Názory k článku
Vyšlo GNOME 3.34 Thessaloniki s lepší podporou Waylandu

Tak jsem to narychlo zkusil v betě ubuntu 19.10 a jsem hluboce zklamán (Korektština není úplně přesná, ale upřímně se to říkat už nesmí...).
Stále nefunguje plocha - opět je tam jen ten polofunkční praplugin, který "spolehlivě" vytvoří maximálně nepoužitelnou složku. Tohle je opravdu masakr, 21 století a někdo rozhodne o znemožnění použití pracovní plochy :( Slyšel někdo z těch vývojářů o drag&drop? GNOME je mi opravdu líto, začalo to tak slibně, že jsem nadšením odstranil Windows. Smutné je, že to stejné GNOME mě o pár let později donutilo k windows se vrátit.

Věci na ploše jsou očividně z hlediska Gnome UI antipattern. Pokud ti nestačí ten plugin, tak použij něco jiného.

Kto nexce davat veci na plochu,. tak si ich tam neda. Kto chce tak si ich tam da. Aky antipattern? Ide o to, ci sa riesia patterny alebo skor pouzivatelia.

Myslím, že nejde o to, jestli to je neno není antipattern z hlediska Gnome. Z hlediska uživatelů je to naprosto základní nepostradatelná funkce a tudíž je to to první, co má moderní desktop umět.

Ubuntu 19.10 i s Gnome 3.34 právě zkouším. Je tam spousta dobrého, vylepšení reaktivity a výkonu desktopu je patrné atd., ale tohle je prostě neomluvitelné.

Jaký je rozdíl mezi zobrazením plochy a zobrazením adresáře Desktop ve správci souborů?

Dost velký hned na první pohled. Správce souborů není pracovní plocha. Nemůžu si tam rozmístit soubory, složky, zástupce tak, jak potřebuju. Já třeba na jednom monitoru používám pracovní smetí - rozbaluju soubory, složky, atd.. a na druhém mám krom dokumentů ke zpracování (dole) rozmístěné zástupce dle zaměření do skupin (sloupce zhora dolů), např 2 sloupce ssh zástupců, sloupec dev nástrojů, pentest nástrojů, atd. Prostě používám pracovní plochu jako pracovní plochu, nikoli pro vypsání abecedně řazeného seznamu souborů.

Rozdíl je ten, že v tom prvním případě se to zobrazuje na ploše a v tom druhém ve správci souborů.

Otázkou je jakých uživatelů. Kdo chce používat prostředí trochu efektivně, tak nepoužívá plochu, kam se člověk dostane buď minimalizací všeho, přepnutím na jinou virtuální plochu nebo zavřením všeho. Na Windows to vyřešili klávesovou zkratkou Win+D, kterou ale nikdo nezná, tak na to v posledních letech dali ikonku vedle start tlačítka. Všechny možnosti jsou ale vyloženě hacky, protože ty akce nejsou k zobrazení plochy, ale právě k minimalizaci/zav­ření aplikací a podobně. Znám dva uživatele, kteří plochu masivně používají a oba mi občas volají, kam jim zmizela nějaká ikonka, což se samozřejmě dost špatně zodpovídá. Dokážu si představit, k čemu všemu dalšímu v tom jejich plošném prostředí občas dochází. Za mě by mělo být desktopové prostředí zaměřené na aplikace, ne na data. Když chci procházet soubory, mám na to Files. Když chci psát dokumenty tak Writer a když jít na web, tak Chrome. Je to pohodlnější, bezpečnější, předvídatelnější a stačí k tomu lišta s ikonami aplikací. Byl bych tedy opatrný na prohlášení jako "naprosto základní nepostradatelná funkce", protože ne všichni to tak vidí.

