Vlákno názorů k článku
Vyšlo KDE 4.2 RC
od rypacek - "... a vývojáři horečně dokončují" - to jakoze...
-
rypacek (neregistrovaný)"... a vývojáři horečně dokončují" - to jakoze bude takove to vyvijeni, kdy se necha v aplikaci milion bugu, jen kvuli tomu, ze si nekdo usmyslel, ze se to vyda? u KDE rady 4 to tedy neni zadne prekvapeni ani zmena (k lepsimu). nebylo by vhodne prehodnotit zpusob vyvoje? chapu, ze nejaka casova osa, kdy se rekne, ze projekt bude tehdy a tehdy je potrebna - ale nadruhou stranu, nevede toto k releasovani zdanlive stable verzi? coz pak musi znechutit nejednoho uzivatele? bugy byly, jsou a budou - vydat verzi bez chyb je zjevne nemozne. pokud ma vsak aplikace chyby, ktere se projevi po prvni instalaci :D a jsou do oci bijici, tak neni na miste rict, ze se termin vydani posune? - misto toho, ze se stejne udela nejaky release a da se mu nalepka "stable".
teda - mluvim tu spise o KDE 4.0 a 4.1, jak je na tom tato verze netusim. ale z predchozi zkusenosti to ani nejak dalsi pul rok nehodlam zjistovat.
mimochodem, neni nekde nejaka statistika pouzivani KDE 4 a GNOME 2 v nejakem dvou letem casovem obdobi? docela by me zajimalo, jak na tom KDE 4 je. -
rypacek (neregistrovaný):)
1) ano, soude dle reci fanatiku tu mame KDE 4 jiz od roku 2005 - protoze jinak by Microsoft nemohl z KDE vykradat napady na sve Aero ;D , leda ze by meli v MS k dispozici stroj casu...
2) a ted vazne - ano, prepsal sem se - chtel sem spis celkove porovnani KDE (ktere by ale bylo rozdelene na 3.x a 4 a Gnome) ... z toho, co mi KDE 4.1 predvedlo (a predpokladam ze nejsem jediny) predpokladam, ze KDE 4.1 se ohreje na pocitacich vyrazne dele jen u mensiny lidi, kteri si to nainstaluji (ale to je prave muj naprosto nepodlozeny pocit) -
Inkvizitor (neregistrovaný)1) Já jsem myslel, že mluvili o Compizu apod.
2) To je něco jiného. Nedávno tu byl odkaz na blog vývojáře KDE, který tvrdí, že KDE 4.2 bude první verze, která bude použitelná pro normální uživatele (přestože měl výhrady i k této verzi). Je ostuda, že to vývojáři neřekli na plnou hubu dřív. -
rypacek (neregistrovaný)to je snad prvni software o kterem vim, ze by se zamerne vydal pod nalepkou "stable" ale byla to snad ani ne alfa.
chapu, ze z marketingoveho hlediska by nekolika lete testovani KDE 4 bylo naprostym propadakem a mozna i proto se rozhodlo "honem neco vydat"... nedela to na me ale vubec dobry dojem, a jmeno KDE je (alespon pro mne) pomerne "poskozene".
k 3.5 sem mel vyhrady jen v omalovankovosti a pomalosti... dojem, ktery na me ale nechalo KDE 4.0 a 4.1 je asi nesmazatelny -
Čím dřív se software začne používat v praxi, tím líp – když ho budeš moc dlouho ladit, tak než dokončíš komplexní systém, tak části, které jsi psal jako první už budou zastaralé a bude je potřeba přepsat. Systém by pak nebyl nikdy hotový. Osobně se přístupem KDE necítím nijak dotčený, v tom smyslu, že by to ohrozilo efektivitu mojí práce nebo mi to zabraňovalo používat počítač. A to mám KDE 4 od verze 4.0.1. -
rypacek (neregistrovaný)takovyto pristup je tedy mozny leda u OpenSource - nedovedu si predstavit, ze by MS zacal prodavat absolutne nestabilni system, nebo treba Apple... ci Adobe... a podobne.
