedinou otázkou je, kdo a proč chtěl, aby to vyšlo takhle.

Asi budu skeptik, ale za těch 8 let se v tomhle směru technika ani fyzika zas nijak radikálně neposunula či nezměnila. Posledních 8 let se řešilo, jak ohnout display.

Za poslednych 8 rokov displeje nemaju 300 nit, ale 1000 nit , nemaju farebny priestor sRGB/BT.709 ale DCI P3 alebo BT.2020, nemaju centimeter siroke okrajie, ale 3-4 mm. Nemaju 100 dpi, ale 200. Nemaju fixny refresh, ale variabilny a displej-self-refresh. Nemaju strop 60 Hz na refresh. A tak dalej.

Medzi displejom spred 8 rokov a dnesnym je vidno sakra rozdiel.

Otázka je, jestli je tohle všechno až tak zásadní. Snad možná ten kontrast. Barevný prostor je dost velké většině lidí dost jedno a kdyby se mě někdo zeptal, jak široké má okraje všech asi osm monitorů, které tam či onde používám, nebyl bych mu to schopen nejspíš ani zhruba ukázat. A obnovovací frekvenci jsem řešil naposled u mého posledního CRT monitoru a to už je hodně let.

Jako ano, z pohledu vývojáře ve fabrice na displeje a nějakého mála profesionálních uživatelů a několika nadšenců to rozdíl je. To věřím.

Chapu ze pokud mate mirmou barvoslepost nebo odlisite jen 8 odstinu kazde barvy tak je vam to jedno. Ne kazdy ale takovy. Ja i na beznych spotrebnich monitorech do 10-12kkc vidim rozdil. A tu potrebu mate protoze urcite obcas vyfotite nejakou fotku nebo se chcete podivat na video kde jsou jine veci nez beton nebo jednoduche jednolite animaky.

Hlavne co se tyce jasoveho rozlozeni je mezi monitory velky rozdil.

Obnovovaci frekvence je takovy scam hlavne na hrace. Od doby kdy se refresh znamena cely snimek najednou mne spis zajima jeho doba a postup vykresleni.

Jen hádám, ale řekl bych že si Apple zadal studii, která měla odůvodnit absenci tmavého režimu v MacOSu a vytvořit dojem, že výrazně levnější displeje na zastaralých technologiích jsou úplně cajk, takže můžou dál vesele prodávat předražený naleštěný prdy a členové sekty budou šťastní, že za to můžou platit nesmysly.

24. 2. 2025, 07:53 editováno autorem komentáře

Proč to udělali takhle? Protože studie se dělají podle toho, co má vyjít, neasi.

Ale takto bychom soudruzi ekocílů nedosáhli, kdybychom nechali na rozhodnutí uživatele, co bude zobrazovat! To se musí nařídit! A kontrolovat! Povinně zapnout AI a hlídat obsah obrazovky, jestli uživatel nekouká na příliš barevné obrázky, nebo jestli se nefláká u zapnutého notebooku, když by ho mohl vypnout...

Proč vlastně takovým blbostem věnujeme pozornost? Spotřeba notebooku je dnes zcela marginální, ve srovnání s vařením a topením.

Chápu správně, že si topíte a vaříte z baterie?

Je kurňa rozdíl, jestli mi notebook vycucá baterku za 6 nebo 8 hodin! To nemá s ekocíly nic společného.

Buďte prosím trochu příčetní.

Predrecnik neriesil ako dlho vydrzi baterka ale to, ze energia, ktoru tato baterka uchovava je porovnatelna s energiou potrebnou na uvarenie tak 3-4 salok kavy. Co je z pohladu riesenia zabezpecenia energie mimo rozlisovaciu schopnost.

Předřečník řeší především svou averzi k nesouvisejícím věcem a mlátí tu slaměného panáka :) většina jím napsaného textu je nenávistný kýbl frustrace, který s původním tématem nesouvisí a rozčiluje se nad fiktivními scénáři, které sice nejsou a nebudou skutečné (a články jej ani nezmiňují), ale může skrz ně veřejně ventilovat bordel z vlastní kebule.

Proč se tématu spotřeby displejů věnuje pozornost? No asi protože se najdou lidé, které tohle téma zajímá - a nemusí zrovna řešit, že se to ve spotřebě celé domácnosti ztratí, protože je to pro ně zajímavé v jiných souvislostech.

