Vlákno názorů k článku Fotograf amatér: dá se slušně fotit i bez zrcadla? od Miichaell - Nikdy jsem nepochopil tu fetiš nad zrcadlovkami. Bezzrcadlovky...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 26. 2. 2025 8:29

    Miichaell

    Nikdy jsem nepochopil tu fetiš nad zrcadlovkami. Bezzrcadlovky tu nejsou 6 let, třeba Sony svá Áčka má už dost dlouho (pokud budeme trvat na full-frame). A už u prvních verzí šlo o lepší foťáky než většina zrcadlovek. Jen "tradiční" fotosvět se dál zuby nehty držel zrcadel, protože hledáček. Přijde mi zvláštní úvaha pro amatérské focení uvažovat nad full-framem. To už není amatérské focení, to je dost drahé hobby. Nejdražší bude vždy světelný a rychlý objektiv, nezávisle na těle. Nevím, jak jsou takové u FF sehnatelné z druhé ruky. Vždy, když jsem hodil oko na cenu nových, přešla mě chuť nad FF pro svou potřebu jen uvažovat. Mám 7 let Panasonic G9, má obrovský jemný a rychlý hledáček, mraky tlačítek s nekonečnou možností konfigurace, 2 karty, rychlé sériové snímání, mechanickou stabilizaci a umí 4K60 nebo 4K30 v 10bit. Světelné objektivy s F1,4-1,8 se dají bazarové sehnat za pár tisíc. Leica 12-60 F2,8-4 a 25 F1,4 mě dohromady stály 20 tisíc, tělo před lety zánovní na Alze 24 tisíc. Přechod na FF se stejnými (pokud by se zadařilo i mírně lepšími) parametry by mě stál minimálně 2x, spíš ale 3x tolik.

  • 26. 2. 2025 9:16

    L.
    Stříbrný podporovatel

    > A už u prvních verzí šlo o lepší foťáky než většina zrcadlovek.

    Dovoím si nesouhlasit. Dlouho měly bezzrcadlovky pomalejší ostření, tragickou výdrž na baterii a nepříjemně pixelovatý hledáček. Zlomilo se to až kolem let 2018 / 2019. A v ten okamžik na ně začali hromadně přecházet i "tradiční" fotografové - nedrželi se zrcadlovak z konzervatismu, ale prostě volili lepší variantu.

    Jinak ano, focení je drahý koníček - jako prakticky každý jiný :-)

    Samozřejmě, FF bude o něco dražší, ale možná ne až o tolik - nezapomínáte při tom porovnávání parametrů přepočítávat i světelnost? Na to totiž propagátoři menších čipů rádi "zapomínají".

  • 26. 2. 2025 9:23

    Genťák

    Zrcadlovky jsou mnohem vice mechanicke pristroje nez bezzrcadlovky. To prinasi naklady, kdyz je vyrobce nucen dodat nejakou slusnou dobu pouzitelnosti.

    Vyhody bezzrcadlovek, ktere jsem nashromazdil po 7 letech se Sony radou A7:
    * hledacek je viditelny i na primem slunci (muzu ukazat nahled fotografovanemu primo na miste)
    * moznost zobrazit WYSWIG expozice (pri scene, kdy expozimetr muze byt zmateny)
    * mnohem presnejsi a rychlejsi ostreni diky ostredni "na cipu"
    * "ML" ostrici rezimy s trackovanim objektu (lidske/zvireci oko, ptak na obloze, jedouci auto, atd.)
    * obecne plossi telo oproti srovnatelnym zrcadlovkam (zrcadlovka potrebuje prostor pro sklapeni zrcatka)
    * nekolikastupnovy focus peaking (kontrola nebo nutnost pro praci s manualnimi objektivy s vysokou svetelnosti - f/1.4 a mene)
    * "zebra" pro kontrolu prepalu (opet vyhodne ve slozitych expozicnich podminkach)
    * elektronicky hledacek casto "vidi" i situacich jako je v sero/stmivani
    * diky kratke registracni vzdalenosti bajonet-senzor zrucena kompatibilita s mnoha existujicimi i historickymi systemy (experimentovat se skalou Canon/Nikon/Mi­nolta/Pentax/Le­ica/Zeiss/Voig­tlander sklel neni problem)
    * pomucka kontroly srovanenho horizontu/svislic
    * bezhlucna elektronicka zaverka (pro pripady kdy mechanicke zvuky rusi)
    * snazsi cisteni od prachu (kdo sam dukladne cistil cely mirror box, tak vi)

    Casto uvadene nevyhody jako nizka vydrz baterie, zpozdeni vykreslovani v hledacku, male rozliseni hledacku, atp. se tykaji skoro vyhradne pionyrskych casu pristroju uvedenych pred 10 a vice lety.

