Vlákno názorů k článku Grafický editor Pixel od anonym - Dobrý den, chtěl bych se pozastavit nad tím, že...

Dobrý den,
chtěl bych se pozastavit nad tím, že každému na GIMPu vadí, že neumí pracovat v barevném prostoru CMYK.
1) Když pracujete v barevném prostoru RGB, tak máte k dispozici více barviček, protože RGB má větší rozsah jak barevny prostor CMYK.
2) Barevný prostoru RGB můžete konvertovat do barevného prostoru CMYK, tak že vizuální dojem z výsledného obrázku bude stejný nebo velice podobný tomu, co vidíte na monitoru, ale má to jedno ALE a to se jmenuje kalibrace.
3) Když nemáte kalibrovaný monitor i tiskárnu pomocí velice drahých sond, tak je vám možnost pracovat v omezeném barevném prosotoru CMYK stejně k ničemu, protože předvídat, jak bude výsledný obrázek vypadat ve vytištěné podobě je jako hádat budoucnost z křištálové koule.
4) Firmy nebo jedinci, kteří si mohou dovolit sondy, která zjišťuje barevný profil monitoru a tiskárny a které stojí několik desítek tisíck korun si pravděpodobně pořídí i odpovídající tiskárnu, která už nemá 4 barevné tonery, ale má jich více.

Co by teda mohlo GIMPíkovi sházet? Že by color management:

http://developer.gimp.org/screenshots/gimp-prefs-color-management.png

nebo snad možnost pracovat v 16 bitech na kanál ... ano, tohle v GIMPu může v mnoha případech citelně chybět, zvláště když člověk dělá nějaké jasové korekce, ale i tohle by se mělo přijít v dalších verzích GIMPu změnit aneb jak říká jeden můj kamarád: "GEGL spasí svět" :-).

Pavlovi držím s jeho projektem palce, ale tvůj program je příliš velký a má a bude mít spoustu drobných i větších chybek, které sám nezvládneš opravovat nebo možná jo (neznám tě, je možný, že jsi blázen, který to zmákne :-) ). Další věc, mnohem důležitější věc, je uživatelská komunita ... když nebude dostatečně velká a nebudeš mít hodně "kvalitních" uživatelů, tím rozuměj uživatelů, kteří ti budou ochotně a s nadšením hlásit každou chybu, tak tvému projektu věštím stejnou budoucnost jako CinePaintu ... bude to program, kterej se bude na první pohled tvářit hrozně namachrovaně, ale nebude použitelnej pro normální práci.

Hmmm, nevěřím, že máš dostatečně velkou a kvalitní uživatelskou komunitu, protože během krátkého používání jsem objevil několik chyb. Nicméně ti něřeknu jakých, protože tvůj program je komerční a takové hráče já podporovat nebudu. Neber si to osobně, ale já podporuju OpenSource programy :-).

Kdyby tvůj program byl Open Source, tak bych o těch chybách s radostí řekl ... ty by jsi mi dal k dispozici zadarmo program a já bych ti na oplátku poskytl zpětnou vazbu. Možná se najdou lidé, kteří budou ochotní za tvůj program platit a ještě budou trávit svůj čas hlášením chyb. Kdyby byl tvůj program OpenSource, tak by jsi těchto lidí měl nepoměrně víc a někteří by ti místo chyby rovnou poslali opravný patch a nakonec by se z některých stali vývojáři programu.

CinePaint skutečně nevypadá na první pohled namachrovaně, ale chlubí se funkcionalitou, kterou GIMP 2.0 nemá.

Ahoj,
já fanaticky nestojím za OpenSource. Jsou komerční aplikace, které jsou velmi dobré a které jen těžko kdy nějaká OpenSource alternativa nahradí. Ani nestojím fanaticky za GIMPem ... vím, že más vé chyby a nedostatky, ale zase je to program, který je prověřený a dá se v něm příjěmně pracovat, když si na to člověk zvykne.

