Vlákno názorů k článku Chystá se Rusko odpojit od internetu? Zatím si jen zabezpečuje své sítě od Zdeno Sekerák - Rusko se od internetu neodpojí. Škoda, veliká škoda.

@Danny

No vidíte. U nás se zas buduje kult instituce. Jinde zase kult boha nebo strany. Máme tady např. kult Havla, pak jsou tady např. ani-kulty, typicky prezidenti ... od Klause až po Obamu, či úředníky ... od Rychetského přes Lyenovou či Tedrose až po Fachiho ... Američané si taky budují kult prezidentů, britové kult královny, my máme přece takový kult Masaryka ... samozřejmě poplatný zvyklostem v daných zemích ...

Ono to totiž nemá nic moc společného jenom s Ruskem, kde je silný vůdce jakási tradice, ale má to společné s organizací lidských společností od kmenů až po říše ...

8. 3. 2022, 12:22 editováno autorem komentáře

Zjevne jste se ztratil :) Diskuze byla o tom, ze rusove maji vliv na to, koho maji v cele vlastniho statu.

@Danny

Ne, odpovídal jsem na vaši zcestnou poznámku o kultu osobnosti v souvislosti s volbami. Zase takové Aha! řeči ... někdy žasnu jak jsou tím lidi protkaní. Tedy, podle prodejů by mne to překvapovat nemělo, bulvár fičí ...

A k těm volbám ... můžete mi říct v kterých volbách kandidoval Putin s tím, že napadne Ukrajinu nebo třeba "náš" Babiš s tím, jak bude zvládat covid? Prostě absolutně nerozumíte vlivům systému na různé aktéry, možnosti a důsledky.

8. 3. 2022, 12:43 editováno autorem komentáře

Kdybyste nevytrhoval kusy vet ze souvislosti, nemusel byste nasledne postovat zbytecne prispevky :)

@Danny

Povídali, že mu hráli ...

můžete mi říct v kterých volbách kandidoval Putin s tím, že napadne Ukrajinu nebo třeba "náš" Babiš s tím, jak bude zvládat covid?
To jste ale nepochopil princip voleb. Ani princip fungování společnosti. On snad někdo kandidoval s tím, že v roce 1989 udělá Sametovou revoluci?

Prostě absolutně nerozumíte vlivům systému na různé aktéry, možnosti a důsledky.
Na to se rádi vymlouvají ti, kteří jsou na straně zla, že oni nic, ono se to tak samo a oni museli. Kdyby se tak chovali všichni, máme tu dodnes vedoucí úlohu KSČ.

@Filip Jirsák

Ano, máte tam KSČ a revoluci, nicméně jste absolutně nepochopil, o čem je řeč.

Z podstaty našeho volebního systému dáte jednou za 4 roky hlas a pak tak akorát čumíte. V době voleb je spousta budoucích témat neznámá a po odvolení už na to vliv nemáte. Úplně stejně to mají ruští občané.

Nepochopitelného na tom není nic a to že je to krásná implementace kterou tak milujeme na tom nic nemění, to je jenom óda.

Z podstaty našeho volebního systému dáte jednou za 4 roky hlas a pak tak akorát čumíte.
Naštěstí tu máme demokracii a ne váš systém.

V době voleb je spousta budoucích témat neznámá a po odvolení už na to vliv nemáte.
Ale máte.

Úplně stejně to mají ruští občané.
Úplně stejně to nemají, v Rusku už mají totalitní režim, my tu máme demokracii. Dnes už Rusové potřebují mnohem větší odvahu, když se chtějí totalitnímu režimu postavit. Pořád je to ale především na nich, ostatní státy jim mohou nanejvýš pomoci (i když vám se nelíbí ani to).

Nepochopitelného na tom není nic
To jsem si též myslel, ale vyvedl jste mne z omylu.

Naštěstí tu máme demokracii a ne váš systém.

