Mám tu jeden levnej šmejd se softwareovou aktualizací nejvýš rok je v provozu dvakrát delší dobu, než nejmenovaný značkový telefon mé ženy (ta má za tu dobu třetí model). I výdrž na baterku má minimálně dvojnásobnou.
Jen mám pocit, že nový model (až tohle za pár měsíců či let doslouží) už neseženu, protože to nebude mít energetický štítek, je to neopravitelné, baterie je po těch letech na 50 % (takže vydrží jen tři dny) - a hlavně: Číňan na nic neručí.
Ale já jsem pro, bez problémů mi vydrží levný mobil 7 roků, takhle dám klidně i 10.
Což o to, taky nerad měním funkční zařízení a smarphone (čti šmírovací zařízení s 3D grafikou a sockosíťovou závislostí) mi ještě nevnutili (snaha byla). Ale spíš se obávám situace, kdy bude přibývat situací, které bez matlaplacky nepůjde řešit. Stačí, aby si úřední zaslepenec, nebo nějaká mega korporace vymysleli něco nepěkného, co lidem bez matlaplacky zkomplikuje život. Takové služby pozvolna přibývají. Např. taxislužby, co se jim neříká taxi, spoléhají na geolokaci matlaplacky přepravovaného, nebo samoobslužné krabice jednoho z levných přepravců zásilek...
Tohle je ta lepší varianta.
Já absolvoval povinné firemní kvalifikační školení, a když skončilo, bylo potřeba se přihlásit do systému a zaznačit mi kvalifikaci. Jenže mně nikdo neřekl, že mám ten telefon vozit s sebou - a jim nikdo neřekl, že stejně mám tlačítkovou Nokii!
No - a vypapírovalo se to i alternativní cestou.
Někdy stačí si tu alternativu vynutit. Někdy...!
Já jsem hlavně zvědavej co se stane, až si Ústavní Soud všimne, že existujou i lidi se zákazem práce s počítačem nebo obdobným výpočetním zařízením.
Zrovna před víkendem jsme se o tom s kolegou bavili, a zjistili jsme že už teď život bez počítače nebo aspoň chytrýho telefonu znamená, že ročně strávíš desítky, ne-li malý stovky, hodin vyřizováním věcí, který jinak trvají minuty, a nacestuješ kvůli tomu malý tisíce kilometrů, pokud bydlíš na venkově a do obce s rozšířenou působností to máš třeba 20 kiláků.
Co tu riesis.
Samsung vydal tohto roku AX6 radu(A26,A35,A56), ktora je na toto vsetko prirpavena ceny nikde nevyleteli. Nothing Phone a tusim aj Motorola tiez, ceny v pohode ale maju "len" 4 roky nove verzie Androidu a 6 rokov updaty.
Najvecsi problem budu mat Cinania, ktory su s tymi updatmi najhorsie.
Je to dobre, lebo to predlzi zivotnost tych telefonov a aj zabezepcenie.
Takych spekulantov ako ty mam rad.
Koho máš a nemáš rád je mi naprosto srdečně jedno. Navíc jsem reagoval na něj protože já zase mám rád podobné chytráky jako ty nebo on, co mají obsesivní dojem, že všichni netouží po ničem jiném než cpát peníze do smartphonů. Proto mi ostatně taky ti "Číňané" naprosto vyhovují. Jestli s updaty nebo bez nich je mi dost jedno, stejně kupuju telefony z druhé ruky.
Nějaké štítky mi samy o sobě nevadí, vadí mi jejich podoba a informační (ne)hodnota a to nejen u těchhle zařízení.
Chapu ze spousta lidi nema rado EU, ale ozyvat se zrovna proti energetickym stitkum me uz prijde ubohe. Stav predtim, kdy kazdy vyrobce udaval prumernou spotrebu jak se mu libilo a dopatrat se nejakych porovnatelnych udaju bylo nemozne rozhodne nebyl lepsi.
A pri pristim nakupu lednicky vsichni budou koukat na tridu podle stitku, vcetne vsech euroremcalu.
(A ne, nemusite komentovat tim ze vyrobce si na stitek napise co chce - jednak to vetsinove neni pravda, jsou organizace co se bavi premerovanim, a jednak v kazdem stade bilych ovci se jedna cerna najde, ale to neni duvod vybit cele stado, ze.)