Naopak takřka nikoho nezajímá, že dané téma předřečníka nezajímá :D

Po tzv. ekoteroristech nam tady vyrostla skupina antiekoteroristu.
Ta druha je hlasitejsi a jak se zda je i nebezpecnejsi.

To je dost věc názoru.

No, pak bych v první řadě zakázal Linux, páč s ním mám na ThinkPadu poloviční výdrž baterie.

bělošský a černošký design si přece můžete sami kontrolovat a když už ne, tak vypnout (scripty>)styly na stránce
to jsou zase nějaké vydlákovy kydance

Ja používam tmavý mód ale jas mám stabilne na 10% na mojom laptope G5 5590. Inak ale naopak pri svetlom móde (aj root by to už mohlo zmeniť), ma netrápi len spotreba, ale aj to ako to tahá oči a nepríjemné je to čítať.

U LCD s konstantní podsvícením to je jedno. U LED, což je LCD se segmentovým podsvícením, to je asi trochu znát, a u OLED dark mode šetří, ale naopak bílé pozadí žere více než LED či LCD.

Prave ze tohle "U LCD s konstantní podsvícením to je jedno" vyvraci onen vyzkum - protoze lidi s tmavym rezimem maji podsviceni nastaveno na vyssi intenzitu :)

Tmavý režim šetří energii a oči. Naopak světlý žere baterku v mobilu hodně, navíc na oči je to jak svařečka. Používám tmavý režim všude kde to jen jde jak mobil tak PC. Nevypaluje to oči. Nejhorší sou lidi se svařečkama, zažil jsem v buse kdy bylo slabší šero a naproti v uličce mobil s jasem na plno a světlým režimem, to bylo jak podívat se do svářečky bez kukly, to takový lidí něco vidí? Nebo u některých lidí když mi něco chce ukázat tak nejdřív ať sundá jas ať nepřijdu o oči. Takový lidí by mohli normálně svářet bez kukly.

Ono je to dost individualni, a muzu rict, ze v prubehu zivota (a i v prubeho postupneho starnuti oci) se ty preference mohou menit.

A porad nedam dopustit na barvy a'la BorlandPascal 7, takze primarne bila/zluta na modrem pozadi.

Ano, modra/bila je pouzitelna za vsech svetelnych podminek (pres den i v noci).
MC a MCEDIT vedl dekadu a vice u me.

Ale ted jsem presel na VScode.. a je tam tmavy rezim (nejaka uroven sede pro pozadi). Je to OK pro nocni programovani, ale pres den v tom mega moc trpim. Kdyz tedy delam kamery, tak si rikam ze precejenom lidi potrebuji i urcite okolni osvetleni/refe­rencni uroven, na kterou se oci prizpusobi zatahnutim rohovky, a tudiz pri zavrene dire jsou veci omnoho ostrejsi ... nez kdyz cumite na cernou plochu s nejakym moc kontrastnim obcasnym obsahem.

Tmavy rezim tedy nepouzivam a nikdy jsem nepouzival - vadi me a trpim tim.

Proč trpíte? Visual Studio Code si přece můžete nastavit tak, jak potřebujete dost flexibilně. Já ho mám, mimochodem, tmavé ale nikoliv černé právě proto, aby kontrast nebyl příliš velký.

Ja to chapu. Jsem spis konfekcni typ co vyhovuje vetsine to pouzivam. Jakekoliv snahy o uzpusobeni konci spatne. Nemam k tomu vlohy.

Ta posledni veta nebyla o VScode, ale obecne - web, pdf prohlizec, word, cokoliv na mobilu. Vim ze to VScode lze prizpusobit, ale spis se omezuje to denni uziti - a kdyz sviti slunce tak se radeji vyradim jinak (at uz v HW nebo venku), nez abych to porad nejak prepinal... trpeni je omezeno na nutne zasahy kdyz je treba neco otevrit na okamzity support :)

Možná by sis měl dojít k očnímu, protože ti pravděpodobně nefungují zornice. Pokud něco moc svítí, tak se zornice stáhnou, aby to neoslňovalo a naopak. Pak není problém se světlým režimem a dotyčný měl naopak oči v pořádku a ty máš problém. Jak můžeš třeba v nocí řídit auto, kde ti všechny protijedoucí auta svítí do očí. A to daleko více než jeden mobil...

