Vlákno názorů k článku
Veřejné správě se nelíbí souboj ODF a OpenXML od Zero - Pri tom osiali s ODF a OXML sa...

Pri tom osiali s ODF a OXML sa akosi zabuda na rtf, ktore je tiez prenositelne... v robote mam MS Office (statna sprava :) ), ked si napisem nieco v robote, tak to ukladam do rtf a doma na linuxe mi to ide otvorit...

+1.

Tady ale nejde o to, domluvit se, najít funkční řešení ani jestli v MS produktech něco nefunguje tak, jak by mělo. OS fanatikům jde (jako u většiny OS výplodů) o protlačení něčeho řádově horšího (jejich výplodu) jen díky nulové pořizovací ceně. MSO v každém ohledu strčí OO do kapsy právě s výjimkou pořizovací ceny: 0,- Kč se špatně konkuruje, ale když mám pracovat, pak upřednostňuji dokonale funkční řešení i za cenu vyšších pořizovacích nákladů. OO má pomalý start, předpotopní GUI, méně funcí oproti MSO, většinu věcí dělá napůl (importy/exporty), je závislé na Javě, neobsahuje celé spektrum aplikací adekvátních k MSO... Cesta ukládání v RTF je vynikající řešení, také jej používám, kvalitní texťáky si s ním poradí (MS Word, WordPerfect, Word Pro), dokonce funguje i v KOffice, OO, Abiwordu...

Ano vase argumenty chapem, ale OOo je pomerne mlady projekt oproti MSO preto nieco robi napol OOo bude dobry ale treba mu dat trochu casu, lenze ked sa teraz kazdy vecsi vyrobca zameriava na standardizaciu vlastneho formatu OOo chce to implementovat a tym padom ubudaju sily na dotiahnutie niektorych verzii. Ohladom pomaleho startu je to scasti aj to naviazanostou na javu a pokial viem, tak sa OOo snazi prepisovat java veci do c/c++
hovorim treba mu nechat trochu casu nech dozrie ako vino ;)

Dobra,
tak od zitra budete jezdit na urad jen v BMW, protoze nic jineho neumi jezdit po silnicich na statni urady. BMW je taky prece vyborne auto, tak proc by si ho kazdy nechtel poridit?

OS fanatikum mozna jde o prosazeni neceho (s jakymikoliv vlastnostmi), od toho jsou fanatici. Ale normalnim lidem (aspon ja mam ten pocit), jde o moznost volby, tedy nejakou svobodu a samozrejme se bouri proti zavadeni nejake nove dane (tentokrat placene MS). A jsem moc rad, ze takovy lide, kteri se dokazou ozvat, porad jeste jsou.

Netvařte se, že nechápete, o co tu jde. Nikomu není nic po tom, v čem vytvářím či edituji dokument (v jakém autě jedu), ale jestli dokument bude plně použitelný pro (téměř) všechny (tj. jestli tím autem téměř všichni dojedou kam potřebují). Tedy: Pojedete-li na úřad, nezajímá mne jako úředníka, jestli jste přijel BMW nebo Škodovkou, ale že jste dojel na místo jednání ve stavu způsobilém jednat. Stejně je to i u informací posílaných mailem etc. Nezajímá mne, zda došel soubor vytvořený v editoru XY nebo YX, ale zda jej mohu otevřít a jeho data použít. Ač budu používat MS Word, není problém udělat export do RTF, PDF či OpenXML, které by měli průměrní uživatelé bez problémů zpracovat.

Pokud pro mne nebude problem zpracovat libovolny dokument statni spravy (kterou si platime za to, aby nam obcanum slouzila) a pokud budou urady prijimat jako format dokumentu pdf ci rtf - prote neco co je dobre popsano, pak z meho pohledu nevidim problem. Bohuzel, ono tomu tak neni.
Druha vec je, prave aby v tom nebyl velky bordel, tak tady jsou nejake standardy. doc bohuzel neni standardem, pdf a odt jsou (a asi dostatecne dobre kdyz byly standardizovany). Tak proc je nepouzivat?

Je pravda, ze srovnani s auty tady trochu pokulhava a to proto, ze zatim jsou vsechny parkoviste a cesty (pred urady) kompatibilni se vsemi auty. Muzem si tedy mezi auty bez problemu vybrat. To ze by nebyly konpatibilni je hypoteticka situace, ale v oblasti dokumentu bohuzel nastala.

Mozna by bylo vhodne nepouzivat pomoci Copy/Paste stale stejny text ktery kdysi nekdo napsal. Par veci je totiz jinak, tak si radeji dejte pozor na fakticke chyby:

1)pomaly start OOo lze docela urychlit kdyz nechate povolene
automaticke nacitani knihoven pri startu pocitace.
Ono je to vlastne v principu totez co MS pouziva pro svoje aplikace...

2)predpotopni GUI - mozna mate instalaci nekdy z casu verze 1.0,
zkuste verzi 2.2

3)mene funci: ktere to konkretne jsou? Treba pro vas?
Mozna nekterym fajnsmekrum bude chybet MS VBA (makrojazyk je
ale i v OOo), pripadne pokrocilejsi funkce excelu, ale pro 99% beznych
veci v domacnosti/firme/statni sprave budou stacit nabizene operace

4)jake importy/exporty dela OOo napul?
Muzete je, prosim, konkretne vyjmenovat? A treba je porovnat s
importy/exporty MSO?

