Názory k článku
Vypuštěny satelity Amazonu Kuiper, konkurence Starlinku

Ja si myslim, ze v Evrope bude satelitni pripojeni marginalni zalezitost. Najde se par zapadlych mist, kam se nic nez ten satelit nedostane, takze je fajn tu mit tu moznost.

Veštecká guľa mi vraví, že to začnú cpať do mobilov a rôznych IOT nezmyslov.

Velmi podcenujete dostupnost konektivity.

Záleží co člověk požaduje, já chtěl domů pořídit 100/100 Mb/s, na doporučení kamaráda poptal jednoho lepšího ISP co má nedaleko pokrytí. Domluva super a že se něco vymyslí. Po pár dnech info že by museli postavit pár převaděčů spojitosti aby to ke mně dosáhlo, nadhodili cenu s úpisem na dva roky, říkal jsem že promyslím a dám vědět. Po pár dnech jsem se ozval že to beru. Začali to řešit a po dalších pár dnech jsem se dozvěděl že to bohužel nabídnout nemůžou. Podle všeho by to stálo takový prachy, že by se to vyplatilo leda kdyby rovnou připojili část města a ne jen jednoho člověka. Dodávám že to fakt nebyly tři kila měsíčně jako někde v Ostravě ale skoro dva litry na měsíc.
Nakonec jsem od nich vzal firemní tarif 50/50 (fixně bez agregace) co jede přes jinou síť se kterou spolupracují, ale hádám že 100/100 se sem v nejbližších letech nedostane, ne do místa kde bydlím. Dokonce i to VDSL tu ukazuje max "až" 50Mb/s s bondingem, DSLAM je nedaleko.

Jsme třítisícový město, ze všech stran kopce a na nich lesy, kolem dokola, vypadá to až absurdně. Vesnička tak pět kilometrů od nás co spadá pod naši samosprávu má výhled na desítky kilometrů a nejspíš by nebyl problém domluvit si z fleku gigabit bezdrátem, možná i něco lepšího. Spodní část našeho městečka v pohodě bezdrátem zvládne 100/100 (pokud si to někdo je ochoten zaplatit) protože je tam plochá krajina a už je i někam vidět, ale tam co bydlím já to prostě nejde a po popsání situace mi snad všichni automaticky doporučili starlink jako jedinou možnost.

Jsme třítisícový město, ze všech stran kopce a na nich lesy, kolem dokola, vypadá to až absurdně. Vesnička tak pět kilometrů od nás co spadá pod naši samosprávu má výhled na desítky kilometrů a nejspíš by nebyl problém domluvit si z fleku gigabit bezdrátem, možná i něco lepšího.

Jenom poznámka, kterou píšu pokaždé takže to víš. Kolem každé trasy v česku je ČD Telematika a má tam optiku. Takže nejspíš bude minimálně na nádraží vlákno, které by určitě mělo dát 10Gbps, pokud je to osazené do správného switche. Tak v Olomouci se každý panelák připojil na místní síť a UTP už se vůbec nepoužívá, takže do vaší obce celkem sto pro vede vlákno. Kde a kam se to ukončí už je jen a pouze vaše več. Chodníky se stejně jednou za 10 let opravují a každý městský stejně má 1Gbps přípojku, i když to nepřiznají veřejně. Takže natáhnout další vlákno k vám do domu je otázka posledních max 2.5km a úplně všechno tam je minimálně jednou. Takže posledních 200m není až tak drahé.

