-1
Mozem povedat, ze ja osobne som si za tych 9 mesiacov ani raz nevsimol tu nulu. Nevadila mi, nerobila zly PR dojem. Podla mna je hlupost rusit Flattr. Pocas citania clanku som rozmyslal, ze by som si zaviedol a nabil na Flattri penazenku a hned odmenil utornajsie a stredajsie clanky o hackingu a starych pocitacovych hrach. Ale ked nechcete, tak nic...
Ale naozaj mi nepripada rozumne rusit Flattr lne preto lebo na nom nezarabate desattisice. To ste hadam necakali.
Prekvapilo ma, ze prave ze webov o peniazoch a podnikani ide tak malo flattr platieb. Najprv som myslel, ze je to skupostou ludi, ale potom ako osm cital dalej, tak som nadobudol dojem, ze je to VASA CHYBA. Pretoze za tu dobu co mate Flattr som si nevsimol, ze by ste robili nejaku osvetu o tom ako si zriadit flattr penazenku, ako ju nabit a ako distribuovat zdroje na nej ulozene.
Na vasom mieste by som namiesto rusenia Flattru, mu dal este dalsich 9 mesiacov, ale ludi aj pravidelne poucoval o tom ako Flattr pouzivat. Hoc dat pod kazdy clanok ramcek s poucenim ako na to.
Podle mého názoru je rušení služby Flattr na těchto webech chyba a unáhlené rozhodnutí. Uživatelé internetu si na možnost dobrovolných plateb teprve zvykají, což je proces pomalý. Chtít hned vydělat tímto způsobem tisíce korun je důkazem jistého "defektu" naší národní povahy posílené ideou "Klausismu zlodějismu" (peníze jsou až na prvním místě).
Jestli se nepletu, tak Flattr převádí peníze z účtu čtenáře přímo na účet autora. Vydavatele tak pouhé umístění ikonky nic nestojí - nicméně taky díky ní nic nevydělá. Není tohle pravým důvodem rušení této služby? Likvidovat něco pozitivního z pozice arogance moci je bohužel v poslední době běžná zvyklost. Český národ nepotřebuje diktátora nebo područí cizí mocnosti - ničí si totiž vlastní pozitiva sám...
Nečekali jsme, že Flattrem vyděláme na provoz celého vydavatelství, ale musíme posuzovat každý prvek na stránce článku podle jeho efektivity. V současné době přehodnocujeme každou komponentu a budeme stránku článků čistit, přičemž ikona Flattru je jedna z těch, které fungovaly zdaleka nejméně (ať už měřeno CTR, nebo jeho hlavní funkcí, finančním efektem). Proto to odstranění - zkoušet další metody ale chceme dál, jak bylo v článku zmíněno, expertimentovat v tomto směru budeme i nadále.
Útoky ad hominem si nechte od cesty. Navíc tu nejde o rozbití designu, ale o to, že se snažíme prostor pod články spíš čistit a ne plnit tlačítky, která navíc reálně nikdo nepoužívá. Jak bylo řečeno: nehodili jsme flintu do žita, budeme nasazovat jiná řešení a zkoušet jiné možnosti. Jde spíš o to vyvážit omezený prostor, rozumné množství prvků a nabídnout co nejjednodušší a nejlépe akceptovanou službu.
Tohle je třeba věc, která pomůže podstatně víc, než osobní invektivy: kterou službu byste reálně byli ochotni používat? Myslím jako se teď skutečně přihlásit (ne se deset měsíců jen rozhodovat), nahrát tam (nějak) peníze a poslat autorovi super mega článku nějaký příspěvek. Uvítáme jasný tip.
Bohužel musím dát za pravdu, že jsem se o Flattru dozvěděl až dnes, ačkoli čtu root.cz denně.
Každopádně si myslím, že pro propagaci této metody ústřední udělali žalostně málo. Například proto, že když přistupuji na web z mobilu, tak žádné tlačítko nevidím. A kdybych ho i viděl, tak bych stejně nevěděl k čemu slouží, dodnes jsem ho neznal.
Nevím, jestli je to mnou, ale nikdy jsem si nevšiml článku nebo zprávičky upozorňující na možnou odměnu autorům.
Připadá mi to škoda.
Ano s tím souhlasím.
Flatru jsem si všiml až dnes.
Nicméně, musím konstatovat, že bohužel většina čtenářů sem chodí pro informace ale platit byť "směšné" částky se jim moc nechce.
Rozhodně však to má smysl. Možná by to chtělo ale "ocenit" i toho kdo chce přispívat autorovi. Tedy obecně.
Ale jsem dalek toho tuto myšlenku jakkoliv dále rozvíjet. Sám mám dost starostí se uživit, v době kdy každý kdo má doma laptop/PC s Google je "zkušený" IT/servisman a "rozumí" tomu jak se to má dělat.
Škoda. Niméně zahazujete možní řešení na základě příliš krátké doby, ve které jste udělali několik chyb. Ale je možné, že toto platí speciálně pro root.
To vše má jeden důvod: nedostatečná propagace a vysvětlení.
Flatru jsem si všimnul, ale nezajímal mě. Proč? Bral jsem jej jako další sociální nesmysl, něco jako FB like, G+1 atd.. V podstatě mě dnešní článek (a před pár dny dokument o PirateBay) donutil se na Flatr podívat a zaregistrovat.
Kolik lidí je v tomto jako já? Jen Flatr neznají?
S tím souvisí umístění - flatr sice je sociální síť, ale liší se účelem použití. Vím že je hodně lidí jako já, kteří sociální sítě blokují a snaží se jim vyhnout. Takže umístit flatr mezi socialní sítě dost často znamená zabránit lidem jako já aby to brali na vědomí.
Bohužel se musím připojit k tomuto názoru. I já jsem viděl tlačítko Flattr a viděl za tím nějaký ten lajk na katalogu hub. Co je flattr, se dovídám z článku, kterým se tahle možnost ruší. Je mi to líto, protože na rootovi (a i v hodně starých článcích) získávám spoustu informací. A nemám problém nějakou tu korunu pustit - jen jsem nezaregistroval, že to jde.
Prosím proto, zkuste tomu dát ještě pár týdnů/měsíců šanci. A zkuste ten flattr trochu propagovat. I kdyby třeba jen rámečkem s textem "Líbil se vám článek? Je pro vás přínosný? Můžete autorovi poslat mikroplatbu přes flattr" s tím, že slovo flattr bude odkazovat na trochu podrobnější článek (patrně nejvhodnějším místem pro jeho umístění by byla Lupa).
Pokud máte připraveno vlastní řešení, pochopitelně ho lze použít místo flattru - neříkám, že musíte používat zrovna ten.
Přímo pod tím tlačítkem byl vždycky odkaz „Co je Flattr?“, za kterým bylo možné se dozvědět všechny detaily. Takže podrobnosti byly na dosah ruky.
Zmiňovaný podrobný článek na Lupě už existuje skoro tři roky, sám jsem ho psal :-). Princip Flattru se mně osobně hodně líbí, byl jsem pro jeho zavedení. Bohužel čísla jsou jasná, nemá smysl držet v chodu něco, co nefunguje a klesá.
Jak bylo napsáno: neházíme flintu, budou jiné možnosti.
Tak znovu. Ta podstatná část je text:
"Líbil se vám článek? Je pro vás přínosný? Můžete autorovi poslat mikroplatbu přes flattr"
Je úplně jedno, že je na webu odkaz "co je flattr". Nebo vy snad klikáte na všechny odkazy, které někde jsou? Mě by to rozhodně nenapadlo, protože mě přirozeně žádný flattr ani jiná sociálně vypadájicí záležitost nezajímá.
Jednoznačně udělala redakce chybu v propagaci. A vypadá to, když čtu vaše odpovědi, že v budoucnu to nebude lepší. Co třeba pod článek dát číslo účtu a pod to odkaz "co je banka"?
Dovoluji se připojit k předchozímu příspěvku. Na root.cz chodím několik let - v poslední době přes mobil. Nemohu si pomoci, ale o Flattr jsem prostě nezakopl. Pokud chcete aby nějaká služba fungovala, musíte ji prostě propagovat. Proč se třeba neobjevuje zprávička - Už jsme přes Flattr vybrali 300€? Podpořte nás...
