Tohle se hodne resi ze Fedora je vlastne amerciky produkt. Ale trochu se to redi tim ze je to opensource.
Link na tu iniciativu zde
https://eu-os.gitlab.io/
PS: Jestli nekdy nastal cas k tomu aby linux prorazil tak rozhodne ted.
11. 4. 2025, 10:34 editováno autorem komentáře
Jeden priklad za vsechny, rozchozeni WebRTC pri zapnutem FIPS (je potreba pro vladni institucev USA):
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1797270
Prvne fnukali aby se to opravilo, ted fnukaji aby se to merglo v upstreamem, vlastni prinos nula.
Velká část vývoje Fedory / RHELu se děje v Evropě. Navíc Fedora je komunitní projekt, byť sponzorovanej RedHatem.
Jinak politicky bych taky radši viděl jako základ něco od SUSE, problém je v tom, že sám v reálu sahám primárně po Fedoře, nebo RHEL-klonech (Alma Linux, případně CentOS Stream), neb mají nejlíp řešené sane-defaults a přehledný release model.
Jak dobře je vlastně openSUSE použitelné na desktopu? Dá se tam vše jednoduše naklikat aniž by musel člověk používat terminál? Jinak řečeno: Jedná se o dospělý desktopový systém, jenž se nemusím bát doporučit běžnému uživateli?
Nabízí openSUSE stock GNOME podobně jako Fedora nebo obsahuje nějaké výraznější úpravy?
Jaká je provázanost GNOME a předinstalovaných aplikací (včetně utilit)? Je to kočkopes jako na Ubuntu nebo to působí více koherentně?
Stále se tam na většinu nastavení používá YaST nebo i klasické GNOME Settings?
Co instalace nového sw a správa aktualizací? Je tam běžný GNOME Software nebo tohle stále řeší YaST?
Co podpora Flatpaku? Je vše out-of-box nebo musí uživatel provést nějaké kroky pro zprovoznění podpory Flatpaků a Flathubu?
Nekritizuji, ptám se, jelikož mne to samotného zajímá - openSUSE jsem používal naposledy před 10 lety.
Co mne trochu odrazuje je fakt, že v případě vývoje GNOME nevidím prakticky žádné příspěvky od vývojářů ze SUSE. Větší část commitů a MR na GNOME GitLabu tvoří příspěvky vývojářů Red Hatu, něco málo pak Canonical či např. Collabora. Ale možná je v případě KDE situace trochu lepší.
Je tam geniálny yast, ten je ako v grafike tak aj v konzole. Ak je problém dokonca sa dá spustiť grafické rozhranie v núdzovom režime cez VESA. Softvare flatpak sa dá inštalovať cez ich softwerovy nástroj, stačí odskrtnut ze chcete používať flathub a všetko sa nainštaluje korektne a ešte dostávate na výber z akého zdroja chcete program inštalovať. Áno ich preferované rozhranie je KDE Plasma a občas je to poznať ze GNOME je tam také kostrbate.
Byť Tumbleweed je spolehlivý, pořád je to rolling-release, kde se spoléhá na to, že user průběžně updatuje všechny balíky, jinak si může rozbít závislosti. Fedora je sice podobně aktuální, ale jako point-release by měla být (aspoň teoreticky) robustnější pokud by člověk průběžně aplikoval jen security fixy (dnf update --security) a velké updaty dělal jen s updatem major verze (což může 1x - 2x do roka).
Pro nasazení někde v instituci s hromadou uživatelů je aspoň teoreticky výhodnější stavět na něčem, co je point-release.
To není o mně. Osobně jsem nějakou dobu používal i CachyOS.
Bavíme se o instituci / úřadu / firmě, kde by takových strojů jely stovky / tisíce a je potřeba, aby se SW ideálně vůbec nerozbíjel i kdyby uživatel prováděl updaty major verzí sporadicky. Což je u rolling-releasů prostě problém. U point-release distry je aspoň teoretický jistota, že se to pořeší při upgradu na novou major verzi.
U Leapu je pak pro dnešní nasazení do jisté míry problém v tom, že 15.6 je už s námi pořádně dlouhou dobu a 16 bude velká změna.
Například provázaný kalendář a upozornění z GMailu. Na pracovním účtu je to pro mne neocenitelná funkce - jednoduše tak mohu zjistit přímo z lišty GNOME, zda mne nečeká nějaký meeting či jiná důležitá událost, a pokud bych snad na něco zapomenul, systém mne předem upozorní.