Ono nejde ani tak o to, že by tam ty údaje neměly být, ale ot to, že samotné získání štítku
nebude zadarmo a bude to povinné.
Navíc očekávám, že bude následovat požadavek typu ...a všechna zařízení musí splňovat nejhůř třídu C, jinak nejsou pro distribuci v EU dost zelená
.
To znamená, že v první vlně nedovezete nic, co nemá štítek, ve druhé vlně pak nic, co neodpovídá politické náladě v Bruseli.
Ještě než se to stalo EU povinností
byla drtivá většina nových věcí napojená/napájená USB-C, prostě proto, že to bylo lepší, než (předchozí rozšířené) micro-USB. (Přesto existovala zařízení, kde nepsanou normou bylo mini-USB...) Jasně, Apple měl svůj Lightning, ale tak nějak to nebylo na překážku.
Tohle nařízení prostě jen zabetonovalo status quo
.
(Takže si myslím, že bylo a je zbytečné...)
Pro datová úložiště v mobilech a podobných zařízeních se všil formát SD card
(někdy v licenci obcházející formě TF card
), byť existovala i spousta jiných formátů, o čemž výmluvně svědčí má 9-in-1
čtečka.
Tady žádná regulace nebyla potřeba (A naštěstí ani nenastala...)
Jakkoliv je dobré vědět údaje o spotřebě, výdrži baterie, atd..., přijde mi zbytečné z toho dělat povinnost a podmiňovat tím uvádění výrobků na evropský trh (či dokonce jejich distribuci do EU). Úplně by stačil soulad s evropskými normami (CE
, atd...)
Už nyní je spousta zboží (obvykle z Číny), které se v Evropě nevyrábí, ani nedováží (protože se to nikomu nevypletí), takže je individuálním dovozem objednáváte přes půl světa. Komu na tom záleží, pohlídá si různé certifikace (CE
...), komu ne, objednává podle ceny (a pak se diví). Energetický štítek bude jen další z nerespektovaných kritérií.
A pak někomu rupne v bedně
, a bude tenhle individuální dovoz věcí, které v EU prostě nemají žádnou alternativu (čili ničemu nekonkurují!) tvrdě potírat.
To je naprosty omyl. USB-C zavedli vsichni proto ze EU rekla ze to chce a ze maji na pripravu 5 let. Jo to bylo breku o tom jak jim zasahuje do podnikani (pamatuji NOKIA) a samozrejme vsichni vestili brutalne zdrazeni.
Takze USB-C mame proto ze si to EU prosadila. Ne ze vyrobci z vlastni vale zacali pouzivat spontane C.
S tím bych si dovolil nesouhlasit.
IMHO se USB-C samo
začalo prosazovat tam, kde to bylo vhodné. Ta norma to protlačila jako povinnou nabíječku, ale to je jen jedna z možností použití.
Zrovna NOKIA nabíječky(hloupé
) jsou příkladem toho, kde to vůbec vhodné nebylo a celou kategorii hloupých nabíječek
to prostě pohřbilo, protože všechno musí být USB-C. K čemuž poznamenám: Bohužel
!
Mimo mobilní komunikační techniku
byly oblíbené mikro-USB, které ale měly některé nepříjemné nevýhody, odstraněné právě tím USB-C, takže tam se to jen potkalo s tím, co se dělo paralelně.
A pak tu máme zařízení jako fotoaparáty, kde kralovalo mini-USB, protože bylo přeci jen trochu odolnější, dostatečně blbuvzdorné, a pro daný segment zavedené, se spoustou zařízení prostě přizpůsobených, s dlouhou morální životností, kde zavedení USB-C moc smysl nedávalo. Tam - s odvoláním se na to, že není používáno na nabíjení - přežívá mini-USB dodnes.
Apple se nechal dotlačit k výměně Ligtningu na USB-C, což vedlo ke konstrukčním problémům, protože prostě je lepší, když se ulomí ta pacička v levném kabelu, než ve vnitřnostech drahého a prakticky neopravitelného telefonu/tabletu. (Což jim teď EU vylepšuje povinnou opravitelností a patřičných informacích na povinném štítku.)