To je omyl. Máme tady zastupitelskou demokracii, jestli jste si nevšiml. A ta funguje tak, že si na 4 roky "někoho z výběru" zvolíte a pak 4 roky čumíte - resp. doufáte, že vyřeší dobře věci o kterých jste v době voleb ani nevěděl, že přijdou. Úplně stejně volí rusové, američani a vetšina světa.

Ale máte

Velmi omezený. Jaký jste měl vliv na odstoupení Babiše kvůli těm jeho šmelinám? Aha ...
Jo, uznám, že tady máme o trochu větší vliv než v Rusku, ale i tam podle prognóz by se Putin měl bát lidu a jak u nás (třeba ten Babiš) taky kdeco ustojí.

Úplně stejně to nemají, v Rusku už mají totalitní režim, my tu máme demokracii.

Ano, na papíře. V ohledu toho čeho se dovoláte oproti vládě tu zas takový rozdíl není. Viz. odvolání Babiše. Měli jsme svobodu slova, ale tu CZ.NIC historicky zlomil.

Základní rozdíl v tom co říkáme je, že vy na mě poučkou o skvělosti demokracie, já na vás praktickými výsledky snažení lidí vůči vládám.

Jenom si vzpomeňtě kolik američanů kdy protestovalo proti válkám, sakra veřejně, a? Stejně každých pár let rozjednou novou. To nestíhá ani ten Putin (částečně asi jenom proto, že na to prostě nemá prachy, abych byl spravedlivý ...). Takže vidíte, že ani v nejdemokratičtějším státě na světě to tak úplně podle vůle lidí nejde, resp. abych nemluvil za ně, je velmi těžké si něco vyřvat. Velmi a ano, jak jsme viděli v minulých letech i nyní v Kanadě, taky končí lidi z demonstrací ve vězení - v Kanadě dokonce přejeli vozíčkářku koňmi - to tak udělat v Rusku, že.

Omlouvám se že je to tak dlouhé, ale vy na mě teoretickou větou, já dokládám příklady z praxe. Což je delší.

8. 3. 2022, 17:02 editováno autorem komentáře

Nikdo prece netvrdi, ze nas zastupitelsky system je dokonaly. Ale relativizovat a skutecne porovnavat nasi (zastupitelskou) demokracii s tim co je v Rusku je trochu (spis hodne) prestreleny.

Tady muzete vstoupit do opozicni strany a pokusit se udelat svet lepsim.
Tam vas ceka Polonium, nebo vrazda na ulici. Nebo proste zmizite na 15 let za nazor.

Pokud argumentujete "v Rusku to je spatny, ale tady to taky neni zadna slava" s cilem porovnavat tak kvalitativne rozdilny veci, muzu vas odkazat na to, ze v americe taky biji cernochy.

@AgentK

Já ani nepožaduji dokonalost. Jenom upozorňuji na průvodní jev. A ten je velmi podobný i v Rusku, protože světe div se, taky tam mají volby jednou za čas.
Ano, v Rusku mají občané ještě daleko míň možností k odporu, ale to ještě víc bourá teorii pana Jirsáka, že jako voliči v rusku něco mohou. Abyste mne pochopil, já jenom říkám, že díky volebnímu systému jsou obrysy stejné, ale ani tady nemají extra možnosti lidi tady, ne tak v Rusku.

Zkuste mi říct, že jsou v ČR dlouhodobě občané spokojeni s fungováním vlád ... a můžem se pobavit co reálně za ty 4 roky zmůžou a pak to podělit 10 v případě Ruska. Tedy přesný opak toho, než tvrdí pan Jirsák.

8. 3. 2022, 23:51 editováno autorem komentáře

Jenom upozorňuji na průvodní jev. A ten je velmi podobný i v Rusku, protože světe div se, taky tam mají volby jednou za čas.
To, že jsou někde volby, neznamená, že je tam demokracie. A naopak, volby nejsou pro demokracii nutný prvek, ba naopak, jsou pro demokracii dost nevhodné. Bohužel ale pro velké společnosti, jako jsou státy, nic lepšího než volby nemáme. Každopádně je špatně volby přeceňovat nebo z nich dokonce dělat ústřední kritérium demokracie.

o ještě víc bourá teorii pana Jirsáka, že jako voliči v rusku něco mohou
Já jsem ale nepsal nic o voličích, to vy jste fixován na volby. Věřte tomu nebo ne, situaci v Rusku nezměníme ani my, ani Američané, ani Křováci, ani Marťané, ale je to jenom a jenom na Rusech. My jim akorát můžeme v něčem pomoci, ale změnu musejí chtít především Rusové.