    Co se tyce cen pro hobby pouziti, tak jednoznacne doporucuji vyuzivat sluzeb bazaru - hobby nevyzaduje mit to nejnovejsi. To plati jak pro tela, tak skla. Lepsi bazary nabizi zaruku na vyzkouseni jako samozrejmost.

  • 26. 2. 2025 12:11

    Svatopluk Vít

    Přesně ke stejným závěrům jsem dospěl i já, v dalších částech to zdůvodním a rozepíšu se. Prostě rozdíl zrcadlovka vs bezzrcadlovka (byť starší generace) je pro mé potřeby focení gymnastiky neskutečný. osobně tam cítím jeden zásadní zlom - rok 2018/2019 spojený s konkrétním modelem fotoaparátu. Ten přesvědčil masy fotografů zkusit bezzrcadlovku a zůstat u ní.

  • 26. 2. 2025 10:35

    bez_přezdívky

    APS-C versus FF... Kdo nezkusil, nechápe. Ano, FF je dražší, klade větší nároky na objektivy, ale tam, kde jsem APS-C ani nevytahoval, tam s FF nemám problém.

    Při přechodu na FF jsem dělal různé pokusy. Zásadní je dobrý objektiv, aby se využil potenciál FF. Ale neplatí, že objektiv pro FF na APS-C těle povede ke stejně dobrému výsledku. Je i propastný rozdíl mezi objektivem pro APS-C a FF, byť mají papírově stejné parametry - se podívej na ceny...

    Z mého pohledu byl přechod na FF krokem vpřed. APS-C mne limitovalo víc než jsem si myslel a když jsem vybíral nové tělo, tak jsem sáhl po bazarovém FF. Ano, znamenalo to zahodit stávající objektivy, protože novému tělu nestačily - měl jsem jich i pár pro analogová těla, ale na FF nebyl výsledek dle očekávání.

    Pokud ti ale fotky z APS-C stačí a nevidíš rozdíl, tak jen pro tebe dobře.

  • 10. 3. 2025 13:42

    Sam a do ma

    V jakém smyslu klade větší nároky na objektivy u ff ? Naopak třeba pro m/4/3, je potřeba, aby takový objektivy vykreslil se stejným MTF při dvojnásobné rozlišení (lpm), protože pixely jsou čvrtinové (pro jednoduchost 24MP fullframe, 20 m4/3)

    Už jenom například u APS C : 40MP Fujifilm, nevím kolik (XT4?) opravdu jen pár objektivů dokáže dodat ostrý obraz na takový to hustý snímač
    https://www.fujirumors.com/list-of-fujinon-xf-lenses-that-get-maximum-benefit-from-fujifilm-x-h2-and-x-t5-with-40-megapixel-resolution/
    https://www.digitalcameraworld.com/news/20-lenses-that-resolve-all-402mp-from-the-fujifilm-x-h2

  • 26. 2. 2025 12:05

    Svatopluk Vít

    Bezzrcadlovky jsou s námi už někdy od roku 2004, tedy skoro 20 let. Troufám si ale tvrdit, že první velkou díru do světa udělalo Sony se svou zrcadlovkou z řady A7, ale nebyla to hned ta první generace. O tom ale až později v sérii.

    A co jsem pořídil a za jakou cenu se také dozvíte. A souhlasím s tím, že nové a nejposlednější generace FF bezzrcadlovek jsou pro amatéra drahé "stroje". Jenže existují i starší generace fotoaparátů, které pořád mají co říci. Stačí jen projít parametry. A z podstaty věci je cena "libová" a vlastně i "lidová". Vím, pořád jsme v řádu desetitisíců, ale v zásadě to není tak drahé, pokud víte, co chcete. A rozdíl mezi APS-C parametricky identickým strojem a FF není v ceně zase tak propastný.

    P.S. : Ve výsledku jsem se s novou FF bezzrcadlovkou a novým f2,8 objektivem dostal přesně na ty peníze, které zmiňujete. Kdybych šel do bazaru, šetřil bych ještě více. Ale 5 let záruky bylo velké lákadlo.