Takže si myslím, že nebýt onoho nařízení, po těch pěti letech by situace vypadala tak, že hloupým nabíječkám by kralovaly NOKIA konektory (ale vymíralo by to), Apple by si jel po svém (ale nevadilo by to), fototechnika by se držela mini-USB, a mobily, tablety, a postupně i notebooky, by přešly na USB-C/PD, protože je levnější nakupovat to ve velkém, a venkoncem když se spotřebič umí domluvit s nabíječkou na nabíjecím napětí a proudu, nemá smysl nechat si vyrábět proprietální nekompatibilní zařízení.
RRŠ: To, že je nějaké nařízení dodržováno, ještě neznamená, že je nadbytečné. Ostatně to by měla být normální vlastnost jakékoli legislativy, že je dodržovaná. Kdyby se podařilo docílit toho, že řidiči ve městě nebudou jezdit víc než 50 km/h, tak ten limit ze zákona neodstraníme. Legislativa popisuje žádoucí stav, a je stále žádoucí, aby se pro nabíjení používalo USB-C.
To bylo tak. EU rekla ze si preje jednotne nabijecky (kvuli elektroodpadu). Pak prisli vyrobci a zacali se stezovat ze to je drahe, nestihnou to nebo rekli ze se neprizpusobi. Tak se reklo "ok mate 5 let aby jste to davali do novych telefonu". Vyrobci to udelali.
A ted prijde to cemu nechapes: Ted uz EU musi zavest narizeni aby dostala svym slovum. Jestli by ted to nechali tak priste se na to vyrobci vykaslou protoze "stejne to nebude zavedeno".
Ani nie, do dnesneho dna pouzivam trojhlavy kabel, pretoze mam zariadenia na kazdy typ, ktore rozhodne ich neplanujem zbytocne vyhodit do kosa.
Mys na USB-C je celkom raritna zalezitost.
A nie posledna vec je, ze ulamovanie USB-C na notebookoch je na moj vkus az prilis casta vec aby ma tesil tento "pokrok".
Inak celkom ma pobavila odpoved distributora Apple vyrobkov z tohto tyzdna: starsie telefony uz nepredavame, vsetky sme museli vratit, pretoze nemali USB-C port.
uznavam :) to bola formulacia dodavatela (mozno to len pouzili ako dobru uveritelnu vyhovorku) a ked pozriem Nay, tak tam 13ky nie su.
tipujem, ze Alza je dostatocne drza, ze prehlasuje bezdrotove nabijanie za hlavne a tym padom nie je potrebne sa zapodievat sekundarnou moznostou cez Lightning ;)
23. 6. 2025, 07:53 editováno autorem komentáře
-> RRŠ
Jak by to bylo kdyby si věštit nedovolím. Hádám, že by se určitě našel výrobce, který by si vytvořil svůj vendor-lock-in. Ono totiž v dobách Nokie těch nabíječek bylo opravdu hodně, mnohé unikátní jen pro pár zařízení a nezaměnitelné s ničím jiným. Ještě dnes jich mám hromadu v krabici elektrošrotu připravené k vyhození.
Ale na druhé straně taky existovaly notebooky např. Dell Latitude (ale i jiných výrobců) s kulatými velmi robustními konektory, které jsem porouchané neviděl nikdy a Dell je zachovával možná dekádu u mnoha modelů stejné (min. od WXP po W10). IBM a později Lenovo na tom bylo podobně, určité typy napájení byly napříč mnoha notebooky. Sehnat náhradní nabíječku bylo proto snadné.
USB-C není úplně nejhorší volba pro malé placaté věci s větším odběrem (matlaplacky všech kategorií). Ale rozhodně se mi nelíbí v kancelářském notebooku, kde některým lidem nevydrží dost dlouho. Nelíbí se mi, že ty konektory jsou obtížně vyměnitelné a protože uvnitř zařízení se jich používá mnoho variant, tak i špatně sehnatelné (několik USB mini/micro jsem měnil, USB-C zatím ne, ale to přijde, co se dá koupit v obchodech obvykle nepasuje, nutno shánět po íbejích).
A ano, vím že i pro amatéry je na trhu přehršel "konvertorů" - destiček s USB-C a nastavitelným napětím, které to má z nabíječky vyžádat. Pár jsem jich testoval. Ale je to překomplikované, protože k napájení jednoduchého zařízení, nemá být potřeba počítač (MCU v čipu, který s nabíječkou přepnutí napětí vyjedná), fakt ne... I když to navenek vypadá jednoduše.