Když někdo tvrdí, že se v GIMPu nedá dělat, tak já musím oponovat, že jsem byl nedávno nucen dělat něco ve Photoshopu a řeknu, že to pro mě bylo peklo ... Proč? Protože jsem zvyklý na GIMP a zažité úkony se ve Photoshopu dělají trochu jinak. Tvrdím, že je kvůli tomu Photoshop špatný program? Ne, netvrdím, ale spousta uživatelů Photoshopu, kteří zkousili GIMP pod podobným dojmem dojdou k názoru, že GIMP je "úplně na hovno".

Pavle: přeju ti, aby byl tvůj program témeř bez chyb a aby si měl více spokojených uživatelů jako je Víťa. A tvým uživatelům přeju aby nebyl téměř zadarmo, ale aby to byl OpenSource, protože to je pro uživatele nejlepší.

Pavlovi jsem vask psal take o vyhodach OpenSource. Podle me, pokud on dokaze rict cenu, za kterou se necha vyplatit, muzeme aplikovat model jako u Blenderu, ne?

no, uprimne receno, jsem na vazkach, zda to nebyl vtip, ale ona to neni blbost! ja bych urcite prispel.

> Kdyby tvůj program byl Open Source, tak bych o těch chybách s radostí řekl ... ty by jsi mi dal k dispozici zadarmo program a já bych ti na oplátku poskytl zpětnou vazbu

:-))) tak to je dobrý, zkuste to v nějaké restauraci. Když mi dáte zdarma večeři, tak vám povím, jestli mi chutnala.

Skoro všechno se dá "nějak" udělat. Například color management ve stávající stabilní verzi GIMPu řeším pomocí Python-fu skriptíku, který vezme obrázek, udělá z něj kopii do TIFFu, tu prožene přes tifficc z lcms a výsledek načte zpět do Gimpu. Volitelně provede buď přímo konverzi a nebo softproof. Funguje to, ale o pohodlí a rychlosti tohoto řešení lze s úspěchem pochybovat.

Podobně není zrovna dvakrát zábavné dělat barevné korekce v 16bitech v CinePaintu a zbytek pak v GIMPu, protože je v mnoha ohledech pohodlnější. Nebo lze možná všechno, co si žádá 16 bitů, provést už v UFRaw, jenže to zase funguje jenom za předpokladu, že vstupem je RAW z digitálního fotoaparátu a ne třeba sken diapozitivu, a navíc zatím stále chybí možnost zoomovat náhled (takže třeba jen velmi těžko poznám, jestli prováděná změna už nezpůsobí nadměrný nárůst šumu a podobně).

Fakt, že to nějak jde, zkrátka ještě neznamená, že je to ideální a kýžený stav. Pokud mi někdo nabídne nástroj, který to řeší lépe a elegantněji, jsem ochoten obětovat jistou částku - 1000 dolarů za PS jistě ne, ale 30 nebo i 100 dolarů za Pixel klidně, bude-li umět vše, co potřebuji. A i kdybych se k tomu nestavěl zrovna takto, jsem rád už jen za to, že existuje konkurence, která v konečném důsledku doufejme povede i ke zlepšování open-source programů.

RGB má sice větší rozsah než CMYK, ale ani tak nedokáže pokrýt celý rozsah CMYK - např. čistou žlutou a čistou azurovou.

Můžete sice použít WideGamutRGB, která pokryje celý CMYK, ale to je zase prakticky nepoužitelné v 8 bitech.

Color management v GIMPu není víc, než zobrazovací nebo tiskový filtr. V současné podobě GIMPu ho lze použít nanejvýš na editaci v prostorech blízkých sRGB (AdobeRGB, AppleRGB apod.). K tomu, aby byl color management provázaný s metrikou barev (například pro správný výpočet průměru pro antialiasing nebo doostřování) ještě mnoho chybí (a to i Cinepaintu).

Existují modelové barevné profily RGB a CMYK, které výrobci monitorů, tiskových barev a tiskáren dodávají. Sice nedosáhnete přesnosti jako u kalibrace konkrétního kusu, ale pro nenáročné aplikace to stači.

GEGL byl napsaný už v roce 2000. Šest let uplynulo, a konverze z modelu 3×8 bitů do abstraktního GEGL se již mnohokrát odložila.