Názory k článku
Zkušenosti s novým gigabitovým připojením od Vodafone

- Upload pouze 50 Mbit/s.
- Nemožnost použít vlastní modem.

Ne, díky.

Ta pevná IPv4 za 2 stovky měsíčně je rovněž vtipná: https://www.vodafone.cz/pece/osobni-a-firemni/otazky/pevny-internet/pevna-ip-adresa/

Ke stavu podpory IPv6 se mi na webu Vodafone nepodařilo nic rozumného dohledat.

Nemá někdo možnost vyzkoušet, jestli tím modemem projde správně tunel IPv6 od Hurricane Electric? Na Compalech to spadne do třídy, která je omezená na pár megabitů. Bylo by fajn, kdyby se tato "feature" na těchto modemech nevyskytovala, ale v pramenech nic k dočtení není.

Z toho, že modem neumí přesměrovat nic jiného než TCP nebo UDP, soudím, že proto-41 pořádně fungovat nebude. Leda udržovat otevřený proto-41 posíláním keepalive zevnitř.

Proč by to mělo být potřeba? Protokol 41 podle mě není trackovat state.
Řekněme, že se bavíme o situaci, že modem je v režimu bridge s pevnou veřejnou IP adresou - pak prostě packet proletí jedním směrem, pak zase jiný druhým směrem, a conntrack s tím IMO nemá co dělat..?

Já teď jedu na 50/15 a na 1000/50 bych si nestěhoval.

Já osobně moc nechápu, proč všichni nabízejí často o několik řádů nižší upload rychlosti. Je to jen marketing nebo to má nějaký technický zádrhel?

Technický zádrhele. Za prvé, nemáte neomezené pásmo, takže asimetričnost vychází z toho, co se v praxi ukazuje jako nejlepší poměr pro uživatele (rozuměj: pro obchod). Dále, směr dolů je řízení v jednom místě. Zařízení providera se rozhodne, jestli teď je správný čas poslat packet Frantovi, nebo Pepovi. U upstreamu je to složitější. Pepa a Franta o sobě nevědí, a kdyby používali stejné pásmo, dojde ve stejný okamžik ke kolizi a ani jeden packet nedojde. Proto se musí vymýšlet způsoby, jak kolizím předcházet a nastalé řešit - a to zpomaluje.

Úplně stejně je to na WiFi. Ta funguje krásně do doby, dokud všichni převážně stahují a není velký provoz opačným směrem. Jakmile na WiFi dochází k velkému odesílání dat (i kolizím), poklesne prudce i rychlost stahování.

Kolegové, nechytejte mě prosím za slova, snažil jsem se to zjednodušit.

3. 9. 2020, 12:51 editováno autorem komentáře

To, co tvrdíte, by mohlo dávat smysl, kdyby (1) úzkým hrdlem byla kapacita serveru, kam se uživatelé připojují a (2) se pro většinu provozu nepoužívaly protokoly, které implementují congestion control. Ani jedno z toho není pravda a i kdyby byla, byl by to problém poskytovatele té služby, ne ISP poskytujícího konektivitu klientovi.

Jde spíš o to, že buď je asymetrická už sama technologie a nebo - a to bude asi častější - tím ISP kompenzuje provoz poskytovatelů služeb, u kterých je ten poměr opačný..

To, co tvrdíte, by mohlo dávat smysl, kdyby (...) (2) se pro většinu provozu nepoužívaly protokoly, které implementují congestion control.

CC je mechanismus o pár vrstev výš. Ne všechen provoz je TCP. V kolizním prostředí CC naopak i škodí. Částečně zpomalí i druhý směr (který je volný). Kolize totiž není "ucpání", ale jen "nehoda" v provozu. Do určité chvíle není žádný důvod s dalším packetem otálet, nebo zpomalovat tok. Nad algoritmy pro CC se vedou nekonečné diskuse a žádný univerzálně nejlepší neexistuje. Každopádně to vidím jak větší důvod než

Jde spíš o to, že buď je asymetrická už sama technologie a nebo - a to bude asi častější - tím ISP kompenzuje provoz poskytovatelů služeb, u kterých je ten poměr opačný..

Poskytovatelé přípojek s tím naopak mají problém. Rádi by měli vytížené oba směry rovnoměrněji. Proto také (někteří) nabízejí housingy, kde se to aspoň částečně vykompenzuje. Rozhodně pro nikoho není ideální stav, že na tranzitu má ISP poskytující přípojky plný downstream a ISP poskytující datacentrové služby naopak upstream. Oba pak musí dimenzovat kapacitu peeringu na vyšší z těchto směrů a v druhém mají rezervu, kterou neumějí zpeněžit.

Zrovna v tomhle případě to bude, podobně jako u A/VDSL dané omezením šířky pásma (řekněme hodně zjednodušeně fyzikálními limity, jaký frekvenční rozsah můžeme na potřebnou vzdálenost po tom kabelovém vedení přenášet).