Navíc bezdrát na nějaké volné frekvenci umí 1Gbps také a to ani nepotřebuješ. 100Mbit jsme začínali dělat už když jsem v roce 2008 šel z ISP pryč a fungovalo to už tehdy celkem OK, dneska bez problémů na 60GHz přímá viditelnost volné pásmo point to point. Dá se to koupit od Uniquity za 2 tisíce. Takže téměř 100%, pokud to není echt odlehlá oblast tak zcela bez problémů do konce května za 300Kč měsíčně i s nabídkou IPTV a telefonu. Chápu, může to být komplikovanější, Lom, stromy, které nikdo nechce pokácet, to vše jsme řešili už v roce 2006 s Flora Olomouc a dostali jsme buď jednoznačné ne na jednu trasu, ale současně s tím možnost to vést jinde, protože i ten dub uprostřed parku byl na seznamu na pokácení do dvou let a sama Flora by byla ráda, kdyby to spadlo samo za bouřky. Což se stalo o rok později, oni to uklidili a wifi tehdy na cca 5.6 GHz nebo tak nějak lítala skoro tehdy 100Mbit half-duplex ale perfektně až na nějaké extrémní počasí na 5km. (Vše +- 2 roky, už si to nepamatuji kdy přesně. My jsme tehdy spíš řešili paneláky, protože tam je to jistota a máš hned 80 bytů k okamžitému připojení, tehdy Internet neměl nikdo od nikoho a za rok a půl práce ve 4 lidech 400 klientů hlavně paneláky, kde je to jednoduché a funguje to na lepších spojích dodnes, včetně těch UTP Cat5 ve stoupačkách).

Vesnice běžně na 8km Olomouc Lošov Radíkov, ping do 4ms ale tehdy half duplex a full jsme se naučili dělat tak, že na každé straně dvě wifi, jedna horizontální a druhá vertikální polarizace a přes jeden hop na RCO, kde je dodnes tentýž rack, který jsme tam tehdy zapojili, dneska na mnohem vyšší rychlosti portu samozřejmě. To lze dnes koupit v podstatě do dvou tisíc v jedné krabičce s minimální latencí.

A už za nás si to klienti často instalovali celé sami, my jsme jenom doměřili a často snížili výkon a správně nasměrovali. Klient hotovo za půl dne a ještě nám dal guláš z místní hospody, takže on to měl instalace zadara a platil jenom měsíčně. Takže 20 let stará informace + aktuální stav každého městského úřadu v ČR, kde to to ze zákona, ale stát není současně ISP, takže posledních 200m se mu nechce dělat, což je prostě fakt ze zákona, ale pokud tam někdo to vlákno natáhne, tak jsou ochotní na oddělené VLANě něco pustit komukoliv, kdo nedělá problémy a řádně platí a nedělá binec na městské síti, kam se ani nedostane.

Takže posledních 200m není až tak drahé.

No... u nás končí optika CETINu 20-30 metrů od našeho domu. Když jsem se na ně obrátil, kolik by stálo dotažení až k nám, vyčistili mi náklady na nejméně 180 tisíc. V ulici je 6 domů. Kdybychom se na tom podíleli všichni, není to takový náklad, ale problém je v tom, že kromě pár ajťáků to nikoho netrápí. Respektive každý by chtěl mít rychlejší internet, ale zároveň to nikoho netrápí natolik, aby byl ochotný pro to cokoliv udělat. Takže každý má na střeše anténu od operátora a jede na 50/10 Mbps jako my. Operátorovi to ani nestojí za to, aby navýšil kapacitu na místní BTS, takže nikdo vyšší rychlost nedostane. WiFi je taky pasé, protože se to nikomu kvůli těm pár nezasíťovaným ulicím nevyplatí pokrývat.

V předchozí lokalitě byla dokonce celá ulice na jedné telefonní lince, tam ani LTE signál nebyl. Rychlost 6/1 Mbps. Opět 20 metrů od nás končila konektivita UPS. To bylo ochotné to táhnout jen v zemi a celé to umřelo na tom, že to mělo jít přes pozemek, který má 17 spolumajitelů a nepodařilo se získat jejich souhlas. A i tam jsem to řešil jen já. Sousedi mi na to řekli, že jim to nevadí, že aspoň děcka nebudou tolik na internetu.

Obě lokality v Brně, takže si dokážu představit, jak bezvýchodné to může být někde na venkově. I když někdy to je přesně naopak. Moje máti má symetrický 1 Gbps za tři stovky a bydlí v malém městě u lesa. Je to prostě o štěstí.