ja to proste nechapu - OOo se take testuje nez se vyda stable. u KDE 4.0 sem mel pocit, ze a) nikdo nic netestoval, b) testeri sou slepi, c) napiseme do vydani poznamku, ze to vlastne neni "nova verze" ale jen jakasi beta, a ze priste to bude mozna lepsi - ale priste to lepsi nebylo (4.1) ... a nejak se mi nechce verit ze 4.2 bude uz opravdu opravdove dokoncena -
ja (neregistrovaný)A po d) si proste debil, lebo
1.) prechod medzi KDE3 a KDE4 bol obrovsky co sa tyka programatorskeho hladiska
2.) samotny vyvojary ohlasili, ze az tato verzia (KDE 4.2) je urcena pre obycajnych ludi na klasicke pouzivanie (proste to je do bodky to iste ako by si teraz nadaval na okna 7, ze ake su nestabilne). Proste KDE 4.0 a KDE 4.1 boli tvrdo vyvojove verzie (to ze sa oznacovali ako stabilne este neznamena, ze boli stabilne pre obycajnych pouzivatelov)
Takze suma-sumarum - hnidopichovia ktory nadavaju na KDE4 len na zaklade jeho prvych dvoch verzii a k vyvoju neprispeli ani len dobrym slovom sum pre mna len obycajna banda debilov. -
ja (neregistrovaný)Este som zabudol dodat,ze nie je problem KDE (ktore samotne tvrdilo ze este nie je pripravene na masove pouzitie) ze sa stvorkova verzia dostala do distribucii (a dokonca do minimalne jednej ako defaultna a jedina - vsakze kblbuntaci :-D) ale je to vylucne problem distributorov - tak nechapem vas magorov, ze preco zvalujete vinu na KDE. To je ako by som ja teraz zacal predavat okna 7 a kto by bol potom debil za ich nestabilitu? M$?
-
rypacek (neregistrovaný)tak nerikam, ze jsem prehnane slusny, ale vy meze slusnosti asi neznate, ze? laskave si nadavejte sam, nebo svym kamaradum - i kdyby byl muj nazor sebeblbejsi, toto se ve spolecnosti nedela.
a k veci:
... ano, "samotni vyvojari prohlasili". ale at se podivam do kdejakeho dokumentu, ktery pojednava o zpusobu verzovani, tak tam proste nevidim, ze ^[0-9](\.[0-9])*$ muze znamenat alfu, betu, gamu, deltu :D, nebo cokoliv, co oznacuje "nehotovy" produkt.
ze je od 3.5 k 4 velky skok vim (a neni to videt jen v GUI), a uvedomuji si, ze vynalozene usili bylo velke. a prave proto bych si kladl otazku, jestli to byl spravne zvoleny model vyvoje - nestacilo nejakymi malymi zmenamy dojit k --necemu--, a teprve az by toho bylo vice, udelat takto radikalni skok? -
rypacek (neregistrovaný)omalovanky jsou vec vkusu, a je pravda, ze to jde snadno zmenit .) za coz jsem velice vdecny. pomalost me ale zrala - reakce na uzivatelske akce (kliknuti mysi) me casto iritovalo :( ... a to sem KDE zkousel na 3ech ruznych HW :P ... no ale o tom diskuse neni - chtel sem tim jen rici, ze KDE 3.5 nemelo moc nedostatku
-
Lukas (neregistrovaný)Nejprve si něco o tom, jak vývojoví cyklus vypadá, zjisti. Pak to můžeš kritizovat. Samozřejmě, že není úmyslem "nechat" tam bugy jen proto, aby to bylo vydané. Každý release téměř ve všech (at už OSS nebo uzavřených) projektech probíhá tak, že se nejprve stanový, jaké nové featury by se měly objevit, pak se třeba 4-5 měsíců vyvíjí, překopává, vylepšuje, pak je tzv. soft freeze (asi 3-4 měsíce před plánovaným vydáním), kdy už se nesmí rozdělávat nové věci, pracujese na dokončení plánovaných novinek, pak přijde hard freeze (asi měsíc po tom), kdy už se nesmí rozdělávat ani vylepšovat (ve smyslu nových funkcí) a nastane fáze hledání a odstraňování bugů. Pak je nějaká beta a RC.
Pokud ale vývojářům nikdo ten milion bugů nenahlásí, tak se samozřejmě dostanou i do finalní release (protože nikdo bety netestuje a pak si jen stěžuje na "předčasné" stably).
Nakonec to posouvání termínu vydání u jiných projektů existuje (třeba takový Debian), a to je věc asi názoru každého, zda je to lepší nebo horší. Pak totiž stejně všichni používají program, který je "10" let v nějaké "testing" verzi, protože je celkem stabilní a obsahuje nové technologie.