Naprostý souhlas.
Nemožnost vytvořit si na ploše cokoli je naprostá zhovadilost.

pokud ses kvuli Gnome vratil k Windows tak bud tak trochu kecas, nebo si nebyl schopnej si najit za par vterin nejake informace o tom, ze Gnome neni jedine desktop prostredi v GNU/Linuxu a/nebo ze Ubuntu ma odnoze v podobe pripravenych ISO s jinym prostredim, naprd Xubuntu (s Xfce), Kubuntu (s KDE) atd... prvni jmenovane je vylozene klasickej desktop s klasickou plochou... v *buntu 19.10 je jeho nova verze Xfce 4.14, posunutim listy dolu to vypada a ovlada se vicemene jako Windows... v pripade KDE jde o moderne-klasickej desktop kde plati to samo co o Xfce, navic tam ten kdo vyzaduje muze najit "miliony" moznosti nastaveni...

Zkoušel jsem. xfce je asi nejlepší náhrada, ale nakonec mi to nestačí.
cinnamon vypadá skvěle, ale u mě po aktivaci jakéhokoli deskletu padá do safe mode (openbox?) a vlastně celkově v první hodině po instalaci to několikrát padlo, zničilo nastavení monitorů, atd.. Dokonce to padlo i při vypnutí ipv6 :D
Což byl vlastně hned druhý problém, s aktivním ipv6 nešlo nic, co bylo jen na ipv4. Prostě v první hodině po čisté instalaci tolik problémů, že není důvod tomu věřit.
kde se mi prostě nelíbí, nezkouším, neřeším.
Dlouho jsem byl u mate, tam mám problémy s grafikou (ostatně stejné je to u xfce, ale tam to šlo částečně řešit) - scroluju text a skáče to jak na 386. Po testování desítek různých návodů to lze vylepšit, ale plynulosti win se to nevyrovná. Tady mám v plánu si to natočit na hifps kameru a porovnat to s win. Dále zůstávají pod okny černé místa - uhnu okno a pod ním se nevykreslí pozadí, nebo jiné okno, atd. (stává se i na xfce - artefakty) Lze s tím žít, ale výkonnou grafiku a ryzen 7 jsem si nekupoval proto, abych sledoval zlagovaný ultra low fps desktop a pohyboval dvěma okny, aby se mi vykreslilo třetí...

Jednoduše po dlouhém testování mnoha desktop prostředí na 3 distrech mi vychází gnome jako nejstebilnější, no bohužel už není použitelné k práci. V okamžiku, kdy bude mít použitelnou pracovní plochu, letí wokna zase pryč. Do té doby ale volím pohodlí, výkon a stabilitu ;)

> navic tam ten kdo vyzaduje muze najit "miliony" moznosti nastaveni...

v KDE nejde změnit ani taková základní věc jako globální klávesové zkratky.

Na rýchlo som pozrel do systemsettings a tam možnosť na zmenu globálnych skratiek je.

tak ja KDE nepouzivam, ale dle tohodle bych tipoval ze Global shortcut menit lze:
https://docs.kde.org/trunk5/en/kde-workspace/kcontrol/khotkeys/shortcuts.html

v Xfce (ktere pouzivam) zmenit urcite jdou, jedina co nejde je nastavit Super pro "StartMenu", na to pouzivam 3rd nastroj xcape...

myslel jsem zkratky pro editaci textu, ty v qt aplikacích globálně změnit nejdou.

Konkrétně obdoba gtk volby gtk-key-theme v qt neexistuje nebo o ní nevím.

