Hlavní navigace

Workshop k projednání MS Open XML

Sdílet

Dan Ohnesorg 15. 6. 2007

V úterý 19. června se na Českém normalizačním institutu koná další workshop, tentokrát je pořádán ve spolupráci s OSS Alliance.

Tato zprávička byla zaslána čtenářem serveru Root.cz pomocí formuláře Přidat zprávičku. Děkujeme!

Našli jste v článku chybu?
  • Aktualita je stará, nové názory již nelze přidávat.
  • 15. 6. 2007 14:49

    anonymní
    Nepořádá to OSS, ale IBM. Vůbec tady nejde o výhrady k technické specifikaci, ale je to boj o koryta. IBM chce získat trh pro Lotus Notes a zneužívá pro to pár fanatiků, kteří většinou vůbec netuší o čem mluví a ještě s k tomu veřejné přiznají. Klidně na blogu napíší, že ze specifikace Open XML přečetli jen 200 stránek a den předtím měli plno "technických" připomínek.
  • 15. 6. 2007 16:13

    anonymní
    I kdyby to byla pravda, tak pořád lepší standard se 400 stránkami specifikace nezatížený patenty, než standard se 6000 stránkami patenty zatížený. Pokud na tom někdo vydělá nějaké peníze, tak mu to přeju.
  • 15. 6. 2007 16:31

    anonymní
    Vy si opravdu myslíte, že pánové z OSS bojují za ODF nezjištně? Kdo jim platí výlety na konference po celém světě? Kdo jim zaplatí výlet na OpenOffice konferenci do Barcelony (letenka v sezoně tak za 12k CZK, hotel kolem 180 EUR na noc)?
    To že na tom IBM chce vydělat je naprosto logické, jen by se k tomu měla veřejně přiznat, že stojí za kampaní proti Open XML a ne se schovávat za nastrčené figurky z řad OSS komunity.
  • 15. 6. 2007 16:42

    anonymní
    Prijde mi lepsi mit na vyber alespon 2 moznosti, nez platit panum z Microsoftu vylety do Barcelony vymenou za zvrtany software, ktery diky "standardizovanemu" (a la MS) formatu nelze bez ztraty kyticky nahradit nebo adaptovat.
    Jasne ze si IBM prihriva hlavne svou polivcicku, ale na rozdil od MS to dela zpusobem, ze ktereho se "naji" i ostatni, nejen manazeri IBM.

    P.S.: Prosim, nech si ty vylevy "komu tim pomuzete" atd projit aspon dvoji autocenzurou... tohle vypada jak vystrizene z filmoveho tydeniku z 60.let
  • 15. 6. 2007 17:38

    Pavel Janík (neregistrovaný)
    Tento příspěvek mne celkem rozesmál a současně je k pláči, jak hluboko mohou lidí skrytí za anonymitou Internetu, klesnout.

    OpenOffice neexistuje. Existuje produkt OpenOffice.org.

    Nevím, kdo platí výlety "pánů z OSS". Nepočítám se za "pána z OSS" a i přesto OSS Alianci rád podpořím. Například na konferenci do Slovinska jsem vlastním vozem vezl několik českých účastníkú konference a i přesto, že jsem měl přislíbenu od OSS Aliance úhradu, jsem toho nevyužil.

    Ad "Výlet do Barcelony": příští rok chceme bojovat za nominaci Prahy na OOoCon. K tomu je nutná větší účast z ČR. Chcete se k nám přidat a pomoci s organizací konference? Budu velmi potěšen. Bude potřeba každého dobrovolníka.

    Letenka do Barcelony a zpět včetně letištních a bezpečnostních poplatků a aktuálního palivového příplatku na termín OOoCon stojí 5585 CZK včetně DPH. Nevím tedy o jakých 12000 CZK mluvíte.

    Ubytování přímo na La Rambla stojí 80 EUR na noc (v ceně je snídaně a připojení na Internet). Nevím tedy o jakých 180 EUR mluvíte.

    Chování společnosti IBM nebo Microsoft je mi opravdu srdečně jedno. Co mi ale není jedno je to, když mne nějaký anonymní uživatel Internetu nazve fanatikem. Já chci jen mít možnost vyjádřit svůj názor na tento návrh specifikaci.

    Bylo by smutné, kdybychom dospěli do fáze, kdy ve specifikaci budeme mít napsáno "naformátujte odstavec jako to kdysi dělal Word 95". Tam se tedy opravdu nechci dostat.
  • 15. 6. 2007 17:56

    anonymní
    No to je presne to nezistne fandovstvi (pro nektere prave projev fanatismu) - IBM i MS jsou mi ukradeni, ja bojuji za spravnou vec - otevreny format a ochotne na to poskytnu sve prostredky, protoze je to spravne...
  • 15. 6. 2007 19:02

    Dan Ohnesorg
    Predevsim je potreba si uvedomit, ze az to bude ISO norma, bude to na dlouha leta zabetonovane. Takze je potreba vytvorit dobry standard, ktery tu s nami bude spoustu let.

    Pristup Microsoftu, ktery proste zdokumentoval svuj binarni format a preklopil jej do libiveho XML, vcetne vsech chyb a omezeni, je zasadne spatny. Ten format ma byt udelan tak, aby byl dobry, aby respektoval ostatni ISO normy, aby neco vydrzel, aby odstranil problemy, ktere mame. A az bude hotovy, tak potom je ukolem Microsoftu napsat konverzni nastroje tak, aby stavajici binarni format preklopily do noveho a pritom odstranily chyby zavlecene do stavajicich souboru.

