A co za rok? Za dva roky? Za pět let? Bude se stále ještě někdo pravidelně starat o bezpečností updaty? Nebo si tu spíš brzy přečtu článek, že ,,mi v Gentoo přestalo fungovat Foo, tak jsem přešel(šla) na distribuci Exaggearator3001, která je skvělá a tak dál...``?
Jak jsem pochopil z úvodu, pro někoho je asi přeinstalace a změna distribuce normální. Pro mě teda ne. Používám RedHat. Prostě jsem kdysi dávno nainstaloval 6.0, od té doby mám třetí počítač, prošel jsem všemi verzemi mezi až k 9, a nikdy jsem nepoužil ani žádný automatický upgrade, o (pře)instalaci ani nemluvě. Sice mě RedHat občas s..., ale [zatím] nikdy ne natolik, aby mě to přesvědčilo zahodit všechno, co jsem v něm za ty roky vychytal a začít víceméně od nuly vychytávat jiné věci v jiném systému. Je totiž obvykle jednodušší spravit či nahradit zlobivou komponentu v jinak funkčním systému, než měnit systém.
Takže se ptám: Je Gentoo (a zahrnu do toho i SourceMage a další) akorát pro lidi, co přeinstalovávají každých pár měsíců (pche, to ani nemůžou mít pořádný uptime :o) nejlíp na jinou distribuci, pomalu jak windowsáři ;-) nebo to má i nějakou dlouhodobou perspektivu?
Nova politika updatu RH rozhodne nezarucuje nekolikaletou kontinuitu :-/ Sam jsem dlouho pouzival RH, ale nove, agresivni EOL me donutilo k prechodu.
Vicemene od nuly u gentoo zacinat nebudete, protoze je to unix, stejne jako jakakoli linuxova distribuce. Myslim si, stejne jako autor, ze se prechodem muzete akorat dozvedet par novych veci, coz jeste nikomu neuskodilo.
Astib();
jenom takove dve offtopic poznamky: meli byste zasadne rozlisovat rady Win9x/Me a systemy postavene na NT jadre - WinNT, Win2k, WinXP, Win2k3. neni fer, strkat obe do jednoho pytle. proto mi prijde velmi casto pouzivana hlaska ... hrozne mi to padalo, nechci casto preinstalovavat system (proto nepouzivam win) ... jako dosti scestna ;) pokud vezmu mou malickost, Win2k na notebooku provozuji 4 roky, ani jeden reinstal, vse slape jak ma. na hlavni masine 1 rok WinXP, ani jeden reinstal, vse slape jak ma. pocitac pouzivam denne na systemove programovani (drivery, hraju si s jadrem), presto nebylo ani jednou nutne system preinstalovat. myslite, ze je potom chyba opravdu na strane systemu, nebo toho, kdo jej pouziva ? :) jinymi slovy, pokud bych pouzila Vase (tim myslim zaryte anti-windowsaky) fraze, "i windows lze (po)uzivat tak, abyste nemuseli kazdou chvili reinstalovat a nemusite se ani moc snazit (u rady WinNT+)", stejne tak "linux lze pouzivat tak, abyste museli reinstalovat denne 2x, proto jej nepouzivam a ani nebudu". ale ja fraze zasadne nepouzivam :))
Tak to teda docela ziram ze mate na notebooku windows 4 roky. Ty uz musi byt pekne prohnile. A docela se divim ze pri programovani driveru vam ani jednou windows neodesly do vecnych lovist. Jestlize delate drivery na te sve hlavni masine, tak se divim ze jste si za ten rok jeste nenahryzla system nejakym spatne napsane napsanym kodem. Ale co se tyce toho reinstalovani, tak instalovat kazdej mesic system je silenstvi. Kdyz uz mam funkcni a odladeny system tak se snazim si ho udrzet tak dlouho jak jen to jde. Ale obvykle jednou za pul (nekdy o neco vice) roku ten system preinstalovat musim. A na linuxu preinstalovavam az kdyz vyjde nova verze. Alespon ja mam system na praci a ne na to abych tam vecne neco dokola kompiloval a prenastavoval.
Tento clanek je docela solidni zaujatej humus.
Také si myslím, že se Windows budou jen zlepšovat.
Nikdy jsem netvrdil, že jsou špatná (kromě 95, 98).
Budou stabilnější, pravda. Vnitřní návrh WinXP určitě nemůže být špatný, zvláště, když se autoři mohou inspirovat v opensource světě. Právě naopak, vezmou si z něj jen to dobré a chyby opraví.
Microsoft má navíc ty nejlepší programátory, zaplatí je, a nemá jich málo. Navíc je dokáže zaplatit.
To, co se však nezlepší, je neprůhlednost Windows.
Prostě Windows XP a vyšší nejsou a nebudou špatné, ale špatná je a bude POLITIKA Microsoftu.
Inu zda se ze unixovy svet te vyrazne nepoznamenal, jakykoliv unix lze nainstalovat tak, ze se na zacatek cd da jadro se ramdisk imagi (nebo mensi legracka) a zbytek bude tar.gz se systemem (kdysi nainstalovanym), do nejz se nasledne chrootne, nahodi se zavadec a updatnou se baliky. Priprava takoveho cd trva na linuxu dve minuty plus prenos dat a paleni.