Přesně tohle mám na GNOME rád. Ikony na ploše nenávidím a nepoužívám a GNOME mě k jejich používání nijak nenutí

Opravdu by mě zajímalo proč někdo "nenávidí" ikony na ploše. :)
Je to pohodlné pro manipulaci se soubory, se kterými zrovna něco dělám, třídím do složek, atd,.
Přehledné pro zástupce často používaných aplikací - používám nejčastěji řekněme cca 5 aplikací a hledat je pokaždé fulltextem mi přijde úchylné. Polovičatým řešením pro těch pár věcí by mohl být ten panel, který je ale nepřehledný, neukazuje titulky oken, slučuje více instancí, atd.. Někdo si asi zvykne, no mě to dost brzdí..
A hlavně když nechceš, tak si tam ty ikony nedáš. Snad by to nemusel být důvod tuto většinově naprosto samozřejmou věc takhle rozbít.
A ten fulltext hledání aplikací... člověk to zmáčkne vidí několik málo gigantických ikon (12, nebo 16?) , přičemž to menu je tak chytré, že těmi 16 ikonami zaplácne 2 fullhd monitory. :( Tohle by mohlo jít nahradit normálním menu aplikací vč. namapování win/super klávesy?

Asi mi nakonec nezbyde nic jiného, než se s tím smířit, jelikočž začínám linux zase docela nutně potřebovat k práci... Ale fakt nenávidím takovéto naprosto zbytečné zásahy. Zachování pracovní plochy nikoho nenutí k jejímu používání a mohly být spokojené obě strany.

@vykolej

Linux != Linux s GNOME

Použij jiné DE, pokud ti nesedí koncept toho, co používáš.

Už jsem to zde jednou popisoval, mám vyzkoušeny desítky kombinací distro/desktop. GNOME je pro mě jediné, co bylo možné považovat za funkční a stabilní, s ostatními jsou technické problémy. Líbíl by se mi cinnamon, jenže v první hodině po instalaci nadělal tolik chyb, co wokna za 10 let..

Proč nejčastějších 5 aplikací hledat fulltextem? Dám je do oblíbených a pak je spouštím (či přepínám do nich) pomocí klávesové zkratky Win+[1-9]. Jednoduché a rychlé, jinak skoro už programy nespouštím. Funguje to tak myslím od 3.32 a předtím to umělo rozšíření Dash to dock, které díky tomu, že se ta funkce integrovala do systému, už nepotřebuji. A pracovní plochu nijak nepotřebuji, takže mi GNOME právě vyhovuje.

Normální menu aplikací se dá přidat vhodným doplňkem, třeba:
https://extensions.gnome.org/extension/1228/arc-menu/
a vzhledem k používání Windows možná bude vyhovat i rozšíření Dash to panel:
https://extensions.gnome.org/extension/1160/dash-to-panel/

Zajímavá zkratka, o tom vůbec nevím.. :)
Ale např. mám na ploše 12x ssh na různé servery. Kliknu a jsem tam, nemusím pokaždé:
vyhledat někde terminál, protože na ploše ho mít nemůžu
Napsat do něj ssh nekdo@nekde.kde­.se.chci.pripo­jit.com
což je zdlouhavé a nepohodlné.
Používal jsem nakonec aliasy, takže jsem psal
ssh sss
ssh ssss
atd (počet S je číslo serveru, různě jsem to kombinoval...)
Ale to je v porovnání s ikonkou, na kterou kliknu a jsem tam je to naprostá šílenost, zvlášť, když jsem to používal mnohokrát každý den.. Jen se tím ohýbá absence pracovní plochy, na kterou jsem si prostě za těch 17 let zvykl a v jejím odstranění nespatřuji žádnou pozitivní evoluci :)
dash to panel vypadá hezky, ocenil bych ještě aby tam místo ikon byl titulek okna. Opět to může souviset s těmi SSH zástupci. Mám z nich třeba 6 současně otevřených a potřebuju přepínat (nepoužívám taby v terminálu právě proto, že je nevidím v "hlavním panelu" - jak tomu říct... a tak nemůžu snadno přepínat z jiných aplikací přímo do konkrétního ssh spojení).
Když to mám dole na liště (na win tak používám putty), tak můžu rychle přehledně překlikávat podle titulku okna.
Když vidím v gnome ikonu a pod ní pár teček... a když tam najedu myší zobrazí se 8 prakticky stejných náhledů, tak chvíli trvá, než najdu ten terminál, který zrovna potřebuju. Navíc jsem si všim, že to pořadí nezůstává stejné, takže... pro mě peklo neustále něco hledat :)

Takže ono to není o jednotlivých "chybí ikonka", "chybí lišta", ... on je to problém, že tím byl odstraněn velký funkční celek, čímž se rozbíji mnoho a mnoho všeobecně zažitých postupů.

