Vlákno názorů k článku Dům na dálkové ovládání: stačí telefon a chytrá krabička od Youda - Dostavel jsem dum pred vanoci a z cele...

Dostavel jsem dum pred vanoci a z cele "chytre domacnosti" mam po celkovem zvazeni obycejny casem rizeny termostat na rizeni kotle a antenni rozvod...

Zbytek jsem pominul jako hovadiny.

Slusne navrzeny barak totiz nepotrebuje klimatizaci, staci rozumny presah strechy a vysoke letni slunce je odstinene. A nizke zimni sunicko muze dovnitr. Asi proto jsou dnes "moderni" baraky uplne bez presahu s destem chcijicim na fasadu...

Ridit topeni neni treba, barak je nizkoenergeticky, po dobu v praci klesne teplota maximalne o stupen jestli vubec, vubec nema smysl s termoregulaci sibovat, proste termostat na 21 stupnu pres celou zimu.
Kdyz jedem nekam na 14 dni pryc, necham temperovat na 15 a po prijezdu zapalim krb, ktery ten barak do hodiny max dvou vyhreje az pretopi.

Nejake saskarny s televizi me taky neberou. Bohate staci rozumne velka TV s WiFi, a WiFi NASka na pude, netusim, proc bych mel nekam tahat nejake sbernice a k cemu dalkove ovladane zasuvky. Jestli prijdu o nohy, mozna to zvazim, zatim si dovedu vypnout lampicku manualne.

Cely ten koncept "inteligentni domacnosti" mi prijde dilem jako blbost a dilem jako zoufaly workaround, pokud je barak blbe navrzeny.

Rozumne navrzeny barak slusne izoluje, akumuluje a resi slunecni zisky. Pokud je nutno to aktivne nejak ridit, klimatizovat, je to pouze reakce na blby navrh baraku.

Ja osobne musim vyresit jenom rizenou rekuperaci vzduchu, to jsem podcenil. A budu to zase resit jednoduchym funkcim resenim cidlo kvality vzduchu + vymenik, zadne elektronicke saskarny okolo nicemu nepomuzou.

Jestli prijdu o nohy, mozna to zvazim, zatim si dovedu vypnout lampicku manualne.

Už jsem se chystal něco v tom smyslu napsat, ale tohle můj názor plně vystihuje. Tímhle stylem za chvíli nebudete mít ty tučňáky nejen v počítači, ale i v baráku.

Spoustu lidí tyhle vychytávky baví, jako baví lidi koukat na hokej. Prostě si chtějí udělat radost a o tom to je. Proč si lidi kupují smart hodinky, to je stejně zbytečné. Ale jde o to si udělat radost :-)

To je otázka pohledu. Je fajn využít věci, který se samy nabídnou a uspoří energii, jako třeba Trombeho stěnu apod. Ale někdy to nejde. Třeba pokud je patrový barák, tak to vaše stínění okna v přízemí střechou je trošku oříšek, pokud se tam rovnou nedělá markýza nebo balkón. A i to je třeba směrem do ulice a bez předzahrádky problémovější kvůli papírování, než jednoduchý čidlo osvětlení a motorek u žaluzií. A když dothoho kromě obecního úřadu a stavebního úřadu začnou kecat třeba i památkáři, tak je vymalováno...

Taky jsem začínal na jednom neprogramovatelným termostatu v obýváku. Ale když manželka pekla vánoční cukroví, trouba vytopila i neoddělený obývák, termostat vypnul a nahoře v ložnici spadla teplota, protože se 10 hodin netopilo. Takže šel druhý termostat do ložnice pro případ podobné situace. Pak samozřejmě musela přijít i blokace topení v přízemí a v patře. Pak se dostavěl obchůdek pro manželku, oddělený od baráku průjezdem. Kupovat extra kotel, tahat tam plynový trubky, projekt na plyn, revize komína a plynu atd. nebo navýšení odběru o elektrokotel byl ekonomický nesmysl, trubky z baráku s izolací vyšly levněj a stávajívcí kotel to utáhne, ale zase se rozšířilo řízení a přibylo programování otevírací doby (2x elektrická hlavice, termostat, kabeláž do rozvaděče topení - dohromady cca 1800Kč)... Postupně to tak nějak nabobtnalo. Všechno je ale řešeno modulárně a změna funkce je možná během chvilky.

Tohle přece šlo řešit DALEKO pohodlněji a jednodušeji! Použiješ kotel s regulací nikoli závislou na teplotě v místnosti s termostatem, ale na teplotě vody v otopném systému (samozřejmě napojenou na vnější čidlo teploty, aby se snížila hystereze při neustálém vypínání a zapínání). Pak dáš na každý radiátor LOKÁLNÍ mechanický termostat. Termostat se v kuchyni/obýváku zavře, ale v ložnici zůstane otevřený. Kotel přestane topit teprve až všechn ymístnosti jsou dostatečně vytopené. Tvoje řešení mi přijde příliš složité.