Funguje to u wikipedie, proč ne u vás? Lidé jsou poměrně ochotni sem tam něco poslat, ale musíte je motivovat... tlačítko typu like a "Co je flattr" opravdu nikoho nezaujme, toho je všude víc než dost...
Situace s Flattrem mi nápadně připomíná kultovní knihu. Na místním stavebním úřadě (a je jedno, zda v okresním městě nebo na Alfě Centauri) visí oznámení o demolici, tak sakra co se divíte, že jdeme bourat? Tady je to tak, že na Lupě visí vysvětlující článek, tak proč si ho sakra nepřečtete?
Proč? Protože v záplavě informací tato informace nepůsobila dojmem, že stojí za to se o ni zajímat. "To bude nějaký další lajk v nějakém dalším klonu xichtoknihy," řekl jsem si - a tím to pro mě bylo uzavřeno. Pokud by mi byla vecpána informace, že to slouží k příspěvku autorovi, situaci by to změnilo, stejně jako by Artur Dent reagoval jinak, kdyby demoliční výměr na jeho dům dostal včas pod nos.
Po prostudování vašeho článku o flattru nicméně docházím k závěru, že bych sám přivítal lehkou modifikaci tohoto sytému, ale to je jiná věc.
Držím palce, aby flinta nehozená do žita příště trefila co nejlépe.
Asi to tak bylo, nevím. Prostě součást vzhledu stránky, kterou jsem tak nějak mentálně ignoroval. A zdá se, že jsem nebyl sám.
Nicméně, tento článek zdá se upozornil hodně lidí a o flattr je zájem. A tak je otázka, zda by se vám nevyplatilo zkusit navrhované změny vyzkoušet. Třeba za tři měsíce dojdete ke zjištění, že to nefunguje. Ale také se může stát, že to fungovat bude.
Ostatně, zaím mám pocit, že nevíte kterou možnost zvolit, proč tedy nezkusit zůstat?
Možná nebyl zrovna nejlepší nápad dát to tlačítko do oblasti, kterou já si interně nazývám 'sharing žumpa' - oblast takových těch tlačítek pro všechno to tweetování a lajkování. Třeba já osobně jsem si už vypěstoval jakýsi mentální blok na tuto oblast, takže ji vůbec neregistruju, a to nejenom zde, ale i na všech ostatních webech, protože tato oblast je vždycky zhruba ve stejných místech a na letmý pohled vypadá vždycky stejně.
Pokud tam přibylo nějaké smysluplné tlačítku, kterým se dalo autorovi poslat nějaký příspěvek, neměl jsem prakticky šanci to zaznamenat. Mnohem lépe by imho bylo, kdyby se to objevilo přímo na konci daného článku, klidně jako malý obrázek.
teraz, keď je jasné, že sa prispelo málo, to myslím vzbudí záujem o prispievanie. Najviac tomu IMHO pomôže tento článok. Tie čísla sú neúprosné a kruté. Myslím, že nezáleží až tak na službe (PayPal, Flattr), dôležité je zverejnenie informácií, koľko sa prispelo. Osobne ma tento článok motivoval ohodnotiť napríklad skvelé články od Erbena, ktoré bolo radosť čítať a sú finančne (čitateľmi) nedocenené. Koľko má za článok autor od rekakcie ak to nie je tajomstvo?
Asi jsem spatny autor, pokud nedokazu ctenare presvedcit, aby prispeli ... ale davat si tlackatka na web plny reklamy? lol ... Znam nekolik zcela konkretnich pripadu, kdy tvurce dava svoji tvorbu zcela gratis a verejne k dozpozici ... a pokazde dekuje za prispevky, ktere mu umoznuji se tomu na fulltime venovat. Nejspis pokud se chci necim zivit, tak proto musim taky neco udelat a ne jen pasivne cekat ... az se stane zazrak.
Mno, nechci blbě kecat. Ale tady v RF se platí za kvalitu.
Ony ty řeči o efektivitě flattr tlačidla (výše) jsou pouhopouhé "manager kydy" o "suchém z nosu", jak říkával dědek za komárů.
Tedy k meritu věci - pokud bude článek kvalitní, tedy mne něco naučí, nakopne mne. No - i zaplatím.
Inu - a jak tak koukám - tak za posledních devět měsíců jsem nenarazil na nic světoborného (nechci flame - neb to je individuální hodnocení každého z nás).
Na prvním místě bych se vykašlal na managerské kecy o analýze tlačítek a tlačil autory k vysoké kvalitě obsahu a ne opisování od druhých.
Na místě druhém bych je platil jako autory obsahu - a to přímo (na root klidně z peněz na reklamu wydlí).
Na místě třetím - jako bonus pro autora navíc potěší i ten flattr či co.
Nakonec - jaké si to uděláte, takovéto budete mít. Tak se držte
Ja nevim. Beru to z meho pohledu:
- nikdo me nedonuti, abych si zrizoval 'zase' dalsi penezenku. existuje paypal, kreditka, sms/telefonni platby. Chapu, ze tyto sluzby nejsou na mikroplatby delane. Zase na druhou stranu jsem jako uzivatel liny, a nebyl jsem donucen (napr. kvalitou sluzby) si poridit dalsi penezni ucet, kterym bych momentalne platil jenom na root, na ktery obcas zabrousim. Navic kazdy dalsi ucet/servis pracujici s penezi (byt jakkoliv malymi) pro uzivatele predstavuje bezpecnostni riziko, tudiz cim mene techto sluzeb ma zrizenych, tim lepe.
- aby to bylo jednoduche, muselo by to pro me byt maximalne na 2 kliky mysi. vsechno ostatni je zbytecne komplikovane. toho se pravepodobne da docilit tim, ze bude uzivatel registrovany na root.cz. a zase jsme u toho: ucet nemam, protoze me obtezuje (mit _zase nekde_ dalsi ucet) a nedava mi pridanou hodnotu, kvuli ktere bych si jej poridil. je to takova ta 'alergie' na SAP systemy - protoze si clovek nemuze poradne nic na inetu koupit bez registrace v 'jejich' systemu. pak ho opruzuji ruzne newslettery, kterych se tezko zbavuje. root samozrejme neni SAP, ale princip je naprosto stejny, nastesti je registrace dobrovolna.
- aby to fungovalo, musi byt exkluzivni obsah. root.cz ma pro nekoho tu vyhodu, ze je v cestine.
souhlasim, ze existuji systemy, ktere opravdu funguji. napr. android market, kde se software nakupuje jednim klikem (a mimochodem je levny -> velikost mikroplatby na clanek by tedy mela byt levnejsi). presne tohle imho zaruci, ze lide budou platit. Nejaka rozumne mala platba, ktera se da zaplatit jednim klikem mysi.
chtel jsem jen napsat, jak ja osobne pouzivam root.cz
Myslim, ze podla komentarov je uplne jasne, ze chyba nie je na strane sluzby, ale na strane redakcie, ktora tuto sluzbu pred navstevnikmi doslova schovala a teraz sa cuduje, ze to malo ludi pouzivalo.
Tie vysledky by mohli byt 10x vacsie, ak by o Flattri redakcia dala vediet a opakovane na to upozornovala.
Takze tieto cisla by som rozhodne nebral smerodajne na posudenie rentability pouzitia sluzby Flattr.
Na http://www.flattr.cz/ máš seznam webů, co to používají. Tak si vyzkoušej, jestli ti to adblock zařízne (mě se třeba s adblockem tlačítko normálně zobrazí).
Chyba nebude v systému plateb, ale na vaší straně. Slyším poprvé o tom, že tu ta možnost byla. Různá "like" tlačitka už podvědomně automaticky ignoruju, takže jsem si ani nevšiml, že tu něco takového je. Chybělo jakékoliv zřetelné a nejlépe opakované upozornění na tuto novinku formou minimálně nějaké zprávičky.
Takže teď jste konečně upozornili mnoho uživatelů na tuto možnost a hned ji zrušíte...To postrádá logiku.
