Vlákno názorů k článku
Ubuntu chce více podílu na desktopech i serverech
od anonym - budem drzat palce. ja instalujem linux vsade, kde...
-
Peter D. (neregistrovaný)Tak tu si dovolim nesuhlasit.
Podla mojich skusenosti a nielen podla nich je linuxovy desktop rozhodne bezpecnejsi. Vyznacuje sa stabilitou aj po dlhom case pouzivania a instalovania programov. Konkretne v pripade ubuntu je prechod na novu verziu takmer trivialny a nie je potrebne robit ziadne reinstalacie.
Moze byt sice problem s nejakym hw, ale veci, ktore pouziva bezny uzivatel (cd, dvd, usb kluc, tlaciaren) nie su pre dnesny linux ziadny problem.
Preto si myslim, ze slovo downgrade nie je na mieste. -
mofo (neregistrovaný)Není to pravda. Nevím s čím a jak měříte stabilitu, ale pokud bych srovnával stabilitu aplikací např. s Windows XP, pak je Linux desktop (obecně jak KDE, Gnome) daleko za Windows.
Co se týče množství a kvality SW pod Linuxem, jedná se o samozřejmně o downgrade. Aplikace jako např Gimp, K3B jsou velice trapnou alternativou např. k Photoshopu, Photopaintu, Nero Burning ROM atd. na platformě Windows. Nevím o ničem co by dokázalo nahradit něco jako balík Corel Draw. To je jen drobná ukázka nedostatečnosti a nesmyslnosti přechodu na Linux Desktop. Podobných nedostatačných oblastí je celá řada od hudby, hraní her až po vývoj, programovaní. Množství a kvalita aplikací uživatele jednoznačně OMEZUJE a dělá z něj ZAJATCE nekvalitního či neexistujícího SW. Člověk, který je zvyklý na Mercedes, nemůže přejít na Trabant. Nemůže, pokud není blázen nebo totální sociální případ.
A o hardware a driverech raději ani nemluvím. Při instalaci mi zamrzly nebo spadly instalace Suse, Redhatu i Ubuntu, dokud jsem neodpojil přídavnou klávesnici Cyber Snipa... Kvalita tisku, scannování je mnohem horší než na Windows.
Co se týče serveru a command line Linuxu, věřím, že má Linux smysl. Na desktopu však nelze Linux pro normální použít absolutně doporučit. -
neurol23 (neregistrovaný)zalezi co od desktopu chcete. pro me jsou gimp, k3b i dalsi naprosto vyhovujici. nevidim duvod proc davat desitky ci spise stovky tisic za windows+photoshop+nero+..., kdyz mi linux poskytuje to, co potrebuji, zadarmo a navic nezatizene omezujicimi licencemi.
pro bezneho uzivatele je software na linuxu az na vyjimky naprosto dostacujici -
mofo (neregistrovaný)Na platformě Windows je celá řada (a mnohem početnější než na Linuxu) aplikací freeware. Jen pro pálení mohu zmínit např. CDBurnerXP Pro apod., které jsou i tak kvalitnější než zmiňovaný k3b. A v tom je tak trochu zakopaný pes. I v oblasti freeware a opensource je na tom platforma Windows lépe.
-
mofo (neregistrovaný)To není můj názor. To je statistika, žádná demagogie. Linux na desktopu nepoužívají ani 4% lidí tj. méně než homosexuálů (kterých je mimochodem, podle některých statistik, více jak 4%). Máte však pravdu v tom, že nejsem ten, kdo o tom rozhoduje. Mám však štěstí v tom, že to mohu již velmi dlouho sledovat :))
-
Peter D. (neregistrovaný)Takisto neviem cim meriate stabilitu, ale prvu vetu by som ja napisal presne opacne. Asi to suvisi so skusenostami, ktory kazdy mame s tym ktorym OS. Pri pouzivani windows som mal chut vyhodit monitor von oknom, pri linuxe nie. Samozrejme, ze padne nejaka aplikacia aj pod linuxom, ale viem, ze je to zalezitost nejakeho bugu, ktory bude skoro opraveny, pripadne uz je a ja si stiahnem novu verziu. Vo windowse mi to hodilo nejaku hlasku s hromadou hexa cislic a mohol som si len tipnut, co tomu je. Prvou pomocou bola vzdy reinstalacia softu alebo pri vaznej chybe celeho windowsu.