Jako kdybych si to vzal jako poslání a opravdu za tím šel, tak tu ten lepší Internet asi dostanu, ale vůbec se nedivím, když si místo toho člověk pořídí raději ten Starlink. Ušetří mraky času a starostí a ve výsledku i peněz.

Nádraží kilometr a půl vzdušnou čarou, přímá viditelnost bez šance, jen vzduchem by to byly tak dva-tři hopy pokud by se použily nejvyšší komíny. Ten u nádraží už se ale zboural, takže by se tam vzduchem dostávalo ještě hůř.

60GHz se právě řešilo jako první krok, ale moje přímá viditelnost je sotva na konec ulice, doslova tu není vidět nikam. Můžu vyhrabat video co jsem točil pro kamaráda a ISP, případně udělat aktuální video - z kopce za městem ani nenajdu svůj domek a zároveň není prakticky kam pokračovat, leda zase odrazit signál někam do údolí a odtud na další kopec odkud už někam výhled bude.

Teď jedu pokud vím na 5GHz, mám to 750 metrů vzduchem na bytovku kousek od místa co jsem natáčel. ISP se upřímně divil že signál ukazuje prakticky 100% a stabilně drží, prý tomu moc nedával když se dozvěděl co za místo má připojovat a co všechno je po cestě. Fotku už nemám a do výšek nelezu, ale mám pocit že být o cca 5 metrů na libovolnou stranu tak už tam byla nějaká překážka v cestě.

Znam daleko mensi vesnice a do kazdy kadibudky vede optika. Za 300 kila dostanes 300/300. Jen holt se musi najit nekdo, kdo to v tomhle pripade svepomoci rozjede.

Nekdy nadsenec nestaci. Musi se sejit spravna konstalace.

Jo, třeba naše vesnice, a několik dalších vesnic v okolí, kde chodíme po zahradě a lovíme mobilní signál.

Týká se to signálu každého operátora?

Vzhledem k tomu, že dva operátoři mají sdílenou síť a ten třetí má taky pokrytí na tak u nás zcela jasně ano.

I takové zahrady jsou. (Já mám na výběr z jediného operátora, na vybraných místech domu/zahrady...)

Ono to stejne tahne vojenske oddeleni a vladni zakazky, bez toho by se takova zrudnost nikdy neschvalila ,)

Kupodivu i ve velkých městech jsou lokality kde se starlink vyplatí. O ostatních lokalitách (venkov, národní parky, hory) nemluvě

Tak povídej... v jakých?

Tak třeba mezi Šumburkem nad Desnou a Harachovem , kousek za Příchovicemi, míst je hned několik. BTS neposílí , neb nejsou zákazníci , wifináři nejsou a kabel taky ne.

V Praze na Starém městě BTS leda hovory protože stín , ADSL tragedie protoze starý vedení a kabel není. Wifináři smůla. Takže starlink rezident vyhrál.

Ne všude jsou sídliště a novostavby , kde se to dá sekat jak Baťa cvičky ..

BTW , nebavím se o tom že se mi za 15 minut načte homepage novinky.cz , ale o tom že se přes net dá pracovat.

V našem městě, nedaleko hlavního nádraží, když přijede rychlík z Prahy, tak si skoro nezavoláte, na data zapomeňte. Za pět až deset minut, až se cestující rozptýlí domů, se to zase zlepší. Ten rychlík jezdí každou hodinu...
Zároveň je to část města, kde je internet dostupný v jednotkách Mb/s a lepší to nebude, protože rozkopat náměstí a silnice nikdo nedovolí.

Třeba 4 Km za Prahou, Zdiby.

Vesnice kolem "strelce z fakulty". Naproti jejich baraku postavili radu novych domu bez jakkekoliv fixni site. Pritom dslam je pres vedlejsi ulici. Takze vsichni frci na klfree wifinach.
Jenec - pobliz rizeni letoveho provozu. Nova prodlouzena zastavba te stare. Bez fixnich siti a prekazkami ve vsech moznych smerech.
Kyselka - udoli reky a spatny teren - kopce,skaly a lesy.
Mam pokracovat?