Tak to trochu kecáte. Stačí udělat na hlavní stránce osvětu („Našim autorům můžete přispívat Flattrem“, ne ve flashi!) s odkazem na vysvětlení problematiky Flattru a hlavně s doporučením: „Milí čtenáři, nevidíte-li tlačítko Flattru, s největší pravděpodobností jste jej zablokovali s blikajícími sračkami, které se zde vyskytují.“ Drtivá většina čtenářů nemá důvod Flattr blokovat.
Nepoužívám blokování reklamy kromě FlashBlocku.
A o Flattru na rootu slyším poprvé ...
Asi by to chtělo lepší propagaci té možnosti, jen přidat malé tlačítko je k ničemu.
Jsou weby kde je jich 10 ... a lidi se je naučili ignorovat.
Co takhle 5em nápis na začátku i na konci článku
"Líbil se Vám článek? Můžete podpřit autora ..."
Je zvlastni, jak se najednou vyrojilo spousta lidi co tvrdi, ze jsou celi zhavi flattr pouzivat. To sou kecy.
To je stejne, jako kdyz sem videl v bazaru moje oblibene auto za dobrou cenu, a strasne se mi libilo, ale tak dlouho jsem vahal ho koupit, az ho prodali nekomu jinemu. Pak jsem tyden litoval, ze jsem udelal strasnou chybu, za ty prachy sem ho mel koupit, vlastne ho strasne chci. A ejhle, po tydnu jsem v jinem bazaru objevil uplne naprosto to same (jine) auto, za velmi podobnou cenu. A koupil sem ho? ne. Stejne tak kdyby se flattr ted hned vratil, tak ho lidi nebudou pouzivat o nic vic nez driv. Je to jen momentalni emocni stav litosti z toho, ze jim nekdo sebral neco co stejne nepouzivali.
Tenhle emocni stav se da marketingove velmi dobre vyuzit - je treba u lidi navodit pocit, ze o neco prichazeji, a pak jim to za penize vratit. Vysvetlim.
Forma monetizace prostrednictvim daru za clanek je spatne reseni.
Navrhuji jine reseni, formou pravidelneho prispevku:
1) soucasti rootu (a nebo celeho portfolia iinfo) bude placena sekce
2) v placene sekci budou jen ty nejzajimavejsi clanky. Nejlepe 1 novy clanek kazdy den.
3) do placene sekce bude mit pristup jen subscriber (automaticky plati tydeni nebo mesicni pausal)
4) na neplaceny root se placene clanky dostanou zadarmo taky, ale s 14ti denim spozdenim (casovy interval zvolte sami).
5) Kazdy den vyjde zajimavy clanek, ktery si nebude moct nikdo precist, pokud neni subscriber. A bude jasne receno, ze zdarma si ho muze kazdy precist az za 14 dnu. To v lidech vyvola presne tuhle emocni reakci, ze o neco prichazeji. Presne tahle emocni reakce bude jejich motivem koupit si clenstvi.
Pri tomhle modelu jsou dulezite jeste 3 veci:
1) kazdy clen bude moct u clanku kliknout "toto se mi libi". Penize zaplacene kazdym konkretnim subscriberem se pak jednou za mesic rozdeli mezi IINFO a autory, s tim, ze autor, jehoz clanek subscriber lajkoval, dostane vic procent (bude mit vetsi vahu pri prerozdelovani), nez autor nelajkovany. To je fer.
2) je nutne nabidnout zdarma clenstvi na 1 den za email, s tim, ze kdo se prihlasi k free trialu, ten souhlasi ze dostane kazdy den do mailu novinky. Tim zbudujete mailing list lidi, a muzete jim poslat kazdy den informaci o tom, ze dnes vysel ten a ten zajimavy clanek o tom a tom, ale je placeny. Uzivatel kazdy den dostane do mailu informaci o tom, jaky dobry clanek na rootu vysel, a kazdy den se u nej vytvori emocni reakce, ze o neco prichazi. Je to reklamni masaz aby zaplatil clenstvi.
3) Free trialista muze taky lajkovat clanky, ale vzhledem k tomu ze plati 0, tak jeho lajky nehraji roli v rozdelovani.
Viz HMM a dalsi ... root a dalsi svadi vlastni chyby na nezajem uzivatelu. Pokud jinde dokazou presvedcit 1% ctenaru k prispevku, a tu je 0,1% nebo min, tak je chyba ciste na strane provozovatele.
Vyhodit vsemozny nesmysle, lajky, g+ a dalsi kravinia a dat tam nekolik moznosti jak prispet, dostatecne vyraznych a oddelenych od reklamnich sragor, nenacitanych z nesmyslnych externich webu.
Jednou mesicne vyhodnoceni, staci 2-3 odstavce.
Placenou sekci nikdo platit nebude, proste proto, ze si totez precte jinde. Zajimavy ze donate spouste lidem funguje, jenze se o sve donatory musi nalezite starat a nalezite snima komunikovat a ne jen pasivne ocekavat, ze se nekdo jen tak rozhodne jim neco poslat.
A BTW: Pokud se mi po otevreni clanku pres celej monitor otevre blikajici hnus ... tak na jakykoli prispevek lze rovnou zapomenout.
Upřímně řečeno platit se mi nechce...
Vím o tom že flattr existuje a nějaký základní princip. Ale nikde mi na rootu nepadlo oko na nějaké tlačítko, kde by se nějaký příspěvek poslat dal.
Určitě bych flattr nerušil z důvodu místa, zvláště pokud se má nahradit něčím jiným. Dal bych tam nějaké obecné tlačítko "Chcete přispět?" nebo něco takového a tam by se teprve rozbalilo platebních nástrojů kolik kdo chce.
Pro me nejvhodnejsi forma je zpravicka rekapitulujici kolik se jakou formou vybralo a kazdy at si vybere penezenku a castku podle sveho gusta.
Ja jsem dlouholety pasivni navstevnik roota, ctu skoro vsechno co se zde objevi a vazim si vsech clanku. je to relax, precist si novinky v cestine. Takove zpravicky by me dostatecne upozornily na moznosti prispevku a mozna i motivovaly prispet.
Priznavam se, ze reklamy blokuji, protoze me blikajici a obrovske bannery proste otravuji. Ale nemam problem prispet na provoz a clanky normalnimi dobrovolnymi prispevky.
Zaridte PayPal ucet, zverejnete cislo b. uctu pro prispevky, klidne nechte Flattr, ale hlavne je nutne pravidelne informovat ctenare. Dosud me vazne nenapadlo se ani zamyslet nad tim, ze by tu neco takoveho bylo, tak jsem si toho zkratka nevsimal. To je muj nazor a tyto sluzby jsem ochoten pouzivat okamzite.
Jake vyhody prinasi byt zde registrovany? Co zridit VIP ucty s rocnim clenskym poplatkem, za ktery obdrzi uzivatel nejake vyhody nebo sluzby (ja nevim, treba tricko, hrnecek...nejaky originalni darek s Linuxovou tematikou, kazdy rok jiny)? Ja vim, tohle je velke placnuti do vody...jen me to tak napadlo jako rozsireni a zajima me nazor redakce.
Informace o zavedení tu samozřejmě byla, četlo ji cca 1800 lidí. Info o Flattru na Lupě četlo skoro 9000 lidí, ale dohromady na všech našich webech nám za celou dobu něco poslalo jenom 98 z nich. Tolik tedy k tomu, že "pokud by někdo o Flattru věděl, tak by platil".
Jistě, mohli jsme o tom tlačítku informovat i průběžně, ale vyzývat k placení, aby to nepůsobilo otravně a všichni si toho všimli, je poněkud problém - podobný problém, který raději řešíme s klasickou reklamou, za kterou přece jenom něco smysluplného dostaneme.
Jen doplním: Informace jsou v samostatném článku, který vidělo skoro 7K lidí. Zbytek samozřejmě platí.
To nie je dobry argument. Ano, aj ja som cital clanok o zavedeni Flattru, ale za tyzden, za dva som ulne zabudol ze to tu je, pretoze ste o tom uz nepisali a zanikalo to.
