Vlákno názorů k článku
V linuxovém desktopu nejsou peníze od anonym - Steven J. Vaughan-Nichols-blog uviedol v článku aj veľmi...

No mas to trochu pomylene. Ked MS uvolni nejaky produkt zadarmo a siahnut si ho bude moc kazdy nikto nic proti tomu nemoze namietat. Ale ked da zadarmo ten produkt len urcitej skupine vyrobcou z cielom vytlacit z trhu iny produkt tak tam uz s najvacsou pravdepodobnostou narazi na antimonopolne zakony. A ze tych sudov mal uz MS pozehnane tak to urcite vies a dokonca v USA mu hrozilo az rozdelenie firmy ale kedze ma dobrych lobistov tak to ukecal na mimosudne vyrovnanie(zalobcov si jednoducho kupil) co ho stalo par miliard $.

A ked uz poukazujes na SUN tak pokial viem tak OpenOffice si moze stiahnut a pouzivat kazdy.

Nemyslím, že by MS chtěl dávat své produkty zdarma. Pokud by tak činil, zřejmě by se jeho právníci postarali, aby bylo vše košer. Například pokud budete nabízet všem výrobcům netbooků XP zdarma, nemusel by to být problém, protože rovné podmínky byly zachovány. Ale nechme to právníkům, oni tomu rozumí lépe.

OpenOffice si moze stiahnut a pouzivat kazdy, ale já mluvil o tom, že Sun koupil StarOffice, zaplatil vývoj OpenOffice, nalil do toho miliardy Kč, a výsledek dává zdarma s cílem poškodit konkurenci. Ve světle těchto fakt je těžké mluvit u MS o "ošklivých" praktikách. Když MS uvedl MSIE zdarma, všichni křičeli, že je to ošklivé k Netscape. Když totéž udělá Sun, tak vlastně páchá dobro. Ukázka dvojího metru?

Prave ze ak bude ponukat XP zadarmo len k netbookom a je jedno ci pre vsetkych vyrobcou alebo len vybranym tak to bude problem a podla mna to budu pre MS pekne mastne pokuty. Ked uvolni XP zadara pre vsetkych tak mu nikto nic nemoze.

Třeba MS bude prodávat support, a tím vývoj zaplatí ;)

Zjavne si nepochopil o co ide. Neni ani tak problem ze to bude davat zadarmo ale o to ze to bude davat zadarmo len pre malu skupinu zariadeni aby z tohto trhu vyhnal konkurenciu. A vzhladom na to ze MS bol vo viacerych statov oznaceny ze monopol si toto jednodochu nemoze dovilit.

Myslím, že tenkrát byl ten křik proto, že IE zdarma byl automatickou součástí většinověho OS, takže srovnání s OO.o trochu kulhá,ne?

Všimněte si, že je zase jako příklad podnikatele uveden pekař, který peče housky (pokud je potřeba jeden produkt) nebo housky a rohlíky (když jsou potřeba dva produkty - jako např. pro vysvětlení nákladů obětovaných příležitosti). :-)

Je to podle mě velmi zajímavé, už jsem na to tady na rootu upozorňoval. A nejedná se jen o Laela, příklad s pekařem uvádí všichni - naposledy jeden můj spolužák, který mi cosi o ekonomii vysvětloval.

Podle mě je zdrojem nějaký článek, nejspíš cizojazyčný (chybí chleba! :-)), ale nemohu se dopátrat původního zdroje. Pomůžete mi někdo? Dík. :-)

A není ten váš spolužák zrovna Lael? :-)

No, to nevím, ale spíš ne. I když se teď minimálně na rootu se jmény, které jsou variací na Lael, roztrhl pytel...

To je jen jeden fanoušek, případně několik fanoušků. Svým způsobem to ukazuje, že Lael určuje trend ;)

Pekař je obvyklé, snadno pochopitelné a pro společnost důležité (protože strava) povolání. A nakonec citát, autora jistě znáte: "It is not from the benevolence of the butcher, the brewer or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own self interest. We address ourselves, not to their humanity but to their self-love, and never talk to them of our own necessities but of their advantages".

Dobře, tak proč ne třeba ten řezník nebo pivovarník? :-) Navíc ten citát je skoro 300 let starý (Adam Smith, ne?) - to se to traduje už od té doby? Já mám pocit, že zdroj musí být novější, ale možná se mýlím...

Každopádně díky za info...

Mám pocit, že ten citát byl opakován v celkem čtivé knížce od Miltona Friedmanna - Svoboda volby.

pokud se nepletu, vše se odvíjí od Adama Smithe (o kterém ekonomové říkají že je pro ně něco jako byl Jules Verne pro autory scifi nebo Einstein pro fyziky), který právě na případu pekaře definoval svou (zvláště v naších podmínkách hodně zkompromitovanou) neviditelnou ruku trhu.