Zkuste mi říct, že jsou v ČR dlouhodobě občané spokojeni s fungováním vlád
To ovšem nevypovídá vůbec o ničem.

Tedy přesný opak toho, než tvrdí pan Jirsák.
Mám pro vás takový drobný tip. Když budete chtít napsat, že někdo něco tvrdí, nepište to vlastními slovy, ale napište přesnou citaci v uvozovkách. Pomůže vám to s vaším problémem, kdy si myslíte, že někdo něco tvrdí, ale ve skutečnosti dotyčný nic takového netvrdil.

Máme tady zastupitelskou demokracii, jestli jste si nevšiml.
Zastupitelská demokracie je jen speciální případ demokracie. Takže pořád musí mít podstatné atributy demokracie. Systém, kde někomu odevzdáte moc, demokracie není.

A ta funguje tak, že si na 4 roky "někoho z výběru" zvolíte a pak 4 roky čumíte - resp. doufáte, že vyřeší dobře věci o kterých jste v době voleb ani nevěděl, že přijdou.
Tak to ale u nás není. Za prvé, nemáme (záměrně, aby to byla demokracie) jediný volený orgán, ale máme jich víc, každý je volen jinak a jindy a jejich pravomoce se různě překrývají – Poslanecká sněmovna, Senát, vláda, prezident, krajská zastupitelstva, obecní zastupitelstva. Pak tu máme spoustu dalších institucí, které mají další pravomoci do systému zasahovat – soudy, NKÚ a další úřady. A dále tu máme subjekty, které nemají formální pravomoci, ale reálně se podílejí na moci (opět, je to záměr, díky tomu je demokracie demokracií) – média, firmy, sdružení a spolky, celou občanskou společnost. Díky tomu, že je moc takto rozdrobená, přibližuje se to ideální demokracii, ve které by měl každý stejný podíl na moci.

Velmi omezený. Jaký jste měl vliv na odstoupení Babiše kvůli těm jeho šmelinám? Aha ...
Když vy stále jaksi nechápete, co je demokracie. Samozřejmě, že v demokracii je můj vliv jako jednotlivce omezený – protože je stejný, jaký má 8 až 10 milionů ostatních občanů a obyvatel. Kdybyste měl velký vliv, nemůžou mít ostatní stejný vliv, tudíž by to nebyla demokracie, ale diktatura.

Ano, na papíře. V ohledu toho čeho se dovoláte oproti vládě tu zas takový rozdíl není.
Ten rozdíl je obrovský. Lidé jako vy se ho snaží zmenšit a snažíte se, abychom se přiblížili Rusku, ale naštěstí se vám to tolik nedaří.

Viz. odvolání Babiše.
Bylo proti němu málo lidí. Pořád zapomínáte, že jsme v demokracii, kde mají všichni stejný hlas.

Měli jsme svobodu slova, ale tu CZ.NIC historicky zlomil.
Nesmysl, svobodu slova tu máme stále.

Základní rozdíl v tom co říkáme je, že vy na mě poučkou o skvělosti demokracie, já na vás praktickými výsledky snažení lidí vůči vládám.
Já jsem ale žádnou poučku nepsal. To, že není vždy po vašem, to není chyba demokracie.

Jenom si vzpomeňtě kolik američanů kdy protestovalo proti válkám, sakra veřejně, a?
No a co ten zbytek, který neprotestoval?

Stejně každých pár let rozjednou novou. To nestíhá ani ten Putin
Hodinky nebo holinky, obojí se natahuje. Už jsem vám jednou psal, že jediný stát, který za posledních 40 let napadl cizí území se záměrem si jej přivlastnit nebo podrobit, bylo Rusko – a to opakovaně.