Nemozete sa spoliehat na to, ze staci o tom raz napisat a uspokojit sa s tym, ze to citalo 2000 ludi, takze to musi fungovat. Nie, nemusi a nebude, pretoze ludia si nepamataju ake mate funkcie, ak ich nebudete propagovat.
Pokud budeme brát v úvahu informovanost vs. využití, pak je konverze zhruba 1% (těch co vědí o Flattru) resp. 5.4% (u lidí kteří věděli o zavedení Flattru na Rootu), což je u dobrovolných plateb naprosto běžná spodní hranice (konverze se u 95% subjektů pohybuje v rozmezí 1%-2.5%). Dá se vylepšit prací s potenciálními dárci nad ono 1%, ale i tak je dosažený výsledek v podstatě dobrý. Co už není dobré je, že jste vlastní vinou nebyli schopni standardní konverzi uplatnit na jednotlivé články. Jen z poměru uvedených impresí u článků k informovanosti je jasné, že spousta čtenářů vůbec Flattr nezaznamenala, a tudíž konverze pro jednotlivé články je výrazně pod 1%. Než Flattr zaříznete, zkuste se nad tím zamyslet. Zlepšením informovanosti o Flattru přímo u článků můžete výrazně konverzi zvětšit směrem k onomu 1% per článek (ne plošně, jen u těch "dobrých", tedy ty které byly flattrovány mohou dostat až %1 impresí jako flattr). Zkuste si to spočítat a teprve pak se rozhodněte, zda se vám vyplatí spíš investice do propagace nebo zaříznutí Flattru.
Každopádně pokud se rozhodnete zaříznout Flattr a nasadit jiný systém, pak bez náležité propagace (nevtíravého vnucování) propadne +- stejně jako Flattr.
Mno, tak jsem si ty články zkusil najít a ani jeden titulek mne nepřitáhl k tomu, abych si daný článek otevřel. Proč? Protože ty titulky jsou buď zoufale nezajímavé (Flattr na webech Internet Info - dokud nevím, co to je Flattr, tak mne neupoutá, že je někde na vašich webech), nebo naopak prvoplánově dryáčnické (Flattr: Like tlačítko vydělávající reálné peníze - jednak nesnáším like tlačítka, což jak vidím, nejsem na webech tohoto typu jediný, jednak jsem velmi skeptický ke všem výkřikům typu "rychlé peníze", "vydělávat reálné peníze", "peníze na klinutí" apod., které se objevují spíše ve spamu a různých MLM lákadlech než v seriózních článcích).
Tedy články s takovými titulky jsem nečetl, neměl jsem důvod. Naopak si vybavuji řadu článků majících v titulku mikroplatby, které zmiňovaly Flattr, ale nikdy ve spojení s vašimi weby, ale výhradně s problémy s Twitterem, Applem atd. Téma mikroplateb mne okrajově zajímavá (tj. cíleně téma nevyhledávám, ale pokud o takový článek zakopnu, rád si ho přečtu). Stejně tak pravidelně otírám články, které mají v titulku dobrovolné platby, podporu autora a podobná slovní spojení.
Ať se na to dívám z jakékoli strany, s Flattrem jsem odvedli velmi špatnou redakční práci. Hodně jste podcenili, jací čtenáři vás čtou, a jaký typ titulků je osloví. Nechci paušalizovat podle své zkušenosti, ale pokud čtu velmi často v diskusi názory, které se staví negativně k sociálním sítím a snimi spojenými trendy (Like tlačítka), tak asi bude skutečně dost velká část čtenářů, které by oslovil titulek jiný.
Další věc je ta, že novou věc je naprosto nezbytné propagovat opakovaně, dlouhodobě a s jasnou strategií. Dát na stránku tlačítko, napsat k tomu jeden článek na začátek a druhý článek zastrčit mezi obecné informace, skutečně nestačí. Měly zde být statistiky, připomínat novou funkčnost, vysvětlovat výhody, klidně to občas pojmout formou FAQ (i kdybyste si měli dotazy sestavit sami), obměňovat způsob podání informace. Inspirujte se většími tituly, když zaváděli třeba iPad verze svých novin - měli o tom články v každém vydání, motivovali klidně i soutěží, zapojili své čtenáře. Flattr se sice nástroj platební, není to nová verze, ale proč nenabídnout čtenářům soutěž o nabití peněženky (stokoruna by klidně pro začátek stačila), nerozdat malé dárky (tužku, hrnek, tričko) těm, kdo ocení nejvíce autorů za měsíc atd.? Zapojte fantazii! Zapojte čtenáře! Ano, je to výdaj navíc, ale vrátí se vám to v pověsti u čtenářů (pokud to dokážete zužitkovat).
Nechcete ještě jednou zkusit přehodnotit své rozhodnutí?
Zas to ale s těmi názvy nepřehánějte. Zavádějích názvů máme plné zuby, pokaždé když upřeme zrak na "kolotoč".
Co se týká velikosti titulků, nerad bych se vracel k tomu že budu browseru po letech zase (nemám na mysli zrovna problémy s Root-em) zakazovat přebírat webem definované styly, druhy a velikosti písma,...
Dnes to většinou řeším zapomenutím (případně i úplným blokováním) na závadný a snadno automaticky neopravitelný web.
Bohužel, redakce má pravdu. Příjmy z Flattru jsou zanedbatelné. Pomáhám s provozem webu, který měl za sledované období (několik měsíců) cca 150 tisíc návštěv a příjem z Flatteru cca 1.000 Kč. Z toho článek o zavedení Flattru měl výrazně větší počet darů než ostatní články - z toho mi vychází, že pár lidí to zkusí a přestane používat, nebo že stávající uživatelé Flattru ocenili naši snahu to zavést, ale naše pravidelné čtenáře jsme neocenili.
Jsme neziskoví web bez reklamy, takže Flattr ponecháváme, ale větší finanční přínost má vydat jednou za rok výzvu k příspěvku na běžný účet, než řešit Flattr. Mimochodem, Internet Info to podle mě zavedlo šikovně, i s proklikem na vysvětlující článek a stejně to nezabralo.
Kamsi se zaregistrovat, stanovovat periodicky částku a tu pak přidělovat... Chtělo by to něco jednoduššího. Kromě paypalu nehodlám nikde nechávat údaje o platební kartě. Většina lidí nechce ani to. SMSky by byly asi nejlepší, kdyby nebyli operátoři loupežníci (nejsem ochoten jim dát více jak 0.1 Kč). Nenapadá mě co s tím... :-/
Jak už tu lidi psali, chyba je dost na vaší straně, teprve dnes jsem se trochu dozvěděl, jak Flattr funguje.
Jsem zvědavý na alternativu, podle mě nebude úspěšná taky (zvlášť pokud k její propagaci přistoupíte stejně) a to z důvodu č. 2 a tím je roztříštěnost těchto služeb. Virtuální peněženek je kupa a nebaví mě zkoumat, která co umí, jak se to nabíjí, kde je zakopaný pes (poplatky) atd. Ze všech Pay*** mám jen PayPal, protože mi umožňuje už roky nakupovat v cizině relativně bez rizika nebo zřizování virtuálních karet, jejich věčného zamykání a dalších opruzů a tu hromadu Mobitů a dalších "nesmyslů", kde vždy ztratím 2h tím, že po PR článku jak je vše růžové dohledávám i to B (které oni nikdy nezmíní) na čem vlastně vydělávají, tj. kde jsou jaké poplatky a zádrhele. Ty samozřejmě vždy jsou a už tím že nejsou zmíněny na začátku je pro mě ten provozovatel nesolidní. Navíc si fakt nebudu zřizovat/nabíjet 5 peněženek, kde každou z nich použiju na jednom webu. Jsem fakt zvědavý, co to bude.
Jako jaké zbylé služby? Bavíme se snad o rootu, ne? Až budu chtít podpořit jinou službu (jako že občas mám takové záchvěvy), budu tak činit podle toho, jaké možnosti k tomu budou v konkrétní případě představeny.