Zároveň však tato upozornění nejsou obtěžující, přesně v duchu "distraction free" pravidel GNOME.
Měl bych poznámku k výběru klávesnice při instalaci.
Z mého pohledu je to tak nejlepší. Výběr rozložení klávesnice je pro mnoho lidí oddělený od výběru jazyka, ačkoliv to jsou věci související.
Osobně volím vždy anglickou klávesnici a chci ji tak mít i nastavenou jako primární v systému. Používám dostatečně často textovou konzoli, aby mne sr*lo řešení všech těch lomítek, tild, dolarů a podobně. Na českou jsem si nikdy nezvykl.
V GUI pak používám vlastní rozložení klávesnice už možná 15 let, které je kompatibilní jak s anglickou, tak s psaním českých znaků (jak vidno, pohledejte na abclinuxu VOK). Jelikož je vlastní, musím je dostat do systému stejně až po instalaci. (Je super, že jsem toto vlastně nemusel řešit při přechodu mezi X11 a Waylandem.)
To v principu nevadí, však já mám nastavenou právě tu jednu - v terminálu US a ve výchozím stavu i v GUI, kde ji následně měním na upravený VOK, který ale musím ručně "nainstalovat". Pro psaní česky i programátorsky klávesnici pak nepřepínám a v terminálu nepíšu česky.
Nevím, jak je to organizované v instalátoru, ale co by to mohlo vyřešit jsou preferované klávesnice - podle vybraného jazyka nahoře v seznamu rozložení klávesnice preferovaná, hned pod tím US a zbytek podle abecedy. To by mi dávalo smysl.
Dobry den,
je Fedora system, ktory dokaze pouzivat aj skuseny uzivatel Windows?
Sporadicky vyskusam nejaku distribuciu a po par tyzdnoch trapenia sa vratim pokorne k Windows+Office svetu.
Dost by mi pomohol nejaky rozcestnik, ze ak ak si vo Windows pouzival tento nastroj, uznavana altenrativa v Linux je tento nastroj.
V linuxe je nepreberne mnozstvo aplikacii, vacsina z nich sa mi javi ako vystrel z aurory t.j. nejak to vzniklo, ale po par mesiacoch sa nema kto o to starat, detto co sa tyka podpory HW, vzdy nejaky ten senzor otlacku, ovladanie zvuku-jasu a pod drobnosti ci LTE modem nejak nefungoval...
Fedoru 42 urcite vyskusam.
Vždy záleží, co chcete od operačního systému, a co máte za hardware. Mám Lenovo ThinkPad T520 a fedora mi tam běží perfektně. Na druhém notebooku (Toshiba Portege) mi také vše běží bez problému. Na novém ThinkPadu také nemám problém. Pro mou práci mi Libre Office stačí - nikde nenarážím na limity. Ale tak jak pracuji - 99% času jsem buďto v www browseru nebo v terminálu. Mám GNOME, ale ve výsledku GNOME používám pouze abych pustil terminál, firefox nebo Libre Office - žádnou další aplikaci nepoužívám. Výjimečně - joplin (poznámky), a minder (mind maps) a teď jsem používal apostrophe (md editor). A na tohle je Linux fantazie.
Základem je mít hardware od slušnější firmy, který se vyráběl ve větším množství, a pak byste neměl mít problém. Otec má ještě DELL, který jsem měl služební někdy kolem roku 2008. Pro windows jsem už nesehnal ovladače - sedmičky přestaly být podporované, a jednoho dne opravdu přestaly fungovat - protože nějaký repozitář někdo vypnul - desítky už jsem tam nedostal. Linux tam funguje dosud úplně luxusně - a pro otce, který má 10 dokumentů v Office a sem tam se podívá na web je to paráda. Měl jsem strach, že se s Linuxem a Libre Office nenaučí - naučil se bez problémů - a já jsem vyhodil peníze za licenci windows a MS Office.
nevim jak Fedora, ale ma zkusenost s Xubuntu LTS na ThinkPad T420s, T430s, T480
- podpora HW bez problemu (vcetne ovladani zvuk/jas)
- interni LTE modem bez problemu (zprovozneni: tuknu na ikonu site, dam pridat Sit-> Mobilni -> T-Mobile -> Hotovo.)