5)zavislost na jave - povazujete za zavislost na jave nutnost
mit nainstalovany JRE POUZE v pripade kdy chcete pomoci OOBase
pristupovat k databazim? Pro text/tab.kalk./prezentaci/kresleni
nic podobneho neni potreba.
Myslim ze platformova nezavislost tohoto reseni docela vyvazi
nutnost nainstalovat balicek navic.

6)o jake spektrum adekvatnich aplikaci se jedna?
Myslite MS Outlook? A MS Access?
Jsou tyto aplikace standardne dostupne ve vsech prodavanych
baliccich officu?

Nepoužil jsem Copy/Paste, jsou to mé vlastní postřehy z používání obou balíků.

1) OO jsou pomalejší i při preloadu, navíc užírají systémové prostředky (a jsou rozhodně hladovější než MSO)
2) GUI se s verzí 2 nezlepšilo, ba naopak. Neměl jsem na mysli jen grafické ztvárnění ikon (zde se snaží OO přiblížit MSO jak jen lze), ergonomii rozhraní (kolik místa zabírají ovládací prvky - lišty aj.), tedy omalovánky. Nevím jestli jen mně, ale reakce rozhraní 2.x mi přijde o dost pomalejší než u 1.x. V porovnání s MSO skutečné utrpení :(
3) Ano, právě třeba VBA, dokument je pak úplně nepoužitelný. Ale i jednodušší věci mají často po načtení do OO rozhozený layout.
4) Načtěte některý složitější dokument vytvořený MS Wordu, Wordu Pro, WordPerfectu s pár styly, makry, obrázky, tabulkami a uvidíte sám.
5) Potřebuji snad Javu pro práci v Accessu?! Java není pro svou "rychlost" nejlepší řešení (ač se oproti minulosti v tomto ohledu zlepšila), navíc OO2 je s Javou svázáno těsněji než první řada.
6) Třeba Outlook nebo relativně nové produkty Grove, Infopath... Nejde o to, že nejsou ve všech balíčcích MSO, pokud je budu potřebovat, mám možnost si vybrat takový balík, kde jsou zastoupeny a čerpat tak z výhod provázanosti všech produktů rodiny MSO. U OS musím hledat řešení třetí strany a o výhodu provázanosti tak přicházím.

1)
zrovna jsem vyzkousel jak je to u mne - Athlon 1925 MHz, 512 MB RAM, 77 strankovy dokument DOC, 120 stranek ODT, v obou spousta rovnic, tabulek, obrazku, rejstriky, Word 2002, OOo 2.2
Otevreni:
Word 7 sec
OOo vc. startu 10 sec, kdyz je v pameti tak 7 sec

Jinak, to ze OOo je "hladovejsi" nikdo nepopira. Je to proste jiny soft zalozeny na jinych principech. Stale se ale na tom pracuje a docela to jde.

2)
Nevim, nevim, tohle (vzhled) je vyslovene vec nazoru. Nerekl bych ze je tady nejaky vyrazny rozdil.
Srovnat OOo 1.x vs. 2.x nemuzu, stare verze jsem odstranil. Reakce GUI (menu) wordu a writeru je ale velmi podobna (kdyz si dam pozor a vsimam si, tak rozdil cca 0.1 sec). Rekl bych ze zhodnotit to jako "utrpeni" je dost prehnane. Docela intenzivne pritom pouzivam oba baliky.

3)
Makrojazyk v dokumentu je asi nekdy uzitecny, ja jej ale nikdy nepouzil, takze nemuzu slouzit.
Co se rozhozeni importovaneho layoutu tyce - s jednodussimi vecmi nemam nejmensi problem.
U dlouhych domumentu je nekdy problem s obrazky.

Vzhledem k tomu ze specifikace DOC formatu neni verejne k dispozici, je vysledek uzasny.

4)
Prave se styly je vse vetsinou OK.
Jak jsem psal, problem je umisteni obrazku. S tim ale valci oba kanc. baliky.
S makry, jak jsem psal, zkusenost nemam.
Docela mne ale prudi, kdyz otevru nejaky svuj starsi dokument v MSO a vypada jinak.
Taky kdyz se do nej jenom podivam a word okamzite chce ukladat nejake zmeny ke kterym nedoslo.
Rovnez mne stve ze Excel casto ihned po otevreni neco do souboru automaticky zapisuje. (Jednoduche tabulky bez navaznosti na jine aplikace, bez maker atd.)

5)
Jak jsem psal, jedna se o jiny princip.
Muzu si svoje data (DOC, XLS, MDB, PPT) ktera vytvorim ve windows bez problemu otevrit v MSOffice na linuxovem nebo Mac pocitaci?
S OOo to jde. A bez nejakeho emulatoru.
Neni problem s daty, formatovanim ani s kodovanim cestiny.
Vzhledem k tomu ze pouzivam ruzne systemy, je to velmi dulezite plus vyrazne vyvazujici potrebu instalovat javu.
Mimochodem, muzete, prosim, napsat jak je OO2 svazano s java tesneji nez predchozi verze?
Myslite tu zminovanou databazi ktera v OOo1 nebyla?

6)
To je padny duvod, uznavam ze v nekterych pripadech je to vyhoda.
Bohuzel, tesna provazanost nekdy nastve, kdyz jsme najednou zavisly na danem reseni a vy potrebujete neco uplne jineho. Pripadne kdyz tuto prilisnou provazanost narusi a zneuzije nejaky spyware nebo vir.

Proste, vse ma + i -. A tak to bude vzdy.