Pokud se díval dvacet třicet minut do tmy ve zhasnutném autobuse, mohl už mít v sítnici zvýšenou koncentraci rhodopsinu. A tomu se oko při náhlém přepnutí do plného světla nepřizpůsobí ani zúžením zornice, to prostě pár minut trvá než se zase odbourá. Jak si můžete třeba někdy v noci vyzkoušet, náhle naplno rozsvítit. Druhou možností není nefunkční zornice ale náběh na šedý zákal. Tam mají pacienti často dojem oslňování ve tmě.

Auto samozřejmě řídit může protože jako řidič se nedívá do tmy ale do osvětleného prostoru a potkávací světla jsou navíc tlumená a sklopená. Problém to tak může být buď na horizontech, kdy je protijedoucí auto nad vámi a svítí zezhora nebo když protijedoucí řidič nevypne dálková světla. Ta vám svítí do očí. A taky toho pak občas opravdu moc vidět není. Řidiči kamionů by mohli vyprávět.

Zazil jsem i ridice se zrakovou vadou kterym vadila brzdova svetla pri stani na semaforech nebo poppkizdeni v kolone. A to upozornuji ze se jednalo o svetla s klasickou zarovkou s vlaknem.

Troufnu si tvrdit, že pro řidiče nejhorší zrakovou vadou je mastný okno a poškrábaný brejle.
Na druhou stranou je to cca rok, co vyšla studie, podle který cca 60% řidičů má oči v tak otřesným stavu, že bez návštěvy očního a alespoň výměny brejlí by vůbec neměli mít řidičák.

24. 2. 2025, 08:01 editováno autorem komentáře

Jsou lide kteri s ostrym presvicenim maji problem a jsou hodne citlivi na svetlo. Zornicky funguji ale oko je vice citlive. Ja to mam treba omezeni pri rizeni. K ocnimu musim chodit kazde 2 roky.
Proto pouzivam co nejnizsi jas a dark mode. V kanclu mne serou lidi co sve ocni problemy resi tak ze mi rozsviti.
V noci je presviceni svetly pro rizeni dost blby - na dalnici nechavam ridit manzelku. V terenu ridim v noci ja. Jinak ciste ve tme i daleko od svetelneho smogu vidim velmi dobre. Lepe nez normalni lidi.

Ono stačí mít nastavenou přiměřený jas displeje. (a nejenom na mobilu)
Nemám mobil s mega svítivostí, navíc po výměně LCD je to takové podprůměrné IPS bahno. Ale mám třeba i zkušenost s opačným :na notebooku ,když přijdu ke kolegovi se podivuju: že na to vidí: já vidím místo bílé šedou a prosím o dočasné zvýšení jasu o 2 jednotky (otázka za bludišťáka kolik, to je cd/m2, když windows má 16 kroků a předpokládáme exponenciální nebo mocninný krok)

Ani mi nehovor, koľko krát bolo že mi mamka dala fón že aby som sa pozrel čo jej blbne, a jas na maximum a svetlý mód tak že mi normálne zaslzí oči. Nikdy nepochopím ako na to môže pozerať. A to hovorím ako človek ktorému nevadí sa ani pozrieť priamo na slnko (p.s. keď sa nepozerám na okraj ale presne do stredu, tak okrem "žltých okrajov" vidím stred skôr taký ako farba tyče na dopravných značkách. Niečo blízko #537aa3 ... inak problém je hlavne teda že to svetlo nepríde postupne, ale tma a zrazu bum, fotóny ti odpália oči. Minule takto večer na párty u rodičov, práve vonku úplná tma, a zrazu taký svetelný halogén...

ale tak aspoň mi do očí nezasvieti baterkou z Oukitel WP100 Titan.

Pamětník 90. let. Tehdy i Microsoft razil tmavé pozadí pro šetření očí (myslím, že ve Word), HP-UX v grafickém modu. Bylo modré (blue mode), ne černé. Tedy důvodem nebylo šetření energie (akumulátorů). Obdobně SW od Norton, Ghisler Window Commander ...