Takže vidíte, že ani v nejdemokratičtějším státě na světě to tak úplně podle vůle lidí nejde
Ale jde. Jenom se musíte smířit s tím, že vůle lidí je někdy jiná, než vaše vůle.

ano, jak jsme viděli v minulých letech i nyní v Kanadě, taky končí lidi z demonstrací ve vězení
To je ale v pořádku. Rozhodující není to, zda někdo demonstruje či nedemonstruje, ale to, zda se chová v souladu se zákonem. A také to, jaké jsou ty zákony, zda jsou demokratické. Pokud někdo rozbije výlohu a něco z ní ukradne, nemá být omilostněn jenom proto, že se k tomu připletla nějaká demonstrace.

to tak udělat v Rusku, že
Tam by si něčeho takového nikdo ani nevšiml, protože se tam dnes a denně dějí daleko horší věci.

Omlouvám se že je to tak dlouhé, ale vy na mě teoretickou větou, já dokládám příklady z praxe. Což je delší.
Já jsem ale žádnou teoretickou větu nepsal. Ty vaše „příklady z praxe“ mají tu nevýhodu, že jsou částečně nepravdivé a hlavně jsou totálně pokřivené vašim viděním světa.

@Filip Jirsák

Takže řádově více ... věštící koule, nebo čajové lístky? Nejsem si moc jistý, že by v oblasti bylo bez válek více mrtvých, než s válkami. Že by nám ubylo terorismu, to jsem si taky nevšiml. Ba naopak. A ještě se několikanásobně zvýšila produkce opia v Afghanistánu. Tak nebo onak, převzetím iniviativy v regionech se problémy začaly počítat na naši hlavu, stejně tak jako rusům na Ukrajině a na nějakém by byly už moc nezáleží. To hrálo roli před začátkem kampaní.
Ale to je teď jedno, podle vaší logiky k ruskému voliči jsme za to všichni spoluzodpovědní. A jako občani jsme, minimiálně symbolicky - stejně se kromě komančů pro účast v misích vyslovoval každý politik. Ale vliv jste na to žádný neměl.

Stejně tak na dění v Rusku mají vliv především Rusové

Ano, a to byla má pointa. Mají na to vliv stejný jako my, možná ještě menší. Už několikateré volby u nás je vidět jaký je nedostatek kvalitních subjektů, v Rusku počítám výběr ještě mizivější.

Já myslím, abych to zkrátil, v kontextu výše napsaného, že podstata této výměny názorů je můj výrok v reakci na váš:

"Běžný rus je za Putina zodpovědný asi jako vy, nebo já, za Zemana"

A to z jednoduchého důvodu. Volič má na výběr několik subjektů ať se líbí nebo ne, někoho vybere a pak roky nemá vliv na to, co udělají.
U nás třeba některé protesty televize neukáží nebo mluví o stovkách lidí, přestože se průvod táhne přes Prahu, nebo je zrovna pozavírají - Rusko. Informování médií je v podstatě stejné, absolutní selekce, objektivita nulová a stěžuje si stále více lidí, jak ignorují stále více témat.

Prostě se zbavte té zapšklé nenávisti k obyčejnému rusovi, všechny ty eskapády o kterých se tady hádáme dělají politici, protože nemají přímou odpovědnost. Někde z důvodů makových, jako u nás, jinde z důvodů jahodových USA a jinde karamelových: Rusko.

Uvědomte si, že drtivá většina obyvatel nikde na světě válčit nechce, to už zase jenom zní rozdělující válečné bubny - z toho ale žijí politici a vojevůdci, vy nebo já to tak akorát odskáčeme tak nebo onak ...

8. 3. 2022, 14:38 editováno autorem komentáře

Mají na to vliv stejný jako my, možná ještě menší.
Jsou jediný, kdo na to má vliv. My jim ruského prezidenta opravdu nezvolíme.

Už několikateré volby u nás je vidět jaký je nedostatek kvalitních subjektů
A „subjekty“ nám sem dodávají Marťani, nebo tu mají pasivní volení právo všichni občané ČR starší 18/21/40 let?