V situaci, kdy v obýváku, v koupelně, na WC a v kuchyni je podlahovka s nezávislou cirkulací a ve zbytku radiátory? A až dodatečně jsem zjistil, že jsou některý trubky poddimenzovaný a že musím udělat časový multiplex radiátorů? (Tenhle bastl jsem koupil, zachraňuju situaci)

vysypal jsme za hracky vaseho zamestnavatele asi 400k abych zjistitl ze dum je natolik pseudopasivni (chodime dvermi tj vypoctove neznamena prakticky) ze neni co regulovat protoze kdyz vypadne elektrina uprostred zimy a nepustime si rucne diesel tak klesne v baraku teplota v nekterych pokojich o 3 stupne za 12 hodin a tam kde je velka plocha (obyvak 60m) tak jedeskapodlahove rozpalenatak ze jsme pokles nezanzamenali ani po tech 12ti hodinach (asi chladne deska jak kryje ztraty vzduch-okna).

nicmene jsem zastance castence klicove (automaticky diesel, chodby a dostupne plochy) to se da resit snadno vsechny vypinace v dome mame pres stykace s externim ovladanim a napr "pseudopritomnost" se v pripade SC kraje osvedcila uz se parkrat stalo ze tam cekalo auto (zvlast behem stavby) a stacilo robotemroznout nahore, pak chodba rozvitit v kuchyni a trada odjeli.

Trubky poddimenzované na průtok? Buďto spočítat vyšší topnou vodu (stoupne výkon radiátoru; může znamenat nižší efektivitu, obzvláště u kondenzačního kotle), nebo dát radiátor s vyšším koeficientem/vý­konem. Je samozřejmě možné, že už jste na hranici, nevím, co tam máte.
Časový multiplex radiátorů? To jako že topíte jen v některých místnostech, ve kterých se nacházíte?

„Taky jsem začínal na jednom neprogramovatelným termostatu v obýváku.“ Asi ne vaší vinou, ale řízení topení v domě podle jediné místnosti a ještě k tomu binární je největší zvěrstvo, které kdy vzniklo! A lidi se potom diví, že to hovno reguluje. Nejhorší je na tom, že existuje dneska ještě dost kokotů, kteří vám to navážno nabídnou jako regulaci. Za prdel chytit a vyhodit oknem!
K tomu řešení: Jak se zdá, nejjednodušší je ekvitermně řízená teplota vody a k tomu připojené radiátory s termostatickými hlavicemi nebo podlahovka (pochopitelně spočítané a nastavené, ne od nějakého dělňasa v montérkách). Bez termostatů. Primitivní, funkční, bezporuchové, levné. Poměr výkon/cena výborný.

No, máte docela omezený rozhled v tomto oboru... Ono i to "binární řízení" není vždycky jenom o zapnu-vypnu. Ony totiž radiátory mají docela dlouhou setrvačnost - pokud v nich mám 100l vody ohřáté o 10°C, je tam 4,2MJ energie provyzáření uvnitř domu. A to se dá v pohodě uřídit pomalým PWMkem se střídou třeba 5 minut. Do kotle furt leze vypnuto-zapnuto, ale ve výsledku se rozumně mění výkon topení v domě... Takže to není špatný, ale musí se vědět, jak na to a jak si to naprogramovat. Franta s autogénem to opravdu těžko zvládne...

Ekviterma má taky svoje omezení, stačí se dostat se pod dolní limit modulace kotle a celý se to sesype.

Jasně, využití kapacity těles jde, ale jakékoliv skokové řízení je na hovno. Rozesírá to celou soustavu a vždy to topí hůř než plynulý systém.
Pod dolním limitem jste většinu topné sezony. Sesype se to proto, že si s tím borci, co vymýšlejí regulaci kotlů, moc práce nedali a neřeší režim pod min. výkon kotle a nad něj. Částečně se to dá omrdat úpravou křivky a zvětšením hystereze. Každopádně problém kotle není problémem ekvitermní regulace.

Ještě mi to nedá: V oboru asi rozhled nemám (oproti člověku z Honeywellu), ale spoléhat se na setrvačnost radiátorů mi přijde jako nesystematické řešení. K řešení vašeho problému stačí, ale do baráku bych to nechtěl.

Chytrá domácnost z různých sci-fi filmů je stále skoro sci-fi. Samozřejmě je zrealizovatelná ale za jakou cenu( finance).

Sám jsem zvědav kam se to vyvine, co lidé budou chtít. Stále je vysoké procento společnosti(lidí) které tyto techno-domy nechtějí. Spousta udělátek = spousta poruch (únava materiálu,cyklické namáhání) = časté a drahé opravy. A komu se kvůli nějaké techno-blbosti chce pořád kolem toho lítat.