    Az bude metereolog kreslit graf vyvoje podnebi z dat nasbiranych od roku 1750, tak ho dost nastve, ze jeho nejnovejsi 64 bitova Windows Vista Ultimate 2009 edition s 64 bitovym Office 2009 nedokazi zadat datum 1.1.1750 a oprostit casovou radu od sezonnich vlivu.
  • 15. 6. 2007 19:40

    SBE (neregistrovaný)
    Předpokládám, že narážíte na systém data v Excel 2007. V tom máte pravdu. Datum starší než 1. 1. 1900 nebude rozpoznáno jako datum. Mohu na to ale použít jinou aplikaci z balíku Microsoft Office 2007 a to Access 2007. Tam to půjde.
    OpenOffice.org Calc by mi také moc nepomohl. Pokud bych bral záznam z každého dne tak mi nebude stačit počet řádků v Calcu.
    (2007-1750) * 365 = 93805 > 65536
    Předpokládám, že u OpenOffice.org Base problém nebude. Pokud si teda budu ochoten nainstalovat JRE.

    Nehledě k tomu, že pro takovéto objemy dat opravdu tabulkový kalkulátor není vhodný. I když do něj mohu uložit 1048576 řádků jako v Excel 2007.
  • 15. 6. 2007 19:33

    Dan Ohnesorg
    Nevim jak jste prisel na to, ze poradatelem je IBM, kdyz IBM obsadilo sotva 1/4 casu a workshop se jmenuje doslova: "Workshop CNI a OSS Alliance k formátu MS Open XML". Zrejme vam v Microsoftu zrovna skoncila hodina nenavisti k IBM a to lehce ovlivnilo schopnost cist psany text. Chapu, ze nemuzete vystupovat pod svym jmenem, jednak autoritarske rezimy nerady ukazuji nekoho jineho, nez prvniho jasema a jednak obhajovat stanoviska zamestnavatele, se kterymi se nedokazete ztotoznit, pod svym jmenem je riskantni. Citim s Vami.

    Rovnez chapu, ze Microsoft mrzi, kdyz se mu nedari prace s komunitami. Nevim jak je to mozne, Apple ma skvelou komunitu, Commodor ma skvelou komunitu, Atari, nakonec treba i OS/2 ma skvelou komunitu, ale pak se neco zvrtlo a Office Open XML nejak zadnou pozorovatelnou komunitu nema. Jako kdyby se ho kazdy stitil nebo co. Ale nezoufejte, jiste prijdou nejaci nestastni handicapovani uzivatele a komunitni pozici uhaji.

    Stejne tak nevim, jak jste prisel na uvedene ceny. Pokud je to strop, ktery vam v Microsoftu davaji na navstevu konference v Barcelone, tak je videt, ze si vas moc nevazi. Vyvojar je dneska extremne vzacne zbozi a zaslouzi si jen cestu prvni tridou a prenocovani v petihvezdickovem hotelu.

    Ale nebojte se, IBM muj vylet nic stat nebude. Klidne si tech par korun za letenku a hotel zaplatim. A vrati se mi to. Dozvim se zajimave veci, potkam spoustu milych lidi, dohodnu zajimave obchody, pomohu s hledanim zamestnani par lidem co se poohlizi po praci v cizine. Ale samozrejme rozumim tomu, ze z pozice zamestnance, ktery je nucen cestovat na furu nudnych firemnich prezentaci je obtizne predstavit si, ze komunitni konference muze byt zajimava a zabavna.

    Klidne si o tom muzeme popovidat osobne na vyse zminenem seminari, nemusite se bat, my narozdil na Vaseho zamestnavatele, nebudeme pozadovat po CNI jmenny seznam ucastniku.

    Zdravi Vas nastrcena figurka, koncim, musim jit vylozit ten kamion zlatych cihel co zrovna privezli z IBM. Veril byste tomu, ze se do kamionu mohou skladat jen ve dvou vrstvach, jinak je neuveze?
  • 15. 6. 2007 20:12

    SBE (neregistrovaný)
    On se ten seminář původně jmenoval jinak a měl mít i jiný obsah. Hlavně mi netvrďte, že IBM seminář zrušilo a čirou náhodou je tam seminář o OpenXML.

    Dejte si hledat v Googlu IBM site:cni.cz

    ČNI - Workshop ČNI a IBMWorkshop ČNI a IBM k Open Office document - ISO 26 300, ISO IEC 29 500 - 19.června 2007 v Budově ČNI. Program workshopu:. Program workshopu bude upřesněn. ...
    www.cni.cz/NP/NotesPortalCNI.nsf/key/produkty_a_sluzby~seminare~workshopy~workshop_cni_a_ibm?Open - 9k - Archiv - Podobné stránky
  • 15. 6. 2007 15:00

    anonymní
    Když už si potrpíte na technických detailech, tak byste mohli vědět, že standard o kterém je workshop se jmenuje Office Open XML. MS Open XML nic neznamená.
  • 15. 6. 2007 18:31

    Dan Ohnesorg
    Potom by vase PR oddeleni melo rychle kontaktovat CNI a zajistit opravu pozvanky.

    Nicmene ja bych se nad tim jeste zamyslel, mit v nejrozsirenejsim svobodnem formatu na ukladani dokumentu vlozene vlastni jmeno, jooo to je bomba. Proti uvedeni jmena spolecnosti bych mel vazne namitky jen v pripade kdybych se obaval, ze programatori pri implementaci standardu zahori nenavisti k autorovi. Ale to se vam jiste nemuze stat, vzdyt je to nejvyspelejsi a nejprehlednejsi standard vsech dob.
  • 15. 6. 2007 19:07

    anonymní
    Název standardu je na http://www.ecma-international.org/publications/standards/Ecma-376.htm

    Udělat podobný přehmat Microsoft, ihned byste to označil za účelové zkreslení informace.