<dl>
<dt>- pouze senzor otisku prstu nechodil na zednem out-of-box, ale zprovozneno snadno</dt>
<dd>T420s/T430s - pridan PPA repositar s "fingerprint-gui"
(uz nevim zda resil jen gui pro fp, nebo i ovladace)
</dd>
<dd>T480 - pridan PPA repositar s "open-fprintd"
(je to alternativa k vychozimu "frpintd" pokud jim neni HW podporovan)
</dd>
</dl>
EDIT: u toho FP samozrejme zalezi zda je podporovan dany HW jakoukoliv z tech moznosti, pokud neni, tak to bud (zatim?) nepujde, nebo mozna se musi neco resit komplikovanejs, ty moznosti sem nezkoumal protoze na mem HW nebyli potreba
11. 4. 2025, 19:32 editováno autorem komentáře
"Změna přichází v přístupu k otevírání nových oken, kdy se nově bude používat otevírání oken na středu obrazovky."
to je obecne podle me nejhorsi moznost ;-) z praxe s Xfce <=4.18,
xfwm melo dost genialne resene, otevirani oken do nevyuziteho mista, umistovalo podle velikosti oteviranejch oken, pri stejnem rozlozeni otevrelo stejne velke okno vzdy na stejne misto atd...
po prechodu na Xfce 4.20 a zaroven Wayland sem o toto bohuzel prisel (xfwm se pro Wayland nepouziva)
a s Wayfire compositorem mam 2 moznosti:
- umistit na stred (pro me nepouzitelne)
- umistit kousek doprava a dolu nez predchozi okno (alespon se neprekryvaji, takze mam nastaveno to, ale...)
Ne, nemusíš. :)
V CachyOS máme automatickou instalaci NVIDIA driverů, konfiguraci + funkční dlss a framegen.
https://github.com/CachyOS/chwd
https://github.com/CachyOS/CachyOS-Settings/blob/master/usr/bin/dlss-swapper-dll
https://github.com/CachyOS/CachyOS-Settings/blob/master/usr/bin/dlss-swapper
Takže? Kde je ten problém pořád furt a furt dokola u Fedory?
Takže malá distribuce, která nemá mnoho zdrojů, to zvládne, ale distribuce s mnohonásobně většími zdroji, lidmi atd., není schopna zprovoznit funkce pro nejpopulárnější značku GPU na trhu? To mi moc nesedí.
Řešení správy napájení probíhá dle oficiální dokumentace NVIDIA, pouze je automatizováno, aby uživatel nemusel studovat další dvě hodiny a provádět kroky sám.
Myslel jsem, že linuxové distribuce jsou o možnosti úprav a komunitní práci, která je hlavním zdrojem vylepšení, a ne o windows/korporátním narativu *Toto je oficiálně podporované a cokoliv jiného nás nezajímá, i kdyby to znamenalo házet funkční hardware do koše*.
Komunitní podpora Vulkanu pro Radeon HD 8000, konkrétně amdgpu, je komunitně udržovatelná, ačkoliv oficiálně karta Vulkan nemá. Aktivujeme ji proto ve výchozím nastavení, protože jinak Vulkan nefunguje, pouze OpenGL, a pod kartou se nedá hrát a používat moderní programy, což vede k uživatelským stížnostem.
Má tedy smysl to vyřešit, pokud je to možné, a nenutit uživatele k zbytečným technickým krokům.
https://wiki.archlinux.org/title/AMDGPU#Enable_Southern_Islands_(SI)_and_Sea_Islands_(CIK)_support
V retro desktopu mám o jednu generaci starší AMD dGPU, a tam i povolení Vulkanu nic neřeší. Většina her spadne už při spuštění. Píše, že např. nějaká funkce není implementovaná. Nicméně ta cca 1/3 her, co jde spustit, jede stejně rychle jako ve Windows, to je pěkný. PS: Ve Windows jsou novější ovladače horší, než byly, takže občas nějaká hra tam už nejede, i když dřív jela.
> Aktivujeme ji proto ve výchozím nastavení, protože jinak Vulkan nefunguje, pouze OpenGL, a pod kartou se nedá hrát a používat moderní programy, což vede k uživatelským stížnostem.
Třeba u her je to proto, že emulace DirectX je přes Vulkan. Pro DX12 dokonce ani neexistuje implementace přes OpenGL (lowlevel API je emulováno přes lowlevel API).
12. 4. 2025, 23:52 editováno autorem komentáře
Zdaleka nejpopulárnější grafické karty jsou ty od Intelu, integrované. Opravdu nemůžete popularitu určovat na základě statistik Steamu, který reprezentuje malou výseč všech uživatelů.
Jinak ve Fedoře se ovladače Nvidie instalují na pár kliknutí. Předinstalované nikdy nebudou, protože pokud od toho nemáme zdrojáky, tak nemůžeme ani garantovat podporu daného řešení. To je rozdíl mezi velkou distribucí s kontinuitou 20 let a malým hobby projektem.