USB-C jako hlavní
konektor v notebooku je fakt špatný nápad.
Léta funguji v práci na HP, v podstatě vždy jsme měli k disposici i dockinu. Napájecí adaptéry byly ukázkou nezvládnutého vendor-lock-in, protože ty noťasy si to neustále kontrolovaly - a neustále se objevovaly kompatibilní zdroje.
S čím nebyl nikdy problém (ani u originálu, ani u kopie, ani u dockiny), byly konektory.
Notebook obvykle vydržel čtyři roky přenášení mezi dockinou v kanclu a nabíjením doma, pak šel do odprodeje, a další léta někde v rodinách sloužil.
Ty nové mají USB-C pro nabíjení i dock, ale obvykle se nedožijí tří let, a konektor se uvnitř vylomí či poškodí. Na každodenní opakované odpojování a připojování to evidentně není stavěné.
Ne, naopak to je napad naprosto genialni. Nedumam nad dockem v praci, nad nabijecou doma... a nebo i "nouzovkama" typu, ze tradicni schuko na adapteru od vyrobce do zasuvek v Italii nebo Svycarsku nenacpu a ten notebook proste nakrmim z alzapower nabijecky, co mam primarne ke dronu.
Se "vylomi" je problem jakehokoliv konektoru, kdyz se k tomu lidi chovaj jak dobytci :-) Ale i tady USB-C ve finale pomaha... pac ta power-delivery typicky neni vazana na jednu konkretni diru... a kdyz si vylagruju jeden konektor, furt tu mam "plan B" v podobe druhe diry....
Já nepopírám, že USB-C je universální
a netřeba řešit, kde se k čemu připojuji!
Akorát že v té původní dockině se tak nějak počítalo s tím, že ten noťas odpojím/připojím několikrát za den. Bylo to tak festovní, že se to dalo i přimontovat na zeď, a používat ve svislé poloze.
Ta dockina byla pevně na stole, a když jsem tam notebook zacvakl, ani se nehnul.
Od nové dockiny vede k notebooku velmi tuhý kabel, ale noťas je na stole naprosto volně. Snadno se stane, že buď někde někdo zavadí o kabel a pohne notebookem (typicky: kolega na protější straně stolu při hledání svého kabelu...), nebo naopak (nechtěným) posunutím notebooku (například při přesunu na jiné pracoviště...) se začne páčit ten kabel.
A když je druhá díra
na opačné straně notebooku, je ten kabel v tenzi
už z principu, protože dockinu na druhou stranu nepřesunu - ta je na své místo přilepená...
A co Vám brání koupit si za cca 150-200 Kč magnetické konektory USB-C s podporou Thunderbolt (většinou zvládají 10Gb/s, dneska se dají koupit i 40Gb/s), dát magnetický tip do NTB, a druhou stranu s adaptérem do dockiny a používat to takto (tak ho v NTB používám 3 roky a konektor to ochrání). V podstatě mě k tomu přivedlo používání magnetů v telefonech s micro-USB, kde mi takto přestaly konektory po prvních dvou zničených mobilech odcházet). Má to i tu výhodu, že připojení je komfortnější (nevýhodu, že se do toho během používání nesmí silněji drbnout, jinak se odpojí, ale to zase řeší problém zmíněný výše - raději odpojit, než utrhnout).
Rozumný výrobce notebooku dá napájecí USB-C na samostatnou destičku, a při výměně se mění jen ta.
Jinak co se kulatého konektoru DELL týče, odcházely jak konektory na zdroji, tak nabíječky. Například sestře se 2x v Latitude 3350 rozpadl/vysypal středový plast konektoru. Pak stačilo, aby při vkládání zavadil centrální pin nabíječky o 20V a buňka v ROM paměti se zrovna čteným kusem kódu nabíječky se zlikvidovala, začalo to vracet nekompletní info, a nabíječka se začala chovat jako neoriginální (nenabíjela). Takto se jí podařilo zlikvidovat 3 originální DELL nabíječky. Někdo zase centrální pin na nabíječce vylomil.
Co se dokovacího konektoru DELL týče (E5570), byl na základní desce a odcházel jak v dockině (častěji), tak na NTB (sekundární poškození). Naštěstí na NTB odešel 2 měsíce před koncem prodloužené NBD, tak desku ještě stihli vyměnit.