7. 5. 2025, 10:12 editováno autorem komentáře

No hlavne, aby si to tam po sobe i uklidili, zatim jenom vsichni vypousti ...

To jsou nizke drahy, to se uklizi samo v horizontu let. A spousta starlinku od spacex uz se uklidila.

Ani ve snu. Uvedom si, ze z toho vznika jemnej bordel, casti o velikosti radove mm. Pri tech rychlostech to funguje jako kulka, a to tam bude litat jeste desitky let po tom, co satelit samotnej ne. Na destrukci satelitu staci zasah kouskem laku.

Opravdu? Kde jsi prisel na desitky let? Odkaz? Zdroj? Tvoje pojmy dojmy?

Velikost 1 mm^2, hmotnost 1 mg, deorbitace za 140 dni z vysky 535 km (vyska orbity wikipedie starlink):

Mass 0.000001 kg
Area 0.000001 m^2
Re-entry after 141.49 days ( 0.39 years)

https://www.lizard-tail.com/isana/lab/orbital_decay/

Muzeme variovat, ruzny tlak zareni, nebo ruzna hmotnost. Pokud to nebude mg, ale ug, pak ta doba bude extremne delsi, ale ug ma kinetickou energii v mikrojoulech, to je v pohode.

Po srážce ty fragmenty ale nezůstávají na původní orbitě ale rozptýlí se do všech směrů.

Chudáci astronomové. S tolika svítícíma ťopkama na popředí to už můžou s pozemskými teleskopy rovnou zabalit.

Nepopularni nazor:

Statickou situaci na obloze uz mame dostatecne zmapovanou, je malo co by se objevilo pozemskymi pristroji a narazi to i na zhorsujici se atmosferu.

Za to je treba zabranit verejnemu dynamickemu pozorovani - kdyby nas melo neco zasahnout, tak se o tom nikdo nesmi dozvedet, protoze takova informace by znamenala kolap "civilizace" ktera je spis ne-civilizace, podle vsech meritek.

Neblábol.

Neblábol.

"je malo co by se objevilo pozemskymi pristroji " - skoda ze se vyjadrujes k necemu o cem nemas ani potuchy. Docela to snizuje tvuj kredit.

Tak muzete jit vysvetlit JWST teamu ze se jako namahali zbytecne, pry to podle pana "K>" jde udelat z horni dolni ,)

Web tam fakt není proto, aby sledoval na zemi mířící planety.

...člověk by ani nevěřil, kolik událostí na obloze, které teda na sebe neupozorní předem megazábleskem v podobě mnohomegatera­elektronvolto­vých částic, i v dnešní době objevují amatérští pozorovatelé.

tak i přes existenci HST i JWST se pozemní observatoře kupodivu pořád používají a staví.

Jak se ztrapnit ještě víc, v podání RDa.

Přínos JWST nezpochybňuji, to děláš ty, a podsouváš mi to.
A k té tvé hloupé argumentaci: JWST rozhodně neměří celé spektrum, a to tu ještě máme jiné částice než fotony. JWST je omezený zdroj a je na něho dlouhá fronta, tak jako na všechny ostatní orbitální teleskopy. Za cenu JWST se dá pořídit několik pozemních střední velikosti. A hlavně - objevy se stále dají dělat i z pozemních observatoří, protože efekty jako: velikost zrcadla, syntetická apertura, cena výstavby. Z posledních objevů namátkou tohle:
https://www.osel.cz/13999-planeta-na-polarni-orbite-kolem-parku-hnedych-trpasliku-tu-jeste-nebyla.html
Samozřejmě orbitální teleskopy mají své důležité místo, právě třeba kvůli vlivům atmosféry.

No a kdybych měl argumentovat stejně hloupě jako ty, tak napíšu podobnou kravinu jako ty:
"Tak můžeš jít vysvětlit ELT teamu že se jako namáhají zbytečně, prý to podle pana "RDa" všechno zvládne JWST"
Jo, kdybys nevedel co je ELT, a neumel si to vygooglit:
https://en.wikipedia.org/wiki/Extremely_Large_Telescope

Tak sa aspoň uzabávame k smrti. Riadne kecy.