Rozhodně se nebudu registrovat na Flattr a pak hledat, kdo ho používá. A rozhodně nebudu pátrat po možnostech podpory, pokud se služba bude stydět za to, že chce peníze. Svět je moc veliký na to abych u všeho pracně pátral po tom, jak je co financováno a jak se zapojit do financování.
Tohle je na každém autorovi, zda zveřejní bitcoinovou peněženku, ale osobně nevěřím ve výrazně větší úspěch. Třeba Ondřej Caletka v profilu peněženku má, článek mu vyšel před pár dny a těsně před tím ještě blog post a zatím dostal... čistou nulu.
Moze mat na profile zverejnenu penazenku, ale co z toho, ked o tom nikto nevie. Kolkokrat ludia kliknu na profil autora? Na root.cz chodim uz 6 rokov a klikol som na profil autora presne 0x.
Nemozte ocakavat, ze ludia budu pouzivat sluzby, o ktorych nevedia. Ze date penazenku do profilu nestaci, lebo tam nikto nechodi, tam nie je zaujimavy obsah.
Pokud autora znám, do profilu nelezu. Upřímně řečeno, profil autora kdekoliv používám prakticky výhradně k tomu, abych zjistil, jak je možné, že napsal takovou hovadinu a jak ho případně za tu krávovinu co nejlépe sepsout. (Zdravíme vitalia.cz :-P) Házet tam tlačítka na odměnu za článek se v tomto případě fakt zcela míjí účinkem. :-) Např. na iDnesu se někteří obzvláště v tomto smyslu "oblíbení" radši přestali pod své výplody podepisovat jménem, takže odkaz na profil se pro jistotu nekoná.
protože jste si vy vydavatelé sami zavinili to, že se dnes horko těžko uživíte. Neznali jste míru a reklamou jste svoje stránky zamořili k nepoužití. Tak dlouho jste vy vydavatelé lidi srali hromadou reklam, až jste ty lidi dohnali k používání Adblocku pro celé domény ze kterých ty reklamy chodí. Když se někde dostanu k PC bez Adblocku a vlezu na internet, tak na mě jdou ihned mdloby z té hromady převážně flashového hnusu a majiteli onoho PC Adblock instaluji a podělím se s ním o svůj léta piplaný filtr. Nereaguji ani na žebrací tlačítka, jelikož se mi nezobrazují. Adblock je díky zamořování webů widgety od Facebooku a podobného hnoje likviduje!
Ono je to bohužel výrazně složitější, než se si to „vydavatelé tak udělali“. Vydavatel taky musí reagovat na poptávku od zadavatelů reklamy, což jsou ti, kteří platí a zároveň ti, kteří tu reklamu vytvářejí. Cena reklamy klesá, její dopad taky a to vede logicky k větší agresivitě ze strany zadavatelů. Ti jdou brutálně po výkonu, chtějí věcí, které víc zaujmou (otravují) a podobně. Je to tak na dvoudenní konferenci, ne na jeden příspěvek ve fóru.
Ovšem i to blokování bude mít časem svůj výrazný dopad (to není vyhrožování, jen prostá analýza situace). Firmy nebudou mít peníze na provoz z reklamy (už teď to není žádná sláva) a hledají se způsoby – ve velkém se mluví o zpoplatňování obsahu. Jednou se to (možná) prolomí a pak to může být celkem hukot. Nakonec si budeme všichni říkat, jak to před pěti lety bylo super, že byl obsah otevřený a dostali jste se k němu jedním kliknutím na odkaz. Řekneme si pak jako čtenáři taky: „můžeme si za to sami“?
Vydavatel si měl dupnout pořádně nohou pokaždé, když po něm chtěl zadavatel reklamy aby ta jeho reklama zasírala web třeba tím že leze nějaký flashový pruh neustále přez právě čtený článek, nebo když to reklamní svinstvo dokonce celé články zakrývá aniž by to šlo nějak odklepnout aby to zmizelo. Vydavatelé toto nedělali, ale zadavatelům reklamy doslova lezli do slepého střeva ve snaze plnit jim i ta nejodpornější přání. A tak weby na návštěvníky houkaly, řvaly, střílely nebo houkaly jako vlak a podobně! Dnes holt sklízíte co jste si společně s reklamkami zaseli.
Někteří vydavatelé mají jasné zásady. Speciálně ti, kteří jsou členy SPIR, což Internet Info je. Žádné šílené reklamy se tu neobjevují, zvuková tu byla před lety jednou a byl to omyl, po nahlášení se to okamžitě stáhlo a po zadavateli se požadovala nová verze.
Jistě, je to otázka míry a zásad. Ovšem když nejsou peníze na provoz, můžete mít zásad hodně, ale ty vám nevydělají. A zadavatelé to mají jednoduché: ber nebo jdeme jinam.
Mimochodem: kam do tohohle schématu zapadá textová reklama? Pokud vím, tak i proti ní tu byly výhrady a jsem přesvědčen o tom, že kdo blokuje reklamu, blokuje i textovou. Jaký je hlavní argument proti ní?
Textovou reklamu blokuju stejně jako všecky ty flashové a jiné. V tom máte pravdu. A blokuju ji kvůli její prolhanosti. Navíc jde o princip. Blokuju-li z nějakých domén všecky typy reklamy, proč bych z těchto domén neměl blokovat i prolhané textové reklamy? Například ty nesmysly od Seznamu nebo z Googlu. Spir blokuju celý už snad od doby vzniku první verze Adblocku.
No tedy! Po letech jsem si zde povolil adblock, a ono se to dá skoro normálně číst.
Vadí mi blikací potvor na půjčku od měšce.Není to sice žádná tragédie ale ruší mne to ale při čtení. Nešlo by aby se přestal po nějaké chvíli měnit? (od načtení stránky, rolování nebo tak)?
Zatím to tak nechám, uvidím kdy mne to začne točit.
Pro zajímavost, Jak dlouho už jste členy SPIR?
1/ Zadavatelé reklamy by si měli pohovořit s psychologem. Ostatně, vydavatelé jim vstřícností k neuvěřitelně agresivním a otravným formátům reklamu v té kolektivní sebevraždě výrazně napomáhají.
2/ Pokud si zpoplatnění představujete stejně jako na To, co jste předvedli na digizone.cz, tak to rovnou můžete celé rozpustit. Mimochodem, tím, že linkujete v tom "pupínkovém" kolotoči dole prakticky výhradně zpoplatněný obsah, tak ty lidi akorát ještě víc naserete.
1. To je možné, ale s tím jako vydavatel neuděláš nic. Vždycky bude někdo, kdo jim tu reklamu protočí a komu budou moct proplatit fakturu. Otázka zní: můžeš si opravdu dovolit být takhle zásadový?
2. DigiZone je úplně jiný model. Tam se zpoplatnil úplně jiný obsah, který byl speciálně přidaný navíc. Je to obdoba butiku na Rootu – je to zvláštní a velmi nákladný obsah, který si můžete koupit navíc. Běžný obsah zpoplatněný není.
Už to padlo v diskusi na DigiZone, kde jste oznamovali: ty ceny jsou zcela mimo realitu. Pokud je ten obsah tak drahý, že jsou takové ceny nutné, tak by bylo lépe se na takový obsah zcela vykašlat. Ale uvidíte sami. Jestli myslíte, že lidi na ten obsah naženete tím, že nic jiného inzerovat nebudete, tak to opravdu nevidím růžově. :-) Kliknul jsem na ty linky za poslední týden odhadem tak 5-6x, přičemž o nějakém drahém obsahu bycho mohl uvažovat tak jednou (týkalo se sledovanosti.) Jinak se podle titulků jednalo víceméně o zákulisní "exkluzivní" drby typu "víme jako první". (Mimochodem, ta bulvarizace kolotočových titulků dosahuje taky dost tragických rozměrů.)