Edit: asi jsem nechtěně reakci vložil pod trochu jiný příspěvek, než jsem chtěl, ale reakce je částečně i na ten nade mnou
23. 6. 2025, 08:55 editováno autorem komentáře
Po prichode USB-C sme sa vo firme postupne zbavili dockin a namiesto nich zacali kupovat monitory s integrovanou dockinou.
Jeden USB-C kabel z monitora, ktory riesi vsetko - napajanie notebooku, obraz do monitora z notebooku, USB a LAN.
Pridem do firmy zapojim USB-C kabel a fungujem. Pridem domov zapojim USB-C kabel a fungujem.
Mohli sme sa zbavit dockin, vyhodit zasobu roznych nahradnych adapterov a nahradit ich par USB-C adaptermi do zasoby ak by niekto potreboval.
Osobne som este so ziadnym USB-C konektorm nemal problem. Netvrdim ale ze sa to nedeje. Nieje to najrobustnejsi konektor
Se "vylomi" je problem jakehokoliv konektoru, kdyz se k tomu lidi chovaj jak dobytci
To je pravda jen z velmi malé části. Když je konektor robustní, s daleko větší pravděpodobností přežije i zacházení od dobytka (ano, myslím tím ty tradiční kulaté konektory u HP, Dellů, Lenova - dřív, resp. ty novější hranaté od Lenova velikosti cca konektoru USB-A). To se v ohledu mechanické odolnosti s USB-C nedá v žádném případě srovnávat.
Tradicni kulate konektory se pri nesetrnem zachazeni rovnou vylamovaly z desek :-)
...což je nesmysl. Nešetrné zacházení a síla potřebná k tomu, aby se robustní konektor vylomil z desky byla mnohem větší než je třeba u dnešních USB-C. K tomu stačí skoro i neopatrné škubnutí za kabel ve správném úhlu.
Robustnější než USB-C je i klasický "barrel jack" 5.5mm/2.1mm, nebo o kousek menší válcový konektor, co jsem dnes viděl v Dell Latitude 3410.
A ano, bylo samozřejmě lepší, když byl napájecí konektor interně na krátkém kabelu oddělený od základní desky. Viděl jsem to např. v Lenovo Idea Padu 510 (Core i5 7. generace). U nich jsem viděl mnoho závad, některé kusy měly olámané plasty, ale nikdy neměly problém s napájením.
Velkých napájecích konektorů jsem taky měnil několik. Závady byly různé. Viděl jsem popraskané spoje okolo kontaktů (protože špatná konstrukce v kombinaci s bezolovnatou pájkou), vylomený střední kolík, zkorodované kontakty, vymačkaný vnější kontakt, prasklý plast... (častěji u hranatých Lenovo - např. jeden z uživatelů měl hloupý zvyk dávat notebook do brašny s připojeným napáječem a při vylomení se ulomil u kus šasi notebooku). Na ulomený plošný spoj si nevzpomínám, nesetkal jsem se s tím.
Jasne, to byl takovy nesmysl... ze par tech "socka" notebooku od kamaradu mi i pristalo na stole a tuhle nepredstavitelnou zavadu jsem tam s pajkou v ruce resil :-) Vcetne toho, ze konektor pri vytrzeni s sebou i kus te cesty v PCB vzal. Proste se to odtrhlo. Co pisete o USB-C je blbost, resp. je to podobne zranitelne... samozrejme, ze jde mechanicky zajistit, aby se z PCB ten konektor snadno vyskubnout nedal... problem je, ze vyrobce se vam na to u tech "socka-edition" zarizeni proste vykasle a konstrukci odflakne. To je spis dane tim, ze vyrobce dnes neni motivovan tim, aby vam zarizeni dlouho vydrzelo... takze mechanicke provedeni tomu odpovida. Oddeleni USB-C od zbytku zakladni desky by samozrejme bylo take resitelne stejne, jako to resili nektere ty Lenova. A zrovna Lenovo - minimalne v Thinkpadech ty USB-C ma zajistene tim pridavnym kovovym prvkem se sroubkama, kterymi se samotny konektor pritiskne a v podstate musite fakt hodne snazit, abyste to urval... ale proste to takhle nedela kazdej.
Kdyby šlo o socka-notebooky...!
V práci používáme v drtivé většině HP EliteBooky, což jsou vcelku solidní kancelářské stroje, od kterých lze čekat, že nějaké to méně šetrné zacházení snesou. A taky toho, ve srovnání s PowerBooky, vydržely celkem dost.