Gimp sa netvari ako nahrada sa Photoshop, preto by som ich neporovnaval. Je to vsak pekny soft, ktory je neustale vo vyvoji a je zadarmo. Porovnavat Nero a K3B sa bezproblemov odvazim, a nesuhlasim s vasim nazorom. Podla mna je k3b skvely soft a este sa mi nestalo aby som musel zan hladat nahradu koli tomu, ze nieco nedokazal spravit. S Nerom som pracoval na windowse a nevidim v nom ziadne extra funkcie oproti K3b.
Neviem na akom hw ste instaloval tie distribucie, dovolim si ale poznamenat, ze ked vam zamrzli vsetky, ci to nebol nejaky hw problem. Ja som instaloval linux na vselico, ale zamrzanie som zatial nezazil, jedine pri vadnej ramke. -
mofo (neregistrovaný)Ano, rovněž necítím, že by Gimp mohl být náhradou za Photoshop. To, že je "pěkný" a zadarmo však nevyřeší problém, že na Linux neexistuje žádný profesionální software.
Nero a k3b bych se rozhodně srovnávat neodvážil. Např. v práce s videem je k3b mrzák bez nohou a rukou.
Instalátory mi zamrzly na déle než půl hodiny při zapojené přídavné klávesnici Cyber Snipa. Můžete vyzkoušet. -
mofo (neregistrovaný)ono jde také o tom v jaké kvalitě a ubezpečuji vás, že k3b sám o sobě enkódovat neumí. Umí jen dělat ksicht na spouštění. Nero má vlastní, kvalititativně mnohem lepší, mnohem rychlejší kodek Nero Digital... Navíc Nero podporuje Blue Ray i HD-DVD formáty. Těch předností je ale oproti k3b o mnoho víc. Vy jen plácáte do vody a snažíte se stavit k3b na roveň mnohem vyspělejšího SW...
-
mofo (neregistrovaný)Již jsem tady o tom hovořil. Pro Windows existuje mnohem více variant (i kdybychom se bavili pouze o opensource a freeware). Linuxu je navíc zmrzačen rozmělněním na KDE, Gnome, aj. window managery aplikace. Máte pravdu Ti co chtějí najdou cestu. Ale může jim to trvat pěkně dlouho a často zjistí, že asfaltová cesta pokračuje kamením nebo dokonce úplně končí.
-
pepiq (neregistrovaný)Je vidět, že patrně ani netušíš co je to Linux a jak se v něm pracuje.
Patrně ani nevíš, jaké existují balíčky pro tento systém. O svobodě ani nemluvím.
Pokud považuješ jako svobodu koupi systému za cca 2500,-
Pokud považuješ jako svobodu platit za software, který je mnohokrát šíleně nedomyšlený.
Pokud považuješ jako svobodu DRM.
...
Pak jsem hrdý na to, že jsem v kleci, kterou vidíš právě v Linuxu...
Ono je to ale jinak.
Lidé se dohadují protože vidí mříž a jsou tou mříží rozdělení. Ale jak poznáš kdo je venku a kdo je uvnitř???
Poznejte pravdu a ta vás osvobodí.
Jaký je asi OS od lidí, kteří ho jednoduše ukradli??? Bude vždy jen pouhou napodobeninou nikdy ne dokonalou - tak jako je tomu v případě zlodějů z MS.
Nejhorší na tom je, že jsou to zloději nejen Systému, ale i SVOBODY.