Oni ti vydavatelé nikdy nebudou ochotní příjmout, že kdyby najednou přestali vydávat třeba root.cz, nic by to vlastně neznamenalo. Pokud by měl někdo potřebu psát o linuxu, tak by prostě to udělal a klidně zdarma a věřím že i ve výrazně lepší kvalitě, než v jaké už je spoustu let třeba právě ten zmíněný root.cz! Dřív se tady člověk něco dozvěděl a byla tady spousta článků o linuxu a vycházely tady recenze dister a všelijaké návody. Dnes? Komerce to tady zabíjí a nic tady prakticky nevychází. U ani není potřeba se přihlašovat, když chci něco napsat do podobné diskuze jako je tato. A bude hůř. Bude to narůstat i pod jinými weby. Všude budou vydávat jenom samé neoznačené PR žvásty, které si navíc weby mezi sebou jenom přehazují a už nikdo ani nemá snahu v nich být aspoň trochu originální!
Pokud by měl někdo potřebu psát o linuxu, tak by prostě to udělal a klidně zdarma a věřím že i ve výrazně lepší kvalitě, než v jaké už je spoustu let třeba právě ten zmíněný root.cz!
Jenomže oni mají lidé často i jiné potřeby, ryze materiálního rázu. Takové potřeby navíc dokážou celkem bezpečně zablokovat v podstatě všechny duchovní potřeby, včetně potřeby psát něco o linuxu.
Dnes? Komerce to tady zabíjí a nic tady prakticky nevychází.
Jistě. Až na dva skvělé seriály od Pavla Tišnovkého každý týden a čtenářsky nejoblíbenější seriál Příchod Hackerů. Myslím, že je načase vylepšit AdBlock tak, aby zcela blokoval přístup k webu. Celý web je jedna velká reklama.
To je chabé srovnání. Už jsem slyšel lepší: za ty peníze si koupím dva výfuky k autu. Takové porovnání přece nemá smysl – vždycky je podstatné, jestli ty informace (platí obecně pro jakékoliv zboží, jablka i ten výfuk) jsou pro mě tak hodnotné, že za ně ty peníze dám.
A mezi námi: ty analýzy sledovanosti jsou drahé jako čert.
njn. musí se nechat vydělat. :D
to je už jak tady v Rusku. Za prdelí sedí managerovi expert na data mining - o ne - to udělá firma. Trochu specifické pro Rusko je - že vratka je by default 10%. A firma samozřejmě zvracet umí :D.
To je hustý.
Konečně by si měli sednout a říci si - ce děláme blbě, že nás lidi ani nechtěj ocenit?
Jak to můžeme zlepšit?
Dneska je toliko zdrojů na internetu - že by se z toho jeden pos....l. A jen velmi málo z nich nám dá opravdu kvalitní informaci.
Takže 99,9 % sraček a skoro nula kvality.
Sorry - jsem již dost stár na to, bych to mohl po těch letech zhodnotit. A bude hůře - milá redakce. A vo vo vo tom to celý je.
A ta cena za jeden článek ještě šílenější. Pro ty kdo to nečetli: necelých 3,5 nebo 4,0 tisíce Kč za rok (už nevím přesně, suma je větší než bych akceptoval tak jsem to již zapoměl), nebo 50 Kč za jeden obsah (snad článek).
Za mne DigiZone opustit ihned, přinejhorším až při střetu s placeným obsahem.
Například s iHned (pokud se nepletu byl to první zpoplatněný obsah v Česku) jsem to udělal stejně, nečtu ho vůbec a nikdy, a bylo to nejlepší rozhodnutí jaké šlo udělat. Večer si letmo prolétnout článek a ráno již ho bez poplatku nenačíst...? Ne!
Když jsem ještě používal Google (pár let zpět), tak mne celkem štvalo i to, že přebíral perexy techto článků (nebo pracoval se svojí cache), a nešlo nijak poznat zda článek je dostupný nebo ne.
Hmm ... kolik tak asi lidi v tomhle state zajima analyza sledovanosti nejaky TV .... hmm ... tak 30? Na prislusnych reditelskych postech tech televizi + nekolik malo reklamek?
A ti si sva data obstaraji jinak, rozhodne si nebudou predplacet digizone.
Mno a pak nam zbejva uz jen bulvarek ... a za ty prachy si takovych pindu muzu poridit kazdy mesic poradnej stos. A navic se stim da zatopit.
DigiZone je úplně jiný model. Tam se zpoplatnil úplně jiný obsah, který byl speciálně přidaný navíc. Je to obdoba butiku na Rootu – je to zvláštní a velmi nákladný obsah, který si můžete koupit navíc. Běžný obsah zpoplatněný není.
A znovu a opět. Např. Předseda Pirátů Ivan Bartoš: Ředitel ČT na naši výzvu zatím nereagoval. Asi až to odvysílá ARD…. Kolik ten velmi nákladný rozhovor s panem Bartošem stál?
Kolotoč opět začínám blokovat. O pupínky z Vitalie nestojím a 50 Kč za "velmi nákladný" rozhovor fakt platit nebudu. Tohoto typu je dle mé zkušenosti drtivá většina toho kolotočového obsahu linkovaného z Digizone. Kopete si hrob, hodně štěstí.
Flattr is slowly growing in popularity in Czech tech circles it takes time and education for people to recognize it value like they have in Germany. I'm wondering if root.cz ever took that time to really educate it's readers about what the service is, how it works, and why you were experimenting with it. As other people in this comment thread have mentioned really is no need to dump it entirely even as you try out other options. The great thing about Flattr is it's easy to integrate and maintain.
Nadávať na zrušenie neefektívneho tlačítka môže len ten, kto sa nestará o žiadny web a nemá ani poňatia, ako ten svet chodí. Každá zbytočná vec by mala z každého webu zmiznúť. A toto určite zbytočné bolo. Veď z tých čísel to ani náhodou nevyzerá, že by to malo aspon potenciál.
Aj keď náš minister financií by dokázal taký graf nakresliť...
Vsemozny cudlatka fuckbooku, g+, twiteru, ... jsou khownu 10x vic.
Schvalne, obetoval sem se ... otevrel sem tenhle clanek bez adblocku ... a na prvni neodrolovany strance na monasu s 1920x1200 je videt ... lautr howno, jen reklama.
Schvalne sem peclive prohledal paticku (kde je mimo jiny zase reklama), a jestli se nekdo splet a klik tam na cokoli a vubec neco prispel, tak to muselo bejt leda omylem.
Takze zehrat, ze v tom balastu kolem nekdo neklipne na pidiikonu a chtit po ctenarich, aby neco takovyho hledali ... no lol ...
BTW: Se zakazanym JS coz beru za default kazdyho normaniho cloveka venujiciho se trochu IT, tam samozrejme neni NIC (nevim jestli tam byl videt flattr, ale ty zbyly sragory nejsou).
Souhlasím. Používám AdBlock a nehodlám se za to stydět. Bohužel je internet přecpaný reklamou, která bliká, skáče, opticky tahá oči a kromě toho že mě žádná z těch reklam nezajímá, se článek do kterého je vložená číst se opravdu nedá.
Rozumím tomu, že vydavatelé potřebují mít z čeho žít, ale ruku na srdce - fakt si můžete dovolit dělat takovou reklamu, že ji lidé budou blokovat?
Pokud bych mohl radit - místo do článku využijte místo po straně vašeho layoutu. Tam reklama nebude obtěžovat a bude na očích. Širokoúhlý monitor má dnes každý.
Btw: je zajímavé, že klidná "Produkt z akční nabídky 64bit.eu" je vhodně integrovaná do do menu stránky, nikde nepřekáží a rozhodně když naše firma hledala servery tak mě zaujala (čti - místo aby mě znechutila, tak fungovala)
tím se nic nezkazí. Ono, aby to někam vedlo, asi by musel ten web vypadat jinak a to nejen po obsahové stránce. Ona i ta technická je dost pod úrovní kdejakého webu. Divím se, že to vůbec drží pohromadě. :) Upřímně a na rovinu. Já přispívám na jiné projekty, jako je LibreOffice, Wiki atp. Kdyby dejme tomu LibreOffice zanikl, měl bych problém, když zanikne root, co se stane? Nic, vůbec nic. To je prostě fakt, který se nezmění. Dnes je tolik žádostí o příspěvky, že kdybych chtěl všem vyhovět, vydělával bych jen na ně a ještě bych si musel půjčit. Ne, root vážně nema žádnou hodnotu. Vymyslete mu nějakou přidanou hodnotu a pak se můžete chtít bavit o příspěvcích. Takhle to vidím alespoň já. Zní to možná moc tvrdě, ale to pravda bývá.
treba si uvedomit ze zaplatit online magazin nieje len placa pre autora clanku. treba zaplatit priestory redakcie, celu masineriu "backendovych" pracovnikov(reklama, upratovka, marketing, vyzrati manazeri) a v uplne prvom rade idu peniaze majitelovi/investorovi. a tie ak nebudu velke, game over.
u nie superspecializovaneho obsahu so superpridanou hodnotou je asi fakt jedina cesta ta reklama.