Jenže od chvíle, kdy se přešlo od dockin na USB-C, stěží odslouží základní tříletý turnus
. (Do určité míry za to mohou ty nové dockiny, které jsou na stolech napevno, a mají napevno i tuhý USB-C/PD kabel, takže výměna za nějaký ten magnetický bazmek nepřipadá do úvahy.)
" a mají napevno i tuhý USB-C/PD kabel"
Jesli mluvis o takovych jako treba G5, tak ten kabel tam napevno neni, ale ... protoze je to prece standardni USB-C kabel, tak ho nikde nesezenes. On ma totiz zhruba 1/2 dylku ty pevny casti konektoru nez vsechny ostatni kabely a tudiz ho nedostanes do toho docku. Jo, da se (zatim) koupit orig ... taky treba za 1500 ...
Mimochodem, nedavno sem tu mel servisaka, a ten jen potvrdil, ze prave ty Cckovy USBcka jsou 99% vsech zavad. Samo, vymenil celou desku.
@Bez Podezdívky 08.08
"Když je konektor robustní, s daleko větší pravděpodobností přežije"
Naprostý soihlas. Ty staré kulaté byly bezva. Ovšem ty magnetické od Applu (Mag či jak se to jmenuje) se mi taky líbí. Zakopneš o kabel, magnet se odpojí ... to není marné. Ty usb-c v noteboocích je fakt fyzicky slabá bída.
Používat USB-C jako primární konektor pro nabíjení je za mě nevhodné. Minimálně ze 2 podstatných důvodů: 1) je daleko méně odolný proti poškození než klasický nabíjecí konektor (ok vyjímky by se asi našly ale i tak) ...takže když člověk to Cčko vycukne z desky pak se jedná o daleko náročnější i dražší opravu protože je ve většině případů potřeba složitě opravovat cesty na DPS u konektoru a ani po opravě už ten konektor prostě není 100%. Tohle jsem u klasických dc jacků nezažil. A druhá věc (opět z pohledu opravitelnosti) je složitost nabíjení přes Cčko, resp. vypíchnu jeden bod a to je PD kontrolér který občas bývá programovatelný a ne vždy je možné ho naprogramovat nebo je jeho programování a oživení v desce prostě obtížné. Standardizace je super ale nárůst složitosti versus uživatelská odolnost mně nepříjde dobrá.
To, ze se konektor vycukne z desky je spise dusledek nedomyslene mechanicke konstrukce celeho zarizeni okolo - proste nemuzete spolehat jen na to, ze pripajene nozicky vsechno udrzi. To platilo stejne u "klasickych" kulatych konektoru stejne jako to dnes plati s USB-C. Problem je, ze na konstrukcich se setri... aneb nejaky plech a par sroubku navic jsou v duchu hesla halire delaji talire se proste vynecha. To je skutecny mor dnesni doby - osizene konstrukce.
Tak zrovna mini-USB u mě skoro ve všech zařízeních mělo problém s dobrým kontaktem, takže zas tak spolehlivé nebylo.
U hloupých nabíječek zase hrozí, že si nechtěně odpálíte zařízení, což jsem už párkrát viděl, pokud se výrobce rozhodl použít barrel/jack, ale prohodil piny proti "obvyklému" zapojení, nebo prostě použil vyšší napětí než "obvykle" a ne-technik vám nebude zkoumat nějaké čísla, konektor pasuje tak musí byt od toho;)
"Takze USB-C mame proto ze si to EU prosadila. Ne ze vyrobci z vlastni vale zacali pouzivat spontane C."
Ano a je to to nejhorsi mozny reseni vubec. Jedna je to bezpecnostni nocni mura, protoze kombinace dat a napajeni, a druhak je ten konektor totalni mechanickej fail. Misto aby se nicil kabel, znici se nevymenitelny port v zarizeni.
Nejakej pidlostitek na lednici nikoho gramotnyho nezajima. Normalni lidi se podivaji jakej to ma prikon.
A chci videt, jak budes srovnavat foun kterej nekomu lezi v supleti vs kram na kterym si nekdo provozuje 30 smirovacu setrvale online.
Mimochodem, to sis jeste nevsim ze ty stitky kazdej rok znamenaj neco jinyho ze? ...