Jestli se pamatuji dobře, tak ikony z plochy odstranili z toho důvodu, že to byl legacy kód a nebyl nikdo, kdo by ho chtěl dál spravovat. Můžeš se nabídnout.

ano, dělal to vývojář nautilu, upozorňoval na to s předstihem, ale bylo to vyignorováno... Bohužel.

Nicméně to rozšíření, které tu funkcionalitu nahradilo, není špatné. Nevím, jestli už 100% pokrývá funkce podpory v Nautilu, ale už dnes má věci, které to předchozí řešení nikdy nemělo, a hlavně se to aktivně vyvíjí. Lidi ta změna nakopla s tím něco dělat. Před tím to 5 let leželo v Nautilu, aniž by se toho kdokoliv dotknul.

Co jsem teď zkoušel ubuntu 19.10, tak pokrývá tak akorát vytvoření složky.. O nějakém drag&drop můžeme akoát tak snít.
Ještě dokáže vykreslit víceméně dobře ručně vytvořené .desktop soubory, ale používat to je ux peklo..

Gnome 3 je za mna niekde uplne mimo. Maju si svoju komunitu, hraju sa a ked nikomu neublizuju, je to ich vec. Snazia sa spravit nieco ako univerzalny desktop. Mne osobne pride skor urceny pre dotykove zariadenia ako bezny monitor. Vsetko je tam velke, nepouzitelne. Vela veci co mi fungovali este v Gnome 2 tam stale nefunguju (ci uz sa ich vzdali, alebo ich naschval robia inak). Radsej som presiel na XFCE. Skoda, lebo Gnome bol pre ma primarny desktop viac ako 10 rokov.

Proč přechod na XFCE a ne na MATE, které vzešlo právě z GNOME 2?

Už sa dá v GNOME nastaviť spúšťanie nejakej aplikácie po štarte bez použitia separátnej utility Tweaks? Už sa dá pridať nejaký program do zoznamu (o Desktope nehovorím) aby som si pekne vyklikal cestu k binárke a ikonke a klikol na OK bez ručného vytváranie .desktop súboru? Už je plugin API zmrazené? Už je funkcionalita Pixel Saver v samotnom GNOME? Už vrátili Sys Tray (prečo ho vôbec odstraňovali pre kristové rany)? Už sa dajú inštalovať pluginy bez toho aby som bol blokovaný jedným špecifickým prehliadačom a bez inštalácie separátneho akéhosi bazmeku (na toto ja ani nemám slov)?

Pokud se nemýlím, tak od 3.34 je správa sezení včetně spouštění aplikací plně v gesci systemd, takže potřeba na to používat Tweaks tímto odpadá.

Odstranění tray byla neskutečná konina ale v Ubuntu ve výchozím stavu tray vždycky bylo a je tam i teď. Jak je to dneska v čirém upstream Gnome nevím.

Pluginy šly ručně instalovat bez žádného bazmeku odjakživa pomocí Gnome Tweaks. Ten bazmek je potřeba jenom když je chcete instalovat automaticky přímo ze stránek extensions.gno­me.org a nejste blokován jediným prohlížečem, funguje to minimálně ve Firefoxu a ve Chrom(i)u.

S vašimi ostatními kritikami souhlasím.

ještě bych přidal - dá se už zase pomocí F3 rozdelit pohled v nautilu? - jestli jsem něco nepochopil, tak to bylo odstranění téhle nikomu nepřekážející, nevnucující se drobnosti (podle mě dokonalé drobnosti)...