Vlákno názorů k článku Hollywood znovu bojuje proti pirátům: velký torrentový server práská uživatele od kneziX - Dejme tomu, že chci jít legální cestou, ale...
-
Dejme tomu, že chci jít legální cestou, ale DRM ze spousty důvodů fakt nechci, no a DVD bych bral možná před deseti lety.
{Audio,elektronické}knihy si normálně kupuji. Zaplatíte a dostanete soubor, se kterým si dělejte, co chcete. Stejně tak hudba se dá sehnat ke stažení. Ale filmy a seriály? Existuje nějaká alternativa?
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelChcete legální způsob, jak se dívat na filmy a seriály? Nebo je chcete získat jako soubor, který si můžete k sobě stáhnout? To první totiž lze zařídit i bez toho druhého.
-
Služby, které nabízejí "to první bez toho druhého" fungují tak, že i když mi umožní pustit si film dnes, je ve hvězdách, jestli mi to umožní i zítra, za rok nebo za deset let. Ať už proto, že se provozovatel služby nepohodne s držitelem práv, proto, že někdo usoudí, že je ten film nevhodný, nebo třeba proto, že provozovatel službu ukončí (nebo rovnou zkrachuje).
Jsou stále ještě mezi námi lidé, kteří na takový model přistpoupit odmítají.
-
Někdy si chci pustit film v místech bez (rychlého) připojení. Chci mít soubor nebo nosič.
Nechci být závislý na "vnějších vlivech" (kde teď jsem, jestli mám signál, aktuálně podporovaný hw, podporovaný sw, jakou náladu má dnes nějaký obchodník, ...)
Jsem zvyklý a ochotný zaplatit za to, co budu mít u sebe doma. Co je jen online, to je bez záruky do budoucna. Chci koupit data, ne slib.
-
Ve chvíli, kdy neplatím za dílo, ale za předplatné, zase takový problém v tom nevidím. Dokud mě jejich nabídka zaujme, platím a kdykoliv mohu přestat. (Pokud teda mi nezruší v polovině rozkoukaný seriál, rozečtenou knihu - jako to kdysi udělal Amazon s 1948).
Na streamovacích službách mi osobně vadí DRM - musím mít podporované zařízení, vyžaduje to více výkonu, neumožňuje to zcela legitimní použití (např. mám vlastní titulky a chci si je do toho přidat), někde jsem četl, že třeba Netflix neběží ani pokud máte HDMI splitter (nevím, jestli to je pravda, když tak mě někdo opravte).
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Vy se tváříte, jako by „mít film doma“ bylo něco naprosto samozřejmého, pomalu základní lidské právo. Jenom bych připomněl, že dříve jste musel na divadelní představení, pak do kina, později jste se mohl dívat na televizi. To všechno byly „streamovací služby“, které fungovaly právě tím vámi zatracovaným způsobem. Nejenom, že provozovatel rozhodoval, kolikrát představení uvidíte, ale rozhodoval dokonce i přesně kdy, a před vynálezem televize i kde.
Teprve s vynálezem vidoepřehrávače jste získal tu možnost pustit si film kdy chcete a kolikrát chcete. Že na ten stovky let funkční model odmítáte přistoupit, to je řekl bych spíš váš problém. Já si myslím, že producenta filmu to moc trápit nebude.
Jen aby bylo jasno, já mám také raději ten pocit, že tu kopii filmu vlastním a můžu si ho pustit, kdy chci. Jenom se netvářím, že je to nějaké moje svaté právo. Je klidně možné, že těch 40 let, kdy bylo relativně normální „mít film doma“, byla jen anomálie.
-
Já chci kopii filmu mít doma, stejně jako výtisk knihy nebo jiný text, hudební nahrávku, obraz, jako jakékoliv umělecké dílo.
Jestli to nebyl problém a teď to problém je, pak je to pokrok dozadu a jen proto že se lidi rádi nechají tahat za nos.
Pak si ten torrent snad taky pořídím... jestli legální cesta nebude... když na to takhle upozorňují... dobrý návod... stahuj dokud to ještě jde... nebo si snad mám dát před obrazovku kameru???
-
Já chci, já chci, jak malé děcko.On ho také musí někdo udělat a někdo ho také musí zaplatit...
Ne, naopak. Napsal jsem kam peníze nasypu a kam už ne, tedy jaký obchodní model nákupem podpořím. Že zodpovědně zaplatím.
Jsem zvyklý platit za kopii díla, protože tím platím za dobrou tvorbu, dle mé volby. Ale jsem platící zákazník a mám právo určit které dílo zaplatím a které ne. To si vzít nenechám!
Když obchodník nenabídne, nakonec asi půjdu pro "zboží" jinam. Když nebudu mít jinou možnost, nakonec přejdu na ty torrenty, ať už je to cokoliv. Obchodník tím o nic nepřišel, protože u něj kvalitní kopii koupit nešlo a z jeho nabídky bych nekoupil v žádném případě (nenechám se tahat za nos jako malé děcko).
-
Když budu mít možnost, tak za dílo (legální kopii nebo nosič apod.) zaplatím (samozřejmě přiměřenou cenu, nějak úměrnou ceně vstupenky nebo streamovacích nabídek apod.) Na některých DVD jsem našel velmi zajímavé bonusy, to mi nelegální kopie nedá.