Běžný rus je za Putina zodpovědný asi jako vy, nebo já, za Zemana
Ano, přesně tak. Ale my za něj zodpovědní jsme, i když jsme ho nevolili. Nepostavili jsme lepšího kandidáta. Nepřesvědčili jsme ostatní, že ho nemají volit. Nepřesvědčili jsme ostatní, že je potřeba ho sesadit. Nikdo jiný nemá větší možnosti, jak nezvolit Zemana, než my. Naše možnosti nejsou nulové. Takže my za to máme zodpovědnost.

U nás třeba některé protesty televize neukáží nebo mluví o stovkách lidí, přestože se průvod táhne přes Prahu
Zase ty vaše konspirační teorie.

Informování médií je v podstatě stejné, absolutní selekce, objektivita nulová a stěžuje si stále více lidí, jak ignorují stále více témat.
Asi sledujete špatná média. Zkuste nějaká seriózní média – ČT, ČRo, Deník N, Respekt, Hospodářské noviny…

Prostě se zbavte té zapšklé nenávisti k obyčejnému rusovi
Nemůžu se zbavovat něčeho, co jsem nikdy neměl.

Uvědomte si, že drtivá většina obyvatel nikde na světě válčit nechce
Nestačí něco nechtít. Je taky potřeba dělat něco pro to, aby se to nestalo. Někdy stačí málo – nevolit do čela státu člověka s totalitními sklony. Když už tam takový člověk je, je obvykle potřeba mnohem víc, někdy už to znamená i nasazení života.

Ježíš, to je demagogie. Tak přece Zemana stejně polovina lidí nechtěla, jinými slovy na to neměli vliv. Počítám, že už dokázal nějak naštvat i své voliče a sesadit ho není jak. Vliv? Jaký na to vy nebo já máme vliv?

A úplně stejně s tím kdo může kandidovat. Možná vás to překvapí, ale někteří lidi musí i pracovat, abyste si ráno mohl dát kafíčko ve Starbucks za kousek bitcoinku. A ne každý má vyřídilku či projev, i když je schopnější než kdejaký politik. Nebo mi chcete tvrdit, že to co bylo minule u voleb jako hlavní strany, je nějaký skvělý výkvět národa? To byste mě rozesmál ...reps. klidně to tvrďte, já říkám, že do je těžká dekadence ....

Asi sledujete špatná média.

Sleduji ČT, Primu, Novu, Novinky, Echo24, Info.cz ... které s nich je hořší než ostatní.

Deník N, Respekt,

To jsou prokazatelně dezinformační weby, speciálně ten první. Zráta času ...

Nestačí něco nechtít. Je taky potřeba dělat něco pro to, aby se to nestalo

... zazvonil zvonec a pohádky je konec. Ne, vážně, jenom vás škádlím. Vlády jsou pověstné tím, že dělají co lidi chtějí :-D :-D

Tak přece Zemana stejně polovina lidí nechtěla, jinými slovy na to neměli vliv.
Nikoli. vysvětlil jsem vám to v předchozím komentáři.

Počítám, že už dokázal nějak naštvat i své voliče a sesadit ho není jak.
Ale je.

Vliv? Jaký na to vy nebo já máme vliv?
Stejný, jako dalších 8 milionů občanů ČR.

Nebo mi chcete tvrdit, že to co bylo minule u voleb jako hlavní strany, je nějaký skvělý výkvět národa?
Ne, jsou to ti, kteří se rozhodli kandidovat.

Sleduji ČT, Primu, Novu, Novinky, Echo24, Info.cz ... které s nich je hořší než ostatní.
Takže jedno médium s kvalitním zpravodajstvím (ČT) a pak už jen samý bulvár. Z toho zbytku se zpravodajství snad nejvíc blíží Nova a Novinky, a to jsou zrovna tahle dvě média vždy uváděna jako příklad pokleslé žurnalistiky.