22. 2. 2025, 12:10 editováno autorem komentáře

Ono porovnávat stará CRTčka s dnešníma lcdčkama je možná zavádějící. Osobně se mi nejlépe dělalo s oranžovým herkulem - ale byla tam větší písmena a jiný styl práce. V 90tkách určitě nikdo barvy neřešil kvůli výdrži, to přišlo až s chytrými mobily. Přechod na LCD z CRT byl trochu schizofrenní - určitě větší pohodlí (víc místa na stole a menší horko), ale zase docela zásadní snížení rozlišení. Ale to už se dalo třeba vyřešit dvěma monitory. Jinak ty oči asi dostaly dost zabrat. Těžko se to soudí podle vzpomínek - měl jsem o 30 let mladší oči, a ty nové tehdy počítače byly úžasné, že člověk dost nepříjemných věcí neřešil - nebo překousl - ať už to bylo topení, hluk nebo kvalita zobrazení.

Naprosto presne, i kdyz ja teda jako absolutni ideal spis mel rad zlutozeleneho Herkula.

Osobne jsem z CRT presel az relativne nedavno (par let pred Covidem), kdy 1024x768 uz nebylo naprosto udrzitelne pro aplikace, ale do te doby jsem nedal na standard VGA "zaobleny" RGB pixely v monitoru dopustit - oci prakticky bez unavy i po 10+ hodinach s minimalni pauzou (v porovnani i s mnohem lepsimi LCD, kdy jsem trpel hodne rychle.)
BTW i kdyz mam technicky mnohem lepsi monitor naprosto vsemi parametry (2540x1920), tak porad jsem od te doby nenasel pismo, co by mi 100% vyhovovalo.

Jedna hodně kritická důležitá poznámka: má to smysl, když tmavý režim má smysl. Asi nikdo soudný nebude mít nechaný hnědý režim při denním osvícení natož venku. To nedává smysl, nechat černý režim ve dne, to mi zhorší experrience
Tmavý režim má smysl při nízké hladině osvětlení, kdy nechceme aby nám to ve tmě pálilo do očí, taky se provede inverze, že pozadí bude tmavé a bude z něj vystupovat světlé písmo.Tohle je vyloženě akademická masturbace. (ale překvapivě vidím dost exemplářu, kteří černou módu jedou i ve dne) - takže efekt černého režimu tak může mít smysl v max 1/3.

(A odhlížím od toho, že vzorek čítal 1 přístroj)
a co zkusit více zařízení: záleží na velikosti displeje (čím menší obrazovka tím menší vliv, ale zase na ostrém slunci se typicky využijí mobily a jas je potřba napálit na maximum), co na přístroji běží (low power intel core 2 duo, kde spotřeba displeje dělá 50% vs herní ROG, co má v idle 11W) , co je za monitor zač (20W vs 23 nehraje roli u stol)ních

Jistě. Venku pracuje běžně úplně každý. Ano, programujíc na střeše na stavbě, pravděpodobně budu používat světlý režim, to možná. Ale opravdu by mě zajímalo, co je to vaše "denní svícení". Nevím, jak vy, ale my přes den nesvítíme. A světlo si regulujeme tak, aby nám to vyhovovalo.

Takže než začnete vykládat něco o tom "překvapivě", zkuste se zamyslet nad tím, jestli to náhodou nepřekvapuje jenom vás. A jestli náhodou všichni nejsou divní a jen vy nejste letadlo...

Cestina sice nie je moj jazyk, ale tipol by som, ze "denním osvícení" != "denní svícení".

No a k predrecnikovi.. zavisi od toho denneho osvetlenia. Ked mate kancelariu s oknami na sever, moc to neriesite. Naopak kolegovia vedla, ktori maju okna na zapad, to v poobednych hodinach riesia az moc, hlavne zaluziami ;).

Vy jste žena? Ptám se jen tak, kvůli tomu přechodníku.

Vidíte to, to je tak, když píšete z mobilu a nechce se vám na tom malém displeji kontrolovat, že je správně což jinak normálně dělám a doufáte, že koncovku trefíte dobře. Ve skutečnosti jsem ale třešeň takže snad dobrý.

Že 80% uživatelů blbě vidí a nechodí k očaři jaksi není úplně problém technologie.
Je to tak rok, co vyšla studie, že cca 60% řidičů v ČR vidí tak blbě. že by bez okamžitý návštěvy očního a novejch brejlí vůbec neměli mít řidičák.
Tohle je principiálně tentýž problém.