Praxi dodávat SW zdarma odstartoval Microsoft s Explorerem. Neměl by se zlobit, když jiní dělají totéž.
SUN poskytuje OpenOffice.org zdarma a protože jsem s OOo velmi spokojen, tak nakupuju servery od SUNu.

LOL. Pánové ze SGI měli dodávat kvalitní autorádia, a možná by ušli bankrotu, protože by byli lidé s audorádii spokojení, a kupovali by tedy jejich servery a pracovní stanice.

Tohle je zcestna argumentace.

1. Microsoft nezridka neco koupi a pak poskytne zdarma (Explorer, firewall, Defender, Virtual PC) - a tam je to, zda se, v poradku, prestoze postizeni "pekari" by se jiste nasli. Navic, pokud zustanu u tohoto primeru, stoji zde supermarket, ktery ty rohliky krizove financuje ze zeleniny, proti pekari, ktery jiny sortiment nema

2. Zrovna SUN spis doplnuje portfolio (Office, virtualbox, MySQL) a prodava spis celkove reseni, kde cena jednotlivych dilu neni podstatna a plati se za servery a sluzby.

1. Na tomhle se shodneme. MS to tak dělá, stejně jako ostatní. Ale z nějakého důvodu to bylo vyčítáno právě MS, kdežto Sun stejným způsobem "páchá dobro".

2. Sun Microsystems prodává HW. K němu navíc i SW. Nicméně jsem si nějak nevšiml, že by ty miliardy Kč investované do OpenOffice přinášely něco zákazníkům Sunu, kteří kupují jeho HW. O návratnosti investice nemůže být ani řeč. U MySQL je situace podobná. A protože Sun již řadu let hospodaří velmi mizerně (aby ne s takovými investicemi), jsem zvědavý, jestli rozdýchá současnou finanční krizi.

podivejte se na ceny akcii sunu a hned uvidite zda jejich obchodni model funguje ci ne.

Navic ackoliv je solaris zadara a se zdrojakama, tak o nej mezi novymi uzivateli moc zajem neni - linuxaci na solaris prejit nechteji. Zde vidite ze nekvalitni soft lidi nechteji ani zadarmo.

Podivej se i na ostatni firmy jako ibm, msft, dell, hpw .. uvidis podobny vzory v akciich. Solaris je elitni system, ma na trhu sve misto, vzdycky mel.. akorat to nebyl nikdy mainstream.

Ty ostatní modely mají drobnou vadu: nefungují.

Uvěřím, ažvelcí propagátoři open source, jako IBM a Oracle, uvolní zdrojáky svých v té době úspěšných aplikací (ne mrtvol, ze kterých už nekápne ani dolar, jako to bylo u Javy). Proč třeba Oracle neuvolní zdroják svého RDBMS, a neživí se jeho supportem? A proč totéž neudělá IBM s DB2 a Lotus Notes? Protože dobře vědí, že to *nefunguje*. Jenže někdo má argumenty, a jiný jen "upřesní", že to neběhá u Ophirů (protože má místo argumentů IQ 50).

Zapomněl bych... Vývoj Photoshopu by podle váš asi také šel život supportem, jenom se do toho Adobe nějak nehrne. A samozřejmě hry typu GTA IV, Crysis a další - proč by to nešlo? :)

Laele, dej se vyšetřit. I lhaní musí mít svou kulturu, odkdy je SQL nebo Exchange levný produkt?

Pane kolego, zkuste se podívat třeba na historii cen Oracle RDBMS a MS SQL Serveru.

Netreba zabudat ani na to ze MS uz zopar tych antimonopolny sporov prehral. Takze asi az takych skvelych pravnikov nema :)). Skor ma skvelych lobistov(podplacacov) kedze dokazal presvedcit/podplatit americku vladu aby suhlasila s mimosudnym vyrovnanim a zabranil tak rozdeleniu MS na viac nezavislych firiem.

V predchozich pripadech bylo zneuziti monopolniho postaveni nadmiru jasne. Presneji receno: bylo to jasne vsem krome nekolika ceskych novinaru (nebudu jmenovat), kteri neustale omilali, ze Microsoft zadne dominantni postaveni nema, a proto ze je cela kauza nesmyslna. Diskutabilni v techto pripadech nebyla otazka viny, ale otazka trestu.

V tomto pripade je diskutabilni i otazka viny. Jedine, co muze nyni Microsoftu nahanet strach, je to, ze je, IMHO, stale pod dohledem antimonopolniho uradu. (Pokud si to spravne pamatuji, tak byl dohled prodlouzen na zacatku roku 2008.)