Statickou situaci na obloze

A to je přesně co, když už jen 40 let pozorujeme, jak dynamicky obíhají hvězdy centrální černou díru, což bylo finální potvrzení OTR, máme fotku z dynamické díry v M42 a už i fotku z naší galaxie, což je těžší. Takže co přesně je tam statické?

Ale třeba tam ta hvězda skutečně jednou spadne a kromě RTG a gamma to uvidíme online i opticky v přímém přenosu a reálném čase (;-) :-D), UV a IR. Hubbla už k ničemu nepotřebujeme 15 let, protože adaptivní optika apod je mnohem lepší, než Hubble, ale moc díky za něj, když už k němu nejezdí servisní auto s taškou plnou nářadí. JWST se tam moc často dívat nemůže, protože do Slunce se dívat vůbec nemůže a to nám tady trochu zavazí. Takže to chce Slunce poslat do černé díry, ať tak taky konečně něco spadne a potom nebudou svítit ani družice Starlink a bude se dát v klidu a teple dívat na noční oblohu :-D To bych třeba konečně šel ven :-D :-D :-D

Náčelníku, nechci teda býti kverulant nebo i jinak kazit všeobecný optimismus, jen si dovolím podotknout, že ty družice Starlinku nebudou svítit zejména proto, že to předtím s tím svícením poněkud přehnaly a následkem rozptylu světla z akrečního disku se dočista vypařily.
Což ale našeho hrdinu astronoma rozhodně nemusí trápit, protože jeho to vypaří taky. ;-)

Ale jo. Libi se mi ze RDa tu napise naprostou kravinu, kterou si z poloviny nedokazal obhajit a z druhe poloviny je netestovatelna, s pojmy ktere si vymyslel, z oboru kteremu nerozumi, jak prokazal, a presto se najde dalsich 13 lidi co mu da plusicky.

Proste vzdy a vsude je cojavim nejakych 10 - 20 % lidi uplne mimo, schopni uverit cemukoliv a souhlasit s cimkoliv, nezavisle na logice a faktech. A vzdy se objevi nejaky uplny mimon ktery hlasa jedine pravdy a tvari se jakoby sezral vsechnu moudrost sveta, a ti ostatni mimoni s nim nadsene souhlasi.
A ti mimoni jsou vzdy a vsude, nezavisle na tom jak odborna nebo vybrana spolecnost to je.

Gaussovo rozložení v praxi - mimoni , mlčící většina , zbytek nepostrádající kritické myšlení.

Ale ni to není vždy platné. Vem ceduli, napiš na ni " POZOR ! Zákaz koupání ! Životu nebezpečný Dihydrogen Monoxid ! " Dej to někam k jezeru a budeš ho mít jen pro sebe :-)

6. 5. 2025, 13:12 editováno autorem komentáře

Ostatni totiz mozna pochopili, ze komentar byl cilen jako ironie ,)

Jo, to je taky varianta. Kdyz uz nevis kudy kam, tak zacnes tvrdit ze jsi to myslel jako vtip.

Hlasim ze uz 10km od krajskeho mesta kde maji 10Gb optiku nemate skoro internet, casto tam neni ani blab ISDN a kde je je jen pomala, nekdo tam nejak dotahne aspon wifi, nakonec si tam nekdo dal im mikrovlnu a preprodava to, ale tim, ze jsou tam stromy, tak 5.5GHz nepripada v uvahu a jste na 2.5GHz a jste radi ze jste radi - download ujde, upload katastrofa ;-)

Ale aspon je to mega levne, tim ze uz je vse splaceno a nejde to nejak rozsirit nebo vylepsit ... no a pokud chce nedko stremovat v takove dire, coz dava smysl, nebot proc platit v Praze drahy najem, kdyz muzete bydlet v dire v domecku za tasku hrusek - ale musite tram mit internet - a tem mate pres satelit a je v cajku ;-)