Když tu možnost mít nebudu, pak je podle mě správné kopii stáhnout zdarma, protože to je jediný způsob jak můžu - jako koncový zákazník - účinně tlačit na nevyhovující obchodní praktiky. Obchodníkům se to líbit nebude a o to mi jde. Jako zákazník jsem zvyklý i jinde říct co chci a dohodnout se kolik za to zaplatím. Očekávám že obchodník si moje peníze zaslouží. Ten obchodní model bude buď přijatelný oboustranně, nebo nefér, ale taky oboustranně.
Buď mi obchodník dá možnost platit za to co žádám, nebo si to najdu jinde a levněji - tak jako mnozí další. Jeho chyba. Tím líp pro mě.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
m1x: Na nevyhovující obchodní praktiky můžete jednoduše tlačit tak, že to nebudete kupovat. Ne tak, že budete autorská díla „krást“ (neoprávněně užívat). Když se vám nelíbí cena auta, tak si můžete koupit to samé auto u jiného obchodníka levněji (pokud to někdo nabízí), můžete si koupit jiné levnější auto, ale neopravňuje vás to ke krádeži auta. Stejně jako vy máte právo nenakupovat za vysokou cenu, má vlastník právo neprodávat za nízkou cenu.
-
Filip Jirsák: když ony ty nelegální zdroje nejsou jen levnější, ale taky dostupnější, pohodlnější, obvykle v optimální kvalitě i velikosti, všechno na jednom místě, bez reklam a bez zbytečného klikání navíc, rychle a jednoduše přímo k použití... když mě obchodník otrávil tak že ani nechci koupit, pak už o zisk přišel. Jestli si (čistě teoreticky) potom něco narychlo stáhnu abych měl zábavu na cestu, což mi obchodník ani nenabízí, tím už se pro něj nic nezmění. (O auto nikdo nepřišel, o zisk přišel mnohem dřív a to ani nepípnul! Tak ať mlčí. )
Přitom se evidentně dá nabídnout kvalitní služba, dokonce prý zdarma (aspoň co vím z doslechu, zatím torrent ani podobné nepoužívám). Tak ať majitelé autorských práv neprudí a trochu se snaží.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
m1x: Kradené auto je také levnější, nemusíte na něj čekat… Ale je to nelegální. To, že obchodník o nic nepřijde, situaci neospravedlňuje. Pořád jste se vy neoprávněně obohatil.
Přitom se evidentně dá nabídnout kvalitní služba, dokonce prý zdarma (aspoň co vím z doslechu, zatím torrent ani podobné nepoužívám).
Jasně, když něco ukradnete, to se to poskytuje zdarma. Jenže on to autorské dílo musel někdo vytvořit. Jestli vy chcete svá autorská díla dávat ostatním zdarma a živit se jinak, je to vaše svobodné rozhodnutí. Ale respektujte zase rozhodnutí jiných, že svá autorská díla chtějí prodávat. Když je koupit nechcete, tak je nekupujte – ale nezískávejte je nelegálně. -
Filip Jirsák: Jde mi o něco jiného, nekritizuji platbu za dílo, ale způsob prodeje a použitelnost pro mě. Když jde zdarma tak krásně připravit to co hledám, proč mi stejné pohodlí na dosah prstu nenabídnou legálně za peníze?
Ano, je to špatně. Na obou stranách a zejména na straně prodávajících. Jen na tohle chci ukázat, nechci teď živit flame ohledně práva-nepráva na kopírování.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
m1x: Ono je to zdarma podobně, jako GMail – neplatíte přímo. Pokud vám způsob prodeje nevyhovuje, nekupujte to – to je naprosto v pořádku. Ale v pořádku už není obstarávat si ta autorská díla nelegálně. To nelze obhájit tím, že vám nabídka nevyhovuje.
-
Filip Jirsák:
Zjednoduším: Nevyhovuje mi streamovací služba tam, kde mi nefunguje. Uznávám že není v pořádku obcházet obchodníky a opravdu uvítám když mi dají možnost je neobcházet (koupit kopii, nejlépe online). Dojdeme aspoň v tomhle ke schodě?Snažím se najít formulaci na které bude možné se schodnout.
9. 9. 2020, 21:28 editováno autorem komentáře
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
m1x: Nemám nic proti tomu, co jste napsal. Akorát mi to tvrzení připadá trochu zvláštní, protože možnost neobcházet obchodníky dnes máte. Když autorské dílo nijak neužíváte, není to obcházení obchodníků.
Já chápu , že vám současná nabídka nevyhovuje, měl byste zájem o jinou a máte pocit, že i ta jiná nabídka by byla oboustranně výhodná. Je klidně možné, že by i objektivně byla oboustranně výhodná. Jenom upozorňuju na to, že není možné si tuhle nabídku vynucovat nelegálním jednáním. A že to ani nefunguje – pirátské šíření filmů rozhodně nepovede k tomu, že poskytovatelé obsahu vedle streamování nebo stahování s DRM nabídnou filmy ke stažení bez DRM. Protože tím by pirátské šíření filmů podporovali.
-
Viz výše.
Na streamovacích službách mi osobně vadí DRM - musím mít podporované zařízení, vyžaduje to více výkonu, neumožňuje to zcela legitimní použití (např. mám vlastní titulky a chci si je do toho přidat), někde jsem četl, že třeba Netflix neběží ani pokud máte HDMI splitter (nevím, jestli to je pravda, když tak mě někdo opravte).
Klidně si zaplatím za stáhnutí filmu, ale o ničem takovém nevím.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Pak holt musíte víc hledat, a asi bude hodně záležet na producentovi filmu/seriálu. Aerovod má některé filmy ke stažení, ostatní nevím.