Musím se přidat k zástupu těch, kteří tlačítko flatter naprosto přehlédli.
Co to zkusit takto: Poměrně velké zelené tlačítko Donate (klidně i s nějakým vtipným textem typu "přispějte autorovi na chleba"),
které rozklikne zvláštní oblast (javascriptem skrytou, uživatelé bez JS ji mohou mít defaultně zobrazenou).
V této oblasti by byly různé platební metody (např 4, nebo 6 bloků s vlastními nadpisy - aby je Adblock nezablokoval jako případný embeded obsah pod nimi).
Představil bych si asi PayPal,Platební kartu, Flattr, QR Platbu, Mobito, SMS :-) větší tlačítka, známé ikonky - na to bych asi obecně víc vsadil.
Lepší text by byl „Přispějte autorovi na suchý chleba“ nebo „...na kůrku“. ;)
Root má problémy s udržením Flattru, takže určitě nebude zavádět víc platebních možností.
A ještě k tomu testování: Root si myslel, že testuje využití Flattru, ale - shrnuto - NIC NETESTOVAL, protože o něm nikdo nevěděl. Na základě netestování se nyní Flattr ruší.
Taky jsem si flatru nevsiml az dnes kdyz vysel clanek.
Takze me hodne prekvapilo, ze nejaky flatr tu vubec byl. Sice nectu roota kazdy den, ale i tak si myslim, ze bych si toho vsiml, kdyby na to byla nejaka upotavka, nebo clanek.
Uprime kdyby vysel pred 9 mesici clanek/clanky, byla reklama na placeni autorum pomoci flatru, tak bych se pridal. Par korun me nezabije a nektere clanky se mi libi a ty bych podporil.
Kdyz cele noviny stoji 20-30 Korun, kde je spousta clanku, nebo casopis ktery stoji 50,- Korun a je tam treba 10 obsahlych clanku a spousta dalsich malych zpravicek, tak mi prijde odmena v ramci korum za jeden clanek docela dobra. Na internetu jde o mnozstvi. Tj. ve vysledku kdyz by byl system jednoduchy (idealne bez registrace) a clanek je dobry tak si myslim, ze by to autorum nejakou 100-korunu melo hodit.
Ale kdyz o tom vlastne nikdo nevedel ani se nedozvedel, tak jak mohli ctenari poslat nejakou odmenu?
Takze se proste pridavam k tem nazorum, ze tu mela byt reklamni kampan na flatr pak by vysledek byl uplne jinaci.
Jenze vis ... oni by chteli 50Kc .... za kazdy clanek (a od kazdeho ctenare) ... viz mobilmania. Takze ty papirovy noviny te vyjdou vyrazne levnejs ... ;D.
Hele, random https://www.youtube.com/watch?v=nlCPOCwo3FY
Podivej se do infa ... minimalne 5+ moznosti kde mu poslat $$$. A podle toho jak se na tom kanale vyjadruje, mu to jednoduse funguje - proste mu lidi poslou dost na to, aby se muzice moh venovat fulltime. A neni zdaleka sam.
Samo, v kazdym videu mas na konci podekovani, zadost o prispevek, ... zadny stiznosti na tema "oni neplati" ... to udelas totiz jednou, a uz ti nikdo neposle ani korunu.
Pokud totiz nekdo chce dostat nejaky $$$, tak jednoduse musi poskytnout lidem co nejvic moznosti, protoze (jak tu i opakovane zaznelo) nikdo si nebude registrovat nejakou dalsi penezenku jen proto, aby nekomu poslal dolar ...
Připojuji se k davu - teprve z tohoto článku jsem se dozvěděl o tom, co to Flattr vlastně je. V mé profesi (programátor) trávím cca 90% pracovní doby s otevřeným internetovým prohlížečem (zbytek jsou výlety na záchod, do kuřárny, pro kafe a jiná režie). Čtu hromadu článků - nejvíc samozřejmě na MSDN, ale i na jiných technických webech a weblozích - mnohé z nich jsou doslova zas*ané reklamou, odkazama na sociální bullshit apod. Proto jsem se naučil tento obsah ignorovat - podobně, jako třeba díry na D1 - vidím, že tam jsou, ale nezkoumám je, protože to nemá smysl - prostě je přejdu (přejedu). Toto se samozřejmě přesouvá i na servery typu root.cz.
Flattr tlačítko jsem podvědomě považoval za stejný bullshit jako facebook like nebo google plus a tím pádem se pro mne stalo "neviditelným". Stejně jako "Co je Flattr?" - proč bych na ten odkaz klikal, když podle tlačítka to vypadá, jako další sociální síť?
Za těch 9 měsíců jsem si nevšiml jediné zprávičky, článku, ničeho. Tady selhala propagace - proč tu třeba jako zprávička nevyšlo "Za 3 měsíce provozu jsme vybrali ...€"? A že je o Flattru článek na Živě/Lupě nebo kde jej p. Krčmář psal ... sorry, ale tyhle weby nečtu.
PS: Jo a hrdě se hlásím k tomu, že AdBlock taky používám. Pokaždé, když úklid na disku (= "rm -rf /" nebo "format c:", podle toho, co je na něm za systém :-) ), nainstaluji prohlížeč a reklamy mě přímo řežou do očí. Většinou to vydržím půl hodiny, než mě to nasere. Na druhou stranu oceňuji, že se i na Rootu začala objevovat reklama, kterou AdBlock v defaultním nastavení neblokuje. Zatím jsem ale na žádný link neklikl, protože mi byly nabízeny pro mne naprosto nezajímavé věci...
Jáě si myslím že to žebrání o peníze od čtenářů z řad linuxáků nebude to pravé ořechové. Tato sorta lidí za programy většinou platit nechce a všude kde to jde se ohání tím že je linux a aplikace k němu zadarmo. Pokud se tedy jedná o placení za články, bude to hádám velice podobné jako s linuxem. Ostatně na to dojely i pokusy o vydávání papírového časopisu o linuxu. Lidi to nekupovali, protože obsah toho časopisu a DVD měli dřív na internetu zadarmo, než v papírové verzi za peníze.
Redakce Rootu by mohla udělat pokus. Stačilo by na 1 čtvrtletí udělat Root placený a hned by se zjistilo kolik by se našlo čtenářů ochotných platit si za to málo co tady najdou.
Máte již typ na jinou službu? A víte jak tuto službu budete propagovat?
Protože, pokud dané řešní nebude nabízet, tak dopadne stejně jako flattr. Tedy neúspěchem.
Teď jsem pročetl související čláenk a diskuzi na Lupě, a paradoxem je, že z něj plyne jediné. Flattr funguje. Důkaz? Článek Davida Antoše o budoucnosti medíí (http://www.lupa.cz/clanky/jak-se-zmeni-media-noviny-kupovat-nebudeme-budoucnost-zurnalistiky-je-ale-ruzova/).
Otázka je proč, je tento článek oflatrován 5 krát víc, než je průměr na webu.
Já myslím, že je to kvůli jinak umístěnému tlačitku, které je logicky pod článkem, je kolem něj prostor. Ale celé to neruší a člověk rád přispěje.
Zatímco ve zbytku bylo tlačítko zakomponováno do vzhledu stránky, schované mezi reklamou a social balastem.
To by mne celkem zajímalo jak si ty finančně ohodnocené články stojí v návštěvnosti, při porovnání s ostatními články na Root.
