Názory k článku
TSMC představil výrobní proces N4P, čipy budou menší, výkonnější, úspornější i levnější

označování výrobního procesu jako "Xnm" je největší lež posledních let, tohle označení nemá nic společného s fyzickou velikostí, prostě od nějakých 20nm to generačně snižují bez ohledu na skutečné rozměry. Vítám tedy N5, N4P a bylo by lepší je používat častěji.

Jo to je fakt mnohem lepší. Když napsali 5nm, tak si člověk řekl "Ok?" a něco si pod tím představil, ale když napíšou N4P, tak člověk, co to vidí poprvé, si řekne tak maximálně "WTF?".

a na co ti ne představa, která neodpovídá realitě? Snad žádný rozměr neodpovídá 5nm, je to jenom číslo. Tady to je třeba rozebrané podrobně https://semiwiki.com/semiconductor-manufacturers/tsmc/282339-tsmc-unveils-details-of-5nm-cmos-production-technology-platform-featuring-euv-and-high-mobility-channel-finfets-at-iedm2019/

I v českých médiích pak proběhlo srovnání velikostí Intelovského 14nm a TSMC 7nm https://www.svethardware.cz/14nm-vs-7nm-procesory-intel-a-amd-pod-elektronovym-mikroskopem/53146, kupodivu ono to je skoro stejně velké...

Není náhodou až 10 nm od Intelu stejně velké jako 7 nm od TSMC? Jinak výborná otázka, je mi to na nic. Jen N4P je mi na nic trochu víc. Ideální by byla hustota tranzistorů.

jj, tzv. Intel 10nm (aneb 10nm++ či Intel 10nm superfin) výrobní proces použitý s Intel Tiger Lake se často porovnává právě s TSMC N5P (tj. druhá generace tzv. 5nm). Teď by měl přijít Intel 7 (aka 10nm enhanced superfin) s Alder Lake, tam bude posun zase o kousek dál, možná k TSMC N4. Následovat má Intel 4 (7nm).

Těžko se to ale srovnává, oba již jedou na FinFET, používají EUV a spousty jiných vylepšení, ale procesy to nejsou přímo srovnatelné. Ze snímků pod mikroskopem lze odhadovat, že velikostně a densitou jsou na tom podobně, Intel má vyšší spotřebu, ale to je také dáno tím, že dělá trochu jiná jádra. TSMC každopádně objednává daleko více EUV strojů, to ale zase může být dáno tím, že má daleko vyšší výrobní kapacitu.

Z původního ploché struktury jsou dnes již vrstvené 3D struktury (TSMC N3 jich mají třeba 14), používají se FinFET a celé to je hodně prostorové, velikost transistoru se tedy velice složitě počítá, stejně tak i velikost mezi nimi. To se dalo ještě s MOSFET, ale od nějakých 14nm s nástupem 3D transistorů a vrstvení to je problém, proto mi ani nedává smysl používat velikostní označení, stejně již nenese žádnou informaci, je to pouze se snižující číslo.

Pro neznaleho, jak mam chapat posledni vetu:
Pro Intel toto oznámení znamená zase o vrásku více na čele Pata Gelsingera.

Mnoha různými způsoby. Ten aktuálně nejzajímavější je tento: Apple přešel na své ARM čipy (M1 atd). Vyrábí je 5nm u TSMC. Intel má aktuálně stále 14nm čipy, 10nm mainstream půjde na trh nyní za pár dnů (Alder Lake, o kterém tu pravidelně píšu). A ani ten nebude lepší než 5nm Apple, případně 7nm AMD Zen 3 (spíše AMD dožene, ale AMD pak přidá V-cache a zase odskočí - uvidíme jak to klapne časově). Ale Intel bude mít stále velmi vysokou spotřebu (tohle prostě nejsou už víc jak 5 let schopni vyřešit). Pat Gelsinger se tuhle nechal slyšet, že udělají vše, aby přetáhli Apple zpátky k x86. A do toho jim Apple uvedl 5nm M1 Pro / M1 Max, který je v testech lepší než ten ještě neuvedený Alder Lake. No a aby to nebylo málo, je "na 110% jisté", že Apple jako jeden z prvních přejde na N4P.

Hmm. No len aby v Apple este bolo dost vyvojarov na CPU. Dost ich odislo.

To máte pravdu. Ale oni mohou ještě docela dlouho žít z generace M1 a pak jistě zase přitáhnou nové lidi odjinud. Doufejme, že ne z Intelu. Ale srandovní by třeba bylo, kdyby Apple koupil firmu AMD (jakkoli to dnes samozřejmě vypadá jako blbost).

Mas dojem, ze by to proslo pres protimonopolni urady?

Zit z generacie M1 budu moct dovtedy, kym konkurencia nepride s niecim lepsim. Potom budu musiet nieco vymysliet. No netrufam si odhadnut ako dlho to bude :-)

Myslím, že mají v zásobě určitě už i M2. Plánují na několik let dopředu, takže bych se nebál, že si neporadí.

Příští rok bude M1 Pro Max, který dají do Mac Pro. Ten už mají určitě vyvinutý. Bude to stejné jako s iPhone, který je připraven snad dvě či tři generace dopředu.

Počítače s M1 Pro a Max jsou úžasné stroje.

Myslím, že o rok tu máme nové M2 procesory. M1 má jednojadrový výkon ako mal jednojadrový výkon minuloročný A14. Tohtoročný A15 zvýšil jednojadrový výkon asi o 18%. Budúci rok znova stúpne jednojadrový výkon v A16 a M2 dostanú tieto nové výkonné jadrá.

"kdyby"... ale ono to je dost možné, protože xxx patentů má zrovna AMD v portfoliu. Ač se to nezdá tak během těch let dost dorbých věcí má pod stebou. Někdy je i odhad, že 70% invencí je z AMD v patentu a pronajímá se.