Pořád mi to ale přijde hodně tupé, podobně jako u toho xDSL, mít to nastavené takhle napevno. Chápu, že většina lidí asi spíš stahuje než nahrává, tak to asi přinejmenším kategorii BFU nezpůsobuje nějaké zásadní problémy, ale v obecné rovině je jediná správná cesta dát uživatelům možnost, ať si sami zvolí, jestli chtějí obrovský nepoměr mezi DL vs. UL, nebo si to chtějí nastavit nějak jinak.

Praktický příklad od mého poskytovatele připojení (sice se jedná o optiku, ale v principu to ničemu nevadí): Platím si za linku v součtu 100 Mb/s a můžu si nastavit, jestli to bude (DL:UL) 80:20, 50:50 nebo 20:80 Mb/s.

Pásma je dost, stačí se podívat na tabulku, co do toho všechno nacpali. Jenže zadání marketingového oddělení znělo jasně: Potřebujeme machrovat s gigabitem! Že je to jenom jeden směr a druhým skoro nic neteče, už Pepu s pivem v ruce nezajímá a nedá se to prodat.

To mi přijde spíš jako pěkně vyčůraný provider. Na optice žádný technický důvod pro asymetričnost není a 100Mb je prostě 100Mb fullduplex.

I tak se na to dá pohlížet, ale upřímně řečeno mě to nikdy zrovna v tomhle konkrétním případě omezující nepřišlo.

Na GPON-e dôvod na asymetriu je.

Může mi někdo vysvětlil proč se furt tak šetří na uploadu? A koho by to zabilo umožnit mi alespon si připlatit za lepší? To je z nějakých technických důvodů že ten modem doma to nedokáže rychleji protlačit po těch 25 let starých koax kabelech?
Normální člověk to nepotřebuje, ale kdo používá net na práci půjde do gigabitu hlavně kvuli uploadu... raději bych platil 1000 kč za 100/100 než za 1000/50.

Přečti si první část recenze, tak autor docela pěkně popisuje použitou technologii a docela to z toho vyplývá.

Taky mě ta nabídka moc neoslovila, ale jak už nic, tak to minimálně zase probralo i konkurenci. Firma, co je taky v domě, operativně zařadila do nabídky 1000/100 za 750, ale bohužel bez veřejky.

Moc jsem to nezkoumal, tak nevím, jak to mají nyní, ale dříve byly rychlosti uživatelsky konfigurovatelné. Např. u tarifu 300/100 jsem si to mohl přes web změnit na 200/200 nebo klidně i 100/300.

Největším problémem asymetričnost připojení?
No nevím, to nijak nevybočuje z běžných poměrů, daleko horší je podle mě to, že IPv6 firewall neumožní povolit spojení dovnitř, že nefunguje IPv6 delegace na další router (když už teda musíme na veřejnou IPv4 a fungující bridge zapomenout).
Já mám ten bílý Compal, mrchu mizernou, tam ale aspoň firewall umožní průchod dovnitř a přečká to i restart. Ale DHCPv6 restart nepřečká, to se resetuje. No a samozřejmě Vodafone v mobilní síti IPv6 nemá, to už je třešnička na dortu.
Tak se skřípěním zubů jsem na 300/20 (ale je to lepší, než VDSL 45/5, i když tam u TM byla veřejná IPv4 i fungující IPv6).
A samozřejmě tyhle rychlosti jsou rozežranost nás, obyvatel šťastných adres, vím, že leckde je úplné houby, tak zase tak moc nenadávám.

3. 9. 2020, 14:28 editováno autorem komentáře

Jo, to by mi tak prý přepnuli, kdybych si řekl - ale IPv6 by pak jelo velmi limitovanou rychlostí, protože ten firmware je mizerný.

Zlaty Netbox (v Brne), mam 200 Mbps a v uzivatelskem kontu na webu moznost online menit si pomer download/upload, takze standardne mam 150/50, ale kdyz treba zalohuji fotky z dovolene, prenastavim si to na chvili opacne na 50/150... moc prijemna vec a rozhodne palec nahoru lidem v Netboxu.

Nedavno sem si k UPC jeste poridil Netbox. Je to uplne jina liga, uz jen co se tyka latence. Bavil sem se s technikem pri zapojovani a rikal mi ze rozjizdi optiku az do bytu (az do routeru). Zacinaji tedka na Vinohradech, tak uvidime jak rychle to pujde, ale myslim ze 1Gbps symetricka lajna je do budoucna v ocekavani ;)

Mám 1G od Vodafone ale měření rychlosti neodpovídají. D-275,6 UP-47,79 PING-16 Jiter-2 to je na PC a Wifi je D-100,6 UP-51,9 PING-24,1JITER-5 Tak nevím bud to blbě měřím nebo to hapruje?

U vyšších rychlostí záleží na tom, proti jakému serveru se měří. Pro stovky Mbit/s a vyšší je potřeba mít server, který je schopen dosáhnout alespoň rychlostl inky, tj. 1 Gbit/s. Zkusil bych více serverů, jako je na výběr např. na speedtest.net.

Takže ted změřeno na speedtest.net D-262,79 UP-48,95 Ping-16 tak fakt nevím.

Někde jsem četl, že CETIN teď na FTTH přípojkách taky hodně pracuje. Tuším, že jich chce mít asi milion. Tak doufám, že se jim to povede a optika se dostane konečně i ke mně domů.