Ona ani ta návštěvnost (načtení stránky) nic světoborného neřekne (stačí upravit nadpis, jak i zde bylo jeden čas zvykem), ale lepší jak nic.
Všechny uvedené články považuji totiž za naprosto nezajímavé a jeden celý jsem ještě nikdy nedočetl. Ty názory lidí pod nima mi také dvakrát nepasují do noty.
Podobně je na tom u mne například i informace ohledně služby Flattr. Neustále a opakovaně zapomínám co to je, ke článku mne přilákal jen nebývalý zájem ostatních čtenářů. Neříkám, že bych tu službu, někdy v budoucnu nevyužil (i když jsem nějak nabyl dojmu že součástí je jakási pravidelnost plateb, kterou jsem ale z kontextu nepochopil, s čímž bych rozhodně problém měl), ale během nejbližšího roku to nevidím, takže opět zapomenu o co jde.
Já Flattr používám a jsem s tím spokojený. Na lupě jsem několikrát ohodnotil článek, protože některé byly fakt úžasné.
Už asi 2x jsem psal, že by mohli na lupě, root apod. zřídit premium sekci, kde bych dostával takového úžasné články za měsíční poplatek.
Takže udělal bych to takto: pokud bych alespon jednou za posledních 14 dní odflattroval cokoliv zde, tak bych očekával, že pak už nemusím sledovat reklamy. Tím by se zabil problém s prémium sekcí a navíc by se Flattr rychle rozšířil.
A oiffování reklam je velmi jednoduché.
Já jsem tady rád flattroval, škoda že už nemůžu vyjádřit podporu.
To by nebolo navratove ani trochu. Prostriedky z Flattru idu priamo autorom, nie Rootu. Takze by to nepokrylo stratu z reklamy, ktoru by si uz vdaka premium nemusel vidiet.
A druha vec je ta, ze jedno kliknutie na Flattr sa rovna zlomku z ceny reklamy, ktoru teraz vidis.
Takze uz duplom to nie je rentabilne.
Vsimli ste si tlacitko flattr za poslednych par mesiacov na Root.cz ?
a) nevidel som ho nikdy
b) videl som ho, ale nezaujimal som sa o to co to je
c) vedel som o com to je, ale nemal som zaujem platit
d) vedel som o com to je, mal som zaujem platit, ale bolo to komplikovane
e) jasne, aj som pouzil a prispel
podla mna tak 95% odpovedi bude a)
Hmm, také mi to nějak uniká že by tu byl flatr.
Co se týká propagace takovýcho věcí, ocenňuju takový styl jako měla třeba wiki. Krátkodobé (max měsíc) rozšíření hlavičky stránky o tlustý proužek kde je nějaká prosba o příspěvek, Flatr, nebo třeba prosba o odblokování AdBloku (Třeba s odkazem na článek o SPIR?)
Mělo by to jít samozřejmně schovat, úplně nebo třeba do úzkého řádečku. Případně nastavit "skrývat vždy".
Také je myslím vhodné takovou akci opakovat. Třeba ještě před několika lety bych o zřízení flatru asi neuvažoval. Ale jak letí čas tak se samozřejmně přístup mění. A nějaké drobné tlačítko opravdu pozornost neupoutá.
Hlavní potíž v jednorázových akcích je totiž v tom že často jsem u webu jen tak na chvilku a nebo sedím u stroje ze kterého nechci provádět platby a nebo si dokonce zřizovat peněženku.
A jak to jednou "odložím" tak už to většinou zůstane odložené.
Osobně na Flattru zrovna netrvám, budu se těšit s čím přijdete.
Obecně se ale nepohrnu do něčeho co nemá variantu pro nabití paypalem.
A už vůbec nepůjdu do ničeho co se nabíjí kreditkou, to by muselo být opravdu "něco velkého" aby jste mne přesvědčili. I paypal jsem zvazoval mnoho let. A zatím tam stále nemám kreditku.
Proužek možná, ale jinak bych styl Wikipedie nekopíroval.
Nevím již ani zda se otvíralo okno, nebo o co přesně šlo při tom přesměrování na zabezpečený web. U mne to řešil ESC, ale i tak mi to přišlo příliš otravné.
Prostě ta akce trvala minimálně desetkrát déle než měla. Vůbec bych se nedivil, kdyby polovina z lidí co přispěla, již příšte na truc nedala ani halíř.
Je možné, že ostatní lidé mají browsery nastaveny jinak a neobtěžovalo je to. Mne to štvalo natolik, měnit nastavení jsem nechtěl, že jsem kvůli tomu Wikipedii navštěvoval minimálně. Jak dlouho je to otravování pryč nevím, já to zaznamenal teprve včera.
Kdysi, hodně, hodně dávno tu byly mikroplatby, myslím Q se to jmenovalo. To pak skončilo, o Flattru jsem pak něco četl, ale nepřišlo mi to zajímavé. Plus nutnost se zase někde registrovat, pak sledovat, jestli tam jsou peníze... Nic pohodlného.
Pařím k těm, co mají PayPal a preferují jej. Když není PayPal, koukám po možnosti platit kartou (české eshopy) a poslední možnost je převod na účet (CZ). V zahraničí je PayPal standard. Dost podstatným důvodem pro PayPal je, že mi stačí jen heslo. To si pamatuji, ale číslo karty si nějak nejsem schopen zapamatovat a většinou jsem líný lovit ještě kartu :-D
Taky používám adblock, blokuji veškeré flash reklamy (pokud je možné je nějak identifikovat - zdravím google), pak mimořádně otravné reklamy a nakonec veškeré sociální tlačítka. Takže jestli byl flatter schovaný někde v bloku s FB a G+ - smůla, nic z toho nikdy nevidím. Takže nikdy nevidím ani Flatter. A i kdyby, nějak nemám potřebu ještě platit něco navíc. Nedělá mi problém, přispět na dobrou věc (XB-1, kde, rc-mania), ale taky potřebuji nějaký silný impuls. Není jen Root. Je hodně projektů a nemůžu podporovat všechno. Mé finanční možnosti nejsou nekonečné.
Zdravím
a připojuji se k názoru většiny, že velkým faktorem, proč platby přes Flatter nefungovaly, byla jeho malá inzerovanost.
Root čtu zhruba jednou týdně a tlačítka Flatter jsem si nikdy nevšiml. Nejspíše se ztratilo v záplavě Like tlačítek, která nepoužívám.
Ať už použijete v budoucnu jakýkoli nový nástroj mikroplateb, udělejte prosím pořádnou kampaň, které si všimnou i čtenáři s "reklamní slepotou"
Mozna to bude nekomu pripadat jako nehorazna lez, ale do napsani tohoto clanku jsem NEVEDEL CO TO JE FLATTR.
Tlacitko "Flattr" pro me byla jenom jedna z mnoha obtezujicich "blbosti", ktere vnimam jako obtezujici hmyz, ktery seda na vetsinu stranek - spolu se vsemi dalsimi tlacitky facebooku, twitteru a jinych socialnich siti jsem je vnimal jako sice otravnou, ale bohuzel vsudypritomnou "dekoraci" stranek. Stejne jako jsem v zivote nekliknul na tlacitko facebooku, ani ve snu my me nenapadlo klikat na ostatni, nebo dokonce zjistovat co ktera (z meho pohledu) retardovana socialni blbost dela.
Faktem je, ze tento clanek me asi primeje k tomu, abych Flatter pouzival, protoze jeho koncept se mi libi. Samozrejme, root z toho uz nic mit nebude (bohuzel), ale nikdo po me nemuze chit, abych se samostatne pidil po vyznamu kazde blikajici a obtezujici blbiny na strance.
Mimochodem ze statistik je krasne videt kdo pise kvalitni clanky, a kdo by si zaslouzil facku :)
Tak pridam nazor i ja...
Co je Flattr vim dlouho, a hodne se mi to libi... Root podporoval Flattr?
Oduvodneni ze se to nepouzivalo, a tak to bylo okamzite zruseno je smesne. Predpokladam ze to bylo zruseno prave kuli novemu super duper ceskemu systemu. (aby se to nekanibalizovalo, nebo aby se ziskaly lepsi podminky, whatever)