Pro tvé srovnání - je to kradený Mercedes, kterému pro jistotu vytvořili vlastní typ motoru tak, aby jsi potřeboval pouze jejich palivo.Mercedes, kterému vzali volant, protože jsi potenciální hrozbou pro své vlastní auto. Mercedes, který je nepoužitelný, ale to tobě nevadí, protože máš komfort - sedíš v našlápnutým autě, které nemáš pod kontrolou a jsi rád, že ho řídí někdo jiný - protože o tom je totiž SVOBODA... -
alum (neregistrovaný)No, kdyz si vezmu, ze vcera se ma pritelkyne snazila u svych rodicu vytisknout si pod Windows nejake dokumenty (Windows 2000 Prof.)a skoncila na tom, ze se tisk zaseknul ve fronte, nesel odstranit, musela restartovat. Nakonec odesla, aniz by to vytiskla a vytiskla to u mne na linuxu (byl to .doc a .ppt) a NEMELA problem. Tak kde je ten Windows destop tak uzasny, kdyz si ani nemuze nic vytisknout, aniz by nad tim stravila pul hodiny a vysledek 0?? A pokud mne reknete, ze to je nahoda, nebo ze to neumela, tak mi verte, ze neni a ze tisknout opravdu umi. Ja mam s Windows a jejich tiskovym subsystemem take velmi spatne zkusenosti a myslim, ze nejen ja. Windows NENI posvatna krava a verte mi, ze takove GNOME na Ubuntu je vice nez kvalitni nahradou za Windows. Jedinou nevyhodou GNOME/KDE a linuxoveho desktopu je, ze je proste jiny. Co se tyce SW, ktery Vam na Linuxu chybi, ta ja to vidim tak, ze cca. 96% lidi nepotrebuje super naslapany graficky program za 20-50tis. Na jejich praci jim staci NA_100_% GIMP apod. Stejne tak jim staci OpenOffice atd... A ty 4% populace pak musi mit ty drahe sw a ty si pak muze koupit, pokud je neukradou. Linuxovy desktop udelal od roku 1996, kdy jsem zacal pouzivat Linux OBROVSKY skok dopredu. Tehdy Windows nemely konkurenci, dnes jiz maji. Tehdejsi GUI aplikace vypadaly ve srovnani s Windowsovymi uboze, to uznavam. Ty dnesni (GNOME2, KDE3) muzou ve vetsine pripadu nahradit na 100% Windows. Jsou hezke, navzajem propojene, konfigurovatelne (skriptovatelne). Navic napriklad oproti freeware programum pro Win si muzete prohlednout zdrojovy kod, coz je a) poucne b) muzete si dopsat to co vam chybi.
-
Downgrade je kdyz se pouzije nizsi verze.
T.j. nevim co za system pouzivate, ale jestli mate pravdu, tak kdysi hluboko v minulosti zrejme vypadal jako linuxovy desktop. :) A to neni mozne.
Spis by to byla hluboka zmena na jiny desktopovy system.
Ja jsem tou zmenou nedavno prosel, a asi jsem pouzival nejaky podobny desktop jako linux i predtim (takovy ten komercni co je nejvic rozsiren), protoze mi ta zmena prisla docela mala, spis jen nejake drobnosti, a ted mam daleko vetsi kontrolu nad tim co se mi deje v systemu. Ale desktop jako desktop(y .. ctyri) ... -
mates (neregistrovaný)jste zaujatý, zkoušel jste nainstalovat distribuci GNU/Linuxu a nepovedlo se Vám to, tak dštíte síru. U 49% uživatelů M$WinX přechod na je obtížný, protože mají wokna v práci a nikdy nic jiného neviděli. U zbytku je tímto argumentem to, že na něm nejedou hry takovým způsobem, jako ve woknech, pro které byly programované. To jedno procento jsou oprávněné výhrady - nefunkčnost CADových aplikací, účetnictní .... Ruku na srdce, kolik času strávíte u woken prací na desktopu a kolik s joystickem v ruce :-) Co vypalujete tak náročně, že to K3B nezvládne? Ukažte mi něco, ať se poučím, co jste vytvořil ve Photoshopu a v Gimpu to nezvládnete. A co legálnost aplikací?