Steam reprezentuje většinu hráčů a profesionální software taky sází i v Linuxu na NVidii. Intel jsou většinou jen pomalé iGPU a AMD s ovladači hrozně dlouho zápasilo (před půl rokem jsem např. nerozchodil výpočty na svém APU). PS: Na notebookách s Intel iGPU je často přihozena NVidia lowend dGPU. Výrobci se takto zbavují čipů, protože aby mohli objednat X highend čipů, tak jsou povinni objednat ještě YY lowend čipů.
12. 4. 2025, 23:56 editováno autorem komentáře
Ono je snadné najít důkaz opaku. Třeba ta Regata OS. Nezkoušel jsem, ostatně jsem doteď nevěděl o existenci něčeho takového, ale třeba rád zkusím, už kvůli tomu, že mám kombinaci Radeonu a monitoru, který umí FreeSync (byť ve velmi úzkém rozsahu). Ale je to systém, který "jen" upravuje jinou existující distribuci. Takže 1% (či 5%?, 10%?, 15%?, 20%?) navíc přidají k openSUSE. Jenže openSUSE je výsledek desítek let práce celosvětové komunity a nadnárodních korporací, kdy tisíce a tisíce lidí přispívají do projektu, z něhož lze poskládat systém, kterému tvůrci (tvůrce?) Regata OS dá onu příslovečnou třešničku na dortu.
Za mě super počin, byl bych rád, kdybych měl na Linuxu snadné klikátko pro věci kolem GPU, které jsou na Windows běžnou realitou už 25 let. Ale nemělo by se to používat jako základ pro nějaké tvrzení proti Fedoře. Její priorita je jinde, než u hráčů, jak tu ostatně Jirka píše. Ale bez práce týmu openSUSE / SUSE a také Fedory / RHELu či spoooousty dalších by žádná Regata neexistovala.
Tak to je presne pristup "linuxakov", ja ho nepotrebuje moji kamarati linuxaci ho nepotrebuju ale zabudate ze bfu ho potrebuje. Je zvyknuty na next->next->OK a vsetko (ne)funguje. Linux pre destop treba robit pre tychto ludi a nie ze ho budete robit komunita pre komunitu, lebo nikdy neprekona cca 3% trhu...
Presne naopak. BFU nema ambiciu nieco nastavovat, on ked si musi sadnut k pocitacu, tak potrebuje, aby vsetko korektne fungovalo. Nie, aby stravil dalsie hodiny v bludeni v nejakom nastroji a skusani, co sa stane, ked zapne/vypne dalsiu moznost.
Preto som spomenul MacOS. Tiez nema ziadny GUI nastroj na konfigurovanie GPU. Pretoze BFU ho nepotebuju a nechcu. Potrebuje a vyzaduje ho skupina, ktora sa chce rypat do internal tunables, ale nastavit env premennu alebo sysctl je uz mimo jej schopnosti.
Díky tomu, že macOS je násobně rozšířenější než Linux, tak spoustu těch GUI klikátek má (nebo měl, dnes už asi lidi nezajímají). Vzpomínám na:
1. Ruční přepínání iGPU / dGPU (např. vám Skype visel na dGPU a žralo to baterku). Ve Windows to jde myslím v základu ve Správci úloh.
2. Nastavení minimální rychlosti větráku (aby podle zátěže tolik neskákal sem tam).
13. 4. 2025, 15:58 editováno autorem komentáře
Beries zase druhy extrem, ja co poznam bfu tak si kludne stiahnu z internetu exe/msi ovladac preklikaju sprievodcu casto urobia aj restart vsak Windows. Ale si kupia novu tlaciaren a dostanu CD z ovladacom a sprievodcom a vsetko si naklikaju. Aspon ze tu mame flatpack (snap) a aspon programy sa daju normalne instalovat.
P.S. Programy ktore sa instaluju a nie len kopiruju do zlozky app na OS X maju pekne svojich sprievodcov. Dokonca aj tak zasadny program priamo do jadra OS X ako je TUXERA ma pekne sprievodcu.
Pokud vezmeme v potaz hypotezu ze vetsina lidi na Linuxu pouziva webovy prohlizec a nemala cast z nich i Firefox, pak statistika je zde:
https://data.firefox.com/dashboard/hardware
Intel 66%.
Je samozrejme mozne ze je tu drtiva vetsina lidi co ma NVIDIU a Chrome/Chromium.