Ja si naopak myslim ze vtomto pripade by dokazanie viny bolo este jednoduchsie ako v pripade IE a WMP.

Dominantní postavení (ani monopol) není věcí, kterou firmy nějak vinné. A "zločin", jakým je zahrnutí browseru, emailového klienta a přehrávače multimédií do OS, je k smíchu. Všechny tyto věci do produktů zahrnují i jiní výrobci. Samozřejmě konkurenci by se líbilo, kdyby mohla přikládat ke svému OS browser, přehrávač multimédií, a 3GB dalšího SW, a MS musel dodávat pouze holý OS - k tomu také měl celý proces zřejmě směřovat. Nejlepším vtipem byla evropská "ochrana zákazníka", kde EK vynutila uvedení verze Windows bez WMP, kterou nekoupil prakticky nikdo (i přes vynucené jméno s X, které zákazníkovi neřekne, co vlastně kupuje). Ale EK chránila zákazníky, a hlavně přilepšila rozpočtu ;)

Verze bez WMP byla k sehnání pouze samostatně. Vzhledem k tomu, že drtivá většina prodaných licencí je OEM, kde jde velmi těžko provádět jakékoliv změny se není čemu divit.

Celá věc není ani tak o tom, že je uvnitř jistý bloatware (IE, OE, WMP, atd..) ale v tom, že není možnost jej účinně odstranit (tedy krom neoficiální nLite).
Napadá mne proč EK neplácne přes prsty také výrobce notebooků, kteří uživateli naservírují hromadu 30denního shareware (norton antivirus, office 2007, atd..), ze kterých většinu uživatelé nepoužijí a obvykle jen zpomalují běh systému.

Windows XP N byly i v OEM verzi. Jenom je OEM partneři nechtěli prodávat. Windows XP N se prodalo 0.005% z počtu licencí prodaných do dubna 2004. Šlo konkrétně o 1787 licencí, ze kterých 822 objednal jeden francouzský prodejce, kterému ležely skldem. Prostě EU ukázala, že v rámci ochrany zákazníků dovede přilepšit svému rozpočtu, a donutit výrobce uvést něco, co zákazníci ve skutečnosti vůbec nechtějí. Ale zákazníci jsou "ochráněni", rozpočet vylepšen, a zase je dost peněz třeba na pravidelné přesuny evropského parlamentu z Bruselu do Štrasburku, které vyjdou ročně na v přepočtu 5 mld Kč z daní evropských poplatníků. Jen tak dále, vzhůru k reálnému socialismu.

http://www.microsoft.com/presspass/legal/european/04-24-06windowsxpnsalesfs.mspx
http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=2&id=5775
http://www.oneseat.eu/

Proč by proboha měl EK plácat přes prsty výrobce notebooků? Nepřipadá vám, že je věcí výrobce, co nabízí? Když budete stavět vlastní notebooky (třeba VBI), jak se budete tvářit, když vám někdo bude chtít kecat do toho, co na ně instalujete? Jsou to vaše díly, vaše peníze, a je to vaše věc.

Sčítáte opravdu jabka, hrušky a hřebíky. Tvrdit, že se o XP N není ze strany zákazníků je hloupost protože zákazník je neměl možnost si vybrat. Je to jako tvrdit, že ve střední evropě zákaznící neměli zájem o Nissan Skyline, ale ten se sem jaksi ani nedovážel.
Nicméně EK to s tím WMP asi opravdu podělala, efekt žádný, jen zalátali rozpočet.

Výrobci (resp. prodejci) notebooků by byli postihnutelní za vázaný prodej. Víte třeba celý notebook můžu rozebrat na náhradní díly a prodat, ale OEM licenci prodat nemůžu a donedávna jsem ji s daným kusem MUSEL koupit. Je to pořád to samé dokola.

O XP N zjevně zájem nebyl. MS je nabízel standardními kanály, a neprodalo se prakticky nic. "Kupodivu" se neprodávala ani dříve vnucená verze bez MSIE, kterou nabízel i Dell (já do firmy tehdy jeden kus omylem objednal).

Otázkou je, kam spějeme, když EK rozdává pokuty jako formu extra-daně na zalátání unijního rozpočtu. Pak nejde o právo, ale o loupež.

Ano, je to pořád dokola. Notebook s OS tvoří funkční celek (na rozdíl třeba od automobilu prodávaného pouze s myčkou nádobí), užívají se pospolu, a je zvykem je prodávat spolu. Teprve pokud by toto neylo splněno, byl by to problém. Ovšem jen u subjektu dominantního na trhu, a takový v ČR asi není, protože notebooky vyrábí i dodává dlouhá řada firem.
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/ohs/