To jsou prokazatelně dezinformační weby, speciálně ten první.
Tak určitě. No tak prokazujte, že soustavně lžou…

Vlády jsou pověstné tím, že dělají co lidi chtějí :-D :-D
Já jsem ale nepsal o vládách.

@Filip Jirsák

Zajímavé. K podstatě debaty, tedy jaký mají občané v čase vliv na svou vládu, jak u nás tak Rusku, jste nenapsal ani čárku.

Já tedy opět k tématu. Nemohu prostě jinak, protože takový máme systém - zastupitelskou demokracii. V Rusku s dalšími omezeními vlastně taky. Teoreticky, jak uvádíte, síla vlád vychází z vůle občanů, ale jelikož nežijeme v laboratorním vakuu, ukazuje se, že zvolit si jednou za 4 roky někoho a pak čumět, nedává voličům moc možností. Proto taky roste frustrace i v západních zemích.

Ano, jistě by mohli rusové způsobit převrat, ovšem to vyžaduje velký tlak v domestikovaném obyvatelstvu. Kdyby to tak bylo, ve většině států by byl převrat každého půl roku, nebo každou větší kauzu. Nu, proč ne, ale jak můžete na desítkách i stovkách států vidět, takto to prostě v praxi nefunguje.

Sleduji ČT, Primu, Novu, Novinky, Echo24, Info.cz ... které s nich je hořší než ostatní.
Přinejmenším ty televize bych taky označil za dezinformační, nebo aspoň tendenčně informační.

@bez přezdívky

Přinejmenším ty televize bych taky označil za dezinformační, nebo aspoň tendenčně informační.

No to každopádně. ČT, to je takový TASS v bledě modrém, ale potřebuji mít přehled.

Mám několik kanálů, i zahraničních, které se mi dlouhodobě vyplácí sledovat, protože se v dlouhém čase osvědčily jako spolehlivé a nestranné. O to méně sypou zaručené pravdy. Nejmenoval jsem je, protože mají hodnotu pro mne, ale není potřeba, aby je tady "někdo" dehonestoval jenom tak v zápalu boje diskuze ...

Pokud chce člověk hledat souvislosti a mít široký přehled, musí sledovat obě strany, často zkusit jít ke zdroji a rezignovat na instantní pravdy - čím víc se toho držím, tím méně bývám překvapený nebo neinformovaný.

Jedinný problém, kterému nezabráníte je, že často se informace objevují postupně, protože spousty lidí bádají a věci se dějí. Proto je potřeba jistá zdrženlivost a neobviňovat hned první den vyšetřování ...

Pokud chce člověk hledat souvislosti a mít široký přehled, musí sledovat obě strany, často zkusit jít ke zdroji a rezignovat na instantní pravdy - čím víc se toho držím, tím méně bývám překvapený nebo neinformovaný.
Jste naivní v tom, že jsou vždy právě dvě strany. Jste naivní i v tom, že informace ze všech stran jsou stejně hodnotné. Nevím, jak jste dospěl k tomu, že nejste neinformovaný – tady v diskusi to tak nevypadá.

Jinak pokud bych měl jmenovat nějaké „instantní pravdy“, pak je to třeba „sledovat obě strany“, „jít ke zdroji“.

@Filip Jirsák

Stran je samozřejmě víc, ale v podstatě tady máme vyhlášenou mainstreamovou verzi a pak ten zbytek. Pro mě jsou to dvě strany.

Jmenovat můžete, ale máte to špatně. Instantní pravdy jsou takové ty rychlé pravdy s pachutí. Např. když se hned první den války ví kdo vyhrál, nebo když se nekriticky přijímá pouze verze jedné z bojujících stran.

jít ke zdroji

Zde chápu, že nevíte co to je. To je, když se třeba místo instantní pravdy ve vašem oblíbeném falešném médiu dopídíte záznamu, co bylo skutečně řečeno, v jakém kontextu a komu. Takových příkladů je hodně, kdybyste to aspoň jednou zkusil, věděl byste to.

Stran je samozřejmě víc, ale v podstatě tady máme vyhlášenou mainstreamovou verzi a pak ten zbytek. Pro mě jsou to dvě strany.
Ano, přesně tenhle způsob vidění světa je důvod, proč jste tak zmatený.