Máme WYSIWYG na bázi toho, co bylo za přechodu na "ty_víš_od_koho_byl_ten_podivnej_CMS_před_drupalem" :-), ale jako všude to umí dělat stejný krávoviny, jako dědit neuzavřený tagy do všech odstavců pod tím atd atd atd. Takže já si furt jedu takhle, ostatně díky tomu dělám dvě kontroly překlepů (první v tom editoru, druhou v CMS Rootu). Jinak máme minimálně z velké části (zas tak do toho nevidím) vlastní CMSko, kde se průběžně objevují novinky, páč je pod vývojem a nelepí to banda brigádníků na bázi externího projektu.
12. 4. 2025, 12:48 editováno autorem komentáře
Tak jo, trocha insider infa: o Markdownu (nebo něčem takovém) se uvažovalo snad někdy kolem 2006, to ještě za K2. Proč z toho sešlo, nechme být, ostatně K2 pak odešel, založil studio deskových her a dnes se má asi tak 100000x lépe než já a WIFT dohromady :-). Nicméně za mě to prostě není potřeba, mě vyhovuje těch pár HTML tagů, co používám a ač existují způsoby daleko lepší, já už jsem moc starej na to, abych měnil, co mi vyhovuje.
Darktable - je to nejlepsi a vlastne jediny plne funckni RAW predvodnik i editor ala LR pro Linux - dost kopiruje LR i C1 - konec koncu LibRAW i nova RawSpeed je z Darktable (LibRAW ma backporovane veci z RawSpeed, nebot LibRAW uz Darktable nedela - ale stale se vyviji, nebot Adobe ma problemy si prerepsat LR na novou kniohovbnu - anio LR pouizva Draktablke knihovnu)
Dale vsichni pouzivaji LensFUN - imho jedine C1 umi pouzit profil skreselni objektivu z RAWu - vsichnio ostatni jsou zavisli na LensFUN
Ted RawTherapee - on jako vypada dobre, ma super dokumentaci a kupu veci - az nato ze vubec ;-) nefunguije to, nebo to funguje mega pomalu, zjevne to nepocita na GPU - kdyz jsme u toho, Darktable pocita i na intel grafice, ale NVIDIA je jedina rozumna volba - tam vse funguje nejlepe a nejrychleji ;-)
Kdyz treeba otveru muj 100mpx RAW pokusne v RawTherapee - tak se to podela na malem minutu, prevod jedne fotky LOL - vecnost .. i na nahled se ceka, jedne fotky ... u Darktable vse funguje, funguje to rychle ale je treba mit GPU ... na CPU je to o dost pomalejsi.
Co se tyce uprav je Darktable super, trochu jsme zapasil s novym procesem, mel jsme to po starem a ted je hold FILMIC plugin jako zaklad ... predtim jsem to ohybal a vypinal tam veci a pak jej pouzival jen castecne ... kazdopadne Darktable je profi program, co jako jediny pod linuxem opravdu funguje na urovni a neni to chudy pribuzny, ale stejne kvalitni jako C1 a asi i lepsi nez Adobe LR ... a fakt si nedelam prdel ;-) ... btw C1 je lepsi nez LR a to o dost.
Mě dřív přišlo ve Fedoře dá víc práce zprovoznit kodeky a atd. Včetně prohlížečů kvůli EU patentům. Takže se muselo přidávat repo a dělat nějaké úpravy..
Také mi přišlo že je pomalejší a konejší než například arch distribuce.
Možná je to tím že řeší víc bezpečnost včetně SELinux..
Také mi přijde že aktualizace na nové verze trvali hodně dlouho..
A nové funkce a změny se při upgradu neaktivovali a zůstali stejně ty původní nastavení..
Balíčky byly hodně aktuální.
Ale software byl tu a tam oproti debianu/Ubuntu více balíčku nebo návodu jak něco zkompilovat více. A hůře na tom byl i oproti archu (chaotic aur, kompilace hromady věci automaticky z git repozitářů).
A lxde bylo dřív odflakle (chyby v ikonách!).
Silverblue dřív mělo hrozně zabudované GNOME Shell...
Zajímavá byla možnost komunikovat přímo s vývojáři OS a různých podprogramů. Ale pro nováčky to nebylo tak přívětivé jako dřívější komunita kolem Ubuntu (kde tedy byly různí lidé ale našli se vyloženě fandové co rádi a ochotně pomáhali nováčkům).
Takže za mě vyhrávají spíš arch distribuce..