Souhlasim... naprosto presne popsane. Uptime Windows(XP) nemam vysoky jenom kvuli obcasnemu prenaseni PC, jinak mi krome obcasneho padu Exploreru vsechno slape tak jak ma. Mraky veci vyhazet, pohrat si s nastavenim, zabezpecenim, sledovat updaty.. stejne jako u Linuxu.
Jinak Gentoo mi dneska bezi na serveru 210 dni bez restartu a padu jakekoliv sluzby (neni to tak vytizeny server) naprosto spolehlive a rekl bych ze i o vice nez 10% rychleji, jak bylo uvedeno v clanku. Ja presel z 8ky vyborneho Slackware.
XP jsem videl parkrat a s hruzou jsem po hodine hledani zjistil ze nejsem schopen smazat uzivatele, to me presvedcilo o jejich kvalitach.
Co se tyce toho rozdilu, tak lze na 486DX2/80 24RAM nahodit Xka s twm 14 vterin po ok loading kernel. to vam redhat neudela ani na pII. je fakt ze ta 486 ma docela rychly disk.
V Gentoo po dvou letech stahnete balik novy se vsemi updaty. Gentoo si nehraje na verze jako jine distribuce.
Zkuste sehnat novy balik pro RH 6.2. :-/ Jakoze 6.2 je skvela dvojkova distribuce, ale je uz neudrzovana. O to mi jde. Ze mi skonci RH 7.3 za rok je fakt smutna zprava, 7.3 mam moc rad.
Astib();
V gentoo se sice na verze hraje, ale jedna se o verzi toho zakladu a onoho spravovaciho prostredi, ale tim ze to prostredi je samostatne a nema zadnou navaznost na obsah cehokoliv (pokud se zmeni adresa zdrojaku projektu (v pripade zaniku gentoo (nedej boze!)) musite ji prepsat) takze se bude updatovat dokud bude existovat gnu.
TAKZE NA VEKY VEKUUUUUUUUUUUUUUUU!!!!!!!!!!!
Řekl bych, že ty věci se mohu dozvědět také tak, že ostatní distribuce používám někde jinde, nemusím kvůli tomu každých pár měsíců přeinstalovávat na jinou.
BTW, nevím, co máte všichni pořád s těmi skripty v /etc/init.d, rc.d, ... a konfiguráky. Mně to připadá, že tu panuje názor: Kdo používá pět let tutéž distrbuci (RedHat, Debian, ...), ten se ve svém systému přece nevyzná, zatímco já, který používám už měsíc Gentoo, jsem guru. To je teda argument ;-)
> Řekl bych, že ty věci se mohu dozvědět také tak, že ostatní
> distribuce používám někde jinde, nemusím kvůli tomu každých
> pár měsíců přeinstalovávat na jinou.
To ano. Doma na desktopu pouzivam gentoo, na laptopu RH. Na serverech mame zatim jen RH. Jen jsem chtel rici, ze instalace je opravdu from scratch a ze se clovek dozvi par novych informaci, tot vse. Vy treba ne, kdo vi.
To ze nekdo ma Gentoo neznamena ze je guru. Ja nejsem guru, nikdy jsem si to ani nemyslel. A uz vubec jsem si nemyslel, ze vy nejste guru jen proto, ze nemate Gentoo.
Astib();
"... gentoo ... protoze je to unix..." - Uz by si linuxaci mohli konecne uvedomit ze ziadny GNU/Linux nie je UNIX, niektori aj to ze *BSD nie je Linux, a vacsina to, ze ani *BSD nie je UNIX. Irituje ma, ked sa nejaka distribucia os GNU/Linux nazyva UNIX, hoci ani jeden z nich nema o tom certifikat.
Rozhodhě není. Toho času co jsem strávil kompilací a konfigurací nelze jen-tak zahodil a nainstalovat si neco jineho :)
Na teto distribuci jsem se skutečně naučil řešit problémy, když jsem zkoušel konfigurovat RedHat nebo Mandrake ručně, tak jsem už potom nesměl spouštět jejich klikací konfigurátory, neboť jsem pravidelně dostával vynadáno :). Ale to bylo tak tři verze zpátky, možná je to už lepší. Nebo jsem měl prostě jen volšový ruce -- já jsem byl strašná lama. Teď už jsem jenom lama :)
i já jsem kdysi nainstaloval RH6 a od té doby ho užívám až k verzi 9, ale tato verze je u mě zřejmě poslední. Redhatí změny v licenčí poitice mi totiž poněkud snižují až znemožňují dostupnost (legální) této distribuce, stáhnout si ho přes modem...?. A potom mi poslední dobou vadí ( od 8) že z něj zmizel např mp3.., dosemu, wine. Ale jedno plus u mě ma povýšení z RH8 na 9 u mě proběhlo takřka bez problémů ( mimo wine a nějaká ta gamesa...) a to nemám pouze balíčky s distribuce...