Např. když se hned první den války ví kdo vyhrál, nebo když se nekriticky přijímá pouze verze jedné z bojujících stran.
S tím já jsem se nesetkal, v mém světě, kde není mainstream a alternativní pravdy.

Zde chápu, že nevíte co to je.
Ale vím, co to je. Jenom že také vím, že zdroj nemá vždy ty nejlepší informace.

Kolem každých ruských voleb všude čteme o umlčování opozice a manipulaci a najednou si ho zvolili.
Nemyslím si, že by bylo tak těžké to pochopit.

doublethink v praxi, schopnost věřit dvěma protichůdným tvrzením a oboje považovat za správné.
Žádná protichůdná tvrzení. Na začátku všichni volili Putina dobrovolně. Teď už k jeho svržení nestačí obyčejné volby, ale pořád je to na Rusech. Kdyby do Ruska vlítlo komando USA a Putina odstranilo, Asahi Asnee by se z toho pominul. Ale hlavně by to bylo k ničemu, pokud by si Rusové vzápětí zvolili Putina č. 2. Takže je to stále na Rusech, nikdo jiný za ně opravdu rozhodovat nemůže.

Kdyby do Ruska vlítlo komando USA a Putina odstranilo, Asahi Asnee by se z toho pominul/q>

Proč mi přilepujete nějaké vaše bláboly?

Kdyby do Ruska vlítlo komando USA a Putina odstranilo, Asahi Asnee by se z toho pominul.
To by se muselo odehrát jako v Německu po prohrané válce, ale to u jaderné mocnosti ani nechci domýšlet.

Člověk volí u voleb a pak volí nohama a rukama. Musí k tomu být vůle a ochota něco obětovat, někdy všechno. Třeba protesty proti Babišovi byly důležité, ale kdyby všichni, kdo byli na Letné bojkotovali výrobky jeho firem, mělo by to větší vliv. V případě protektorátu Čechy a Morava tu byly různé sabotáže, například bomby naplněné pískem. Jednou z příčin zastavení ruské okupační kolony na Ukrajině prý bylo, že ruští vojáci navrtali nádrže, takže pohonné hmoty z několika vozů vytekly. Nevím, zda je to pravda ale i to může být projev nesouhlasu - pro vojáka hodně riskantní. Také se můžeme dočíst o plných vlacích emigrantů z Ruska do Finska - pokud jde o vzdělané lidi, tak určitě budou Rusku někde chybět. Zkrátka možností je hodně, nejsou to jen volby a demonstrace.

Ani demokracie není všechno. Nezapomínejme na roli nezávislých soudů, kterým se musí zodpovídat všichni, bez ohledu na postavení.

9. 3. 2022, 11:14 editováno autorem komentáře

@Lukas1500

Problém je, že to je náš pohled. Ruský, Čínský nebo jiný by mohl být o úplně jiném komandu v jiném státě. Proto by se to tak nemělo řešit obecně.

Problém je, že to je náš pohled. Ruský, Čínský nebo jiný by mohl být o úplně jiném komandu v jiném státě. Proto by se to tak nemělo řešit obecně.
To, že existuje jiný pohled na svět, neznamená, že je správný. Rusko ať si klidně svůj pohled na svět realizuje, ale uvnitř svých hranic.

To, že existuje jiný pohled na svět, neznamená, že je správný

Ani že není - to je od vás taková jedna z těch instantních pravd, která nevydrží ani hodinu od zalétí ... naopak, to že existuje více pohledů je skutečnost a prokazatelná.

Rusko ať si klidně svůj pohled na svět realizuje, ale uvnitř svých hranic.

To by se dalo říci hodně státům, federacím a uniím.

Ale nezávislé soudy jsou součástí demokracie a bez nich by to demokracie (na úrovni státu) nebyla.

Demokracie je vláda lidu, nezávislé soudy s tím nemají co dělat - i když se v demokracii o takových věcech hovoří. Nezávislé soudy jsou utopie a stav nejen českého soudnictví nechť je toho důkazem.