-
mofo (neregistrovaný)Nesmysl. S Unixovými systémy pracuji již více jak 10 let (to jste možná ještě ani nevěděl, že něco takového existuje).
Rozhodně se nejedná o jedno procento - rozsah je mnohem větší - jedná se o např. o hudbu, DTP, CAD/CAM, systémy jako Rational Rose apod. Jen hry zabírají, dle mého odhadu, rozhodně více jako 1 procento. Nevím odkud si tato čísla vycucávate.
Joystick ani nemám, ale k počítačovým hrám se pro nedostatek času dostávám zcela výjimečně.
Ve Photoshopu nepracuji. Mám zakoupený Corel Draw 11. Nad tím může Gimp ledatak slintat. Jen pro informaci Vám tedy řeknu co např. v Gimpu nezvládnu. Nedákažu si jaksi z Visual Studia připojit ke Corelu a ovládat je programově. Něco jako FU (Fuck You) Scripty s tímto absolutně nelze ovládat.
O legálnosti aplikací jsem již hovořil. Zkuste si přečíst diskusy, abyste se nemusel hloupě ptát. -
Chcete tim rict, ze bezny uzivatel PC si kupuje Photoshopy, Corely a dalsi software v hodnote á 20k,-? Pokud ano, tak v podstate tvrdite, ze pod Linuxem si "nemaji co ukrast", jelikoz zde tento pomerne specificky soft v mnoha pripadech neni nabizen. A pokud jde o skutecne bezne uzivatele, naproste vetsine ten e-mailovy klient, webovy prohlizec a kancelarsky balik staci, "narocnejsi" maji k dispozici i ICQ, Skype a dalsi kravinky... -
mofo (neregistrovaný)Říkám, že na platformě Linuxu je uživatel SVÁZÁN a rozhodně není svobodný, protože on ani nemá možnost si v případě potřeby zakoupit kvalitní software. Jinak já SW nekradu, na vše mám řádně zakoupené licence. Evidentně však mnohým uživatelům Linuxu natolik chybí aplikace Windows, že používají emulátory Wine apod.
Pro vás jsou "náročnější" uživatelé již ti, co mají k dispozici ICQ! To je velice směšné :)))) a opakuji nevidím důvod proč by měl uživatel přecházet z Mercedesa na Trabant s rozbitým výfukem. -
mofo (neregistrovaný)Nedostatkem znalostí trpíte evidentně vy. Absolutně nechápete význam slova emulace. Tak tedy pro vás: Emulace znamená napodobení činnosti. A jestli někdo řekne, že věc není auto a ta věc má 4 kola, 4 dveře, 4 sedačky a motor, tak je to auto. Podívejte to, že někdo přepíše winapi (mj. jsem pro to, aby neautorizovaný reverse engineering SW byl trestný), protože trpí nedostatkem invence, neznamená, že se nejedná o emulaci. Příště si ušetřete trapných poznámek o neznalosti, když jí sám trpíte.
-
"The name 'Wine' derives from the recursive acronym Wine Is Not an Emulator"
http://www.winehq.com/site/myths
dostudujte si -
mofo (neregistrovaný)Viz. můj poslední příspěvek. Vypadá to, že nejste schopen vlastního myšlení natož úsudku. Tak ještě jednou. Pokud někdo reimplementuje winapi funkce, které se chovají naprosto stejně jako vzorové, pak se jedná o emulaci a můžete se třeba postavit na hlavu. Když někdo postaví motorku a bude tomu říkat auto, tak to neznamené, že se nejedná o motorku.
Doporučuji si prostudovat slovník cizích slov. Cizí slova nejsou sprostá, nemusite se jich bát. Doporučuji Vám prostudovat následující knihu, kterou můžete zakoupit za pouhých 654,- Kč http://knihy.abz.cz/prodej/slovnik-cudzich-slov. Je ve Vaší mateřštině - tu snad zvládnete lépe. -
mofo (neregistrovaný)Tvůrcové si mohou tvrdit co chtějí :))), a vy je můžete také bez rozmyslu papouškovat jak chcete.
Zkuste zapojit svůj mozek a posuďte sám zda Wine vyhovuje obecně platné definici SW emulátoru:
A software emulator allows computer programs to run on a platform (computer architecture and/or operating system) other than the one for which they were originally written. Unlike simulation, which attempts to g behavior much accuracy as possible while having the advantages of simplicity and speed provided by simulation.
Můžete se stavět třeba na hlavu a tupě opakovat, že je věc ta a ta, avšak -
It looks like a duck, it quacks like a duck, it swims like a duck, so it's a duck.
Podívat se můžete také na white paper http://www.digitaleduurzaamheid.nl/bibliotheek/docs/White_paper_emulation_UK.pdf
str. 21.
Je vidět, že Vám velmi chybí terciální vzdělání. Každý, kdo se na akademické půdě trochu zaobírá problematikou emulace, Vám musí potvrdit, že Wine JE emulátor. -
Myth 1: "Wine is slow because it is an emulator"
Some people mean by that that Wine must emulate each processor instruction of the Windows application. This is plain wrong. As Wine's name says: "Wine Is Not an Emulator": Wine does not emulate the Intel x86 processor. It will thus not be as slow as Wabi which, since it is not running on a x86 Intel processor, also has to emulate the processor. Windows applications that do not make system calls will run just as fast as on Windows (no more no less). -
mofo (neregistrovaný)Pořád papouškujete autory. Vidíte někde v definici nutnost emulovat procesor?!! Ne. V definici je: computer architecture and/or operating system. Vidíte někde v definici závislost na rychlosti?!! Ne, protože tam není. To co používáte nejsou argumenty ani vyvracení definice. Jestli jste to v angličtině nepochopil, tak vám to klidně přeložím. Neznalost angličtiny ve světě IT je však ekvivalentem looserovství.
-
mofo (neregistrovaný)Z hlediska té definice to problém není. Neodbíhejte od jádra věci a dokažte že Wine odporuje definici SW emulátoru.
Jinak já osobně vidím problém (minimálně morální) v RE bez vědomí autora SW. Ne všechna funkčnost je zdokumentovaná a Wine rozhodně nevznikal přečtením dokumentace v MSDN. -
1, nieje to dolezite
2, to ze vyhovuje este nic neznamena. to ucia hned na zaciatku semestra.
3, tato debata sa zvrhla na tahanice so slovami a preto pre mna nieje uz zaujimava. a to je dovod, preco ju koncim. Ziadnu zaujimavu alternativu a ani nazor, ci aspon myslienku ste mi nedali, co povazujem za stratu casu.
prajem pekny zvysok dna -
mofo (neregistrovaný)1) Je to důležité.
2) Znamená.
3) Není to tahanice. Vy jste na své straně lana nedokázal tahat k sobě. Neukázal jste, že dokážete sám uvažovat a neporuzuměl krátké, jednoznačné definici. Pouze jste dokolečka opakoval své (prezentované) stanovisko.
Rovněž Vám přeji krásný zbytek dne -
Emmkey (neregistrovaný)To, že něco vyhovuje jedné definici ještě neznamená, že to tím opravdu je. Splnění definice je podmínkou nutnou, nikoliv však postačující. Tím se nechci vyjadřovat k problému Wine, ale k tomu, že pouhá jedna definice k jasnému zařazení nestačí. Wine tak může splňovat definici emulátoru, ale emulátor být nemusí. Když bych to přehnal, tak může být třeba simulátor a na venek bude definici splňovat.
-
jarks (neregistrovaný)Příspěvky uživatele Mofo je zjevná provokace. Škoda času.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Flame_war