Zase jenom metáte moudra z učebnice Občanské výchovy, s praxí a praktickými možnostmi to nemá moc co dělat.

9. 3. 2022, 15:00 editováno autorem komentáře

Ani že není - to je od vás taková jedna z těch instantních pravd
Ne, to není ode mne, já jsem to nenapsal.

Demokracie je vláda lidu, nezávislé soudy s tím nemají co dělat - i když se v demokracii o takových věcech hovoří.
Demokracie o velikosti státu nemůže bez nezávislých soudů fungovat.

Nezávislé soudy jsou utopie a stav nejen českého soudnictví nechť je toho důkazem.
Zase to vaše černobílé vidění světa. Soudy mohou být více nezávislé či méně nezávislé, čím nezávislejší, tím lepší. V ČR na tom nejsme zrovna špatně.

Zase jenom metáte moudra z učebnice Občanské výchovy, s praxí a praktickými možnostmi to nemá moc co dělat.
Teoretik jste tu vy. Když něco není čistě bílé, tak je to pro vás černé.

Ani demokracie není všechno. Nezapomínejme na roli nezávislých soudů, kterým se musí zodpovídat všichni, bez ohledu na postavení.
Ale nezávislé soudy jsou součástí demokracie a bez nich by to demokracie (na úrovni státu) nebyla.

Ale nezávislé soudy jsou součástí demokracie a bez nich by to demokracie (na úrovni státu) nebyla.
A to je třeba neustále připomínat, když se mluví o demokracii, protože se na to snadno zapomene. Setkal jsem se s lidmi, kteří si mysleli, že kdo vyhraje volby, nemusí dodržovat zákony.

Setkal jsem se s lidmi, kteří si mysleli, že kdo vyhraje volby, nemusí dodržovat zákony.
Ještě před pár měsíci jsme měli premiéra, který si to myslel, a máme prezidenta, který si to myslí… Stejně špatné je, pokud si někdo myslí, že ten, kdo vyhraje volby, má zastupovat jenom své voliče.

Ještě před pár měsíci jsme měli premiéra, který si to myslel, a máme prezidenta, který si to myslí…
Politici tomuto vábení moci často podléhají, ale možná ještě horší je, když na to přistoupí i voliči: "Vždyť vyhrál volby, tak ať si dělá co chce!"

@Lukas1500

Lidé si myslí spoustu divných věcí. Např. že když někam dosadíte hromadu lidí, tak nemají žádnou agendu, názory a postoje, protože si do loga dali "Nezávislý soud".

Mohu vám uvést jeden příklad za všechny, ale takových jsou stovky, ne-li tisíce. Vitásková. Někdy si poslechněte její příběh o naší "nezávislé justici" jak skutečně funguje, na který nakonec má po zničeném životě i rozsudky.

Řekl bych, víte, oba to máte teoreticky správně, definice jako ze škatulky, ale praxe se liší, praktické výsledky říkají něco jiného. Sorry jako.

Např. že když někam dosadíte hromadu lidí, tak nemají žádnou agendu, názory a postoje, protože si do loga dali "Nezávislý soud".
Jenže takhle to není. Ten soud není nezávislý proto, že si to dá do loga.

Mohu vám uvést jeden příklad za všechny, ale takových jsou stovky, ne-li tisíce.
Ne, to je nepochopení demokracie. Demokracie počítá s tím, že dochází k chybám, proto v ní je spousta prostředků, jak chyby opravovat. Takže to, že došlo k jedné chybě, nevypovídá vůbec o ničem. Navíc jste ani nenapsal, v čem podle vás byla chyba, takže to těžko můžeme posoudit. Natož abych uvěřil, že takových případů byly stovky nebo tisíce.

Řekl bych, víte, oba to máte teoreticky správně, definice jako ze škatulky, ale praxe se liší, praktické výsledky říkají něco jiného. Sorry jako.
Prakticky nemáte žádný jiný systém, který by byl lepší, než současná praktická demokracie. Všechny ostatní